COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)quote:Pandemie
Volgens de Amerikaanse professor aan de prestiqieuze Harvard universiteit Marc Lipsitch wordt de Corona-virus-besmetting een wereldwijde pandemie waar 40 tot 70% van de mensheid besmet mee zal raken.
Volgens Lipsitch zullen de meeste patienten lichtjes ziek zijn, of geen symptomen krijgen, net als met de gewone griep het geval is. Wel is dit virus levensbedreigend voor oudere en zieke mensen.
Bron
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• Gedetailleerde overzichtskaart: HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Besmettingen per gemeente (RIVM kaartje)
• Alle gevallen, in een lijst
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• RIVM Vragen en Antwoorden
• Wuhan Corona Virus Map
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Worldmeters: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Mocht je het virus hebben, dan kun je dat thuis uitzieken. Tenminste zolang je niet heel ziek wordt. Hier de richtlijnen hoe je thuis moet verblijven.
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
•
documentje wat user joyvke voor ons aan het bijhouden is over de gevallen
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 3 maart 2020 door het RIVM
• CoronaVirus Freedom Of Speech
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CoronavirussenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Besmettingen in NederlandOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 5 maart 2020 23:59 schreef Kyran het volgende:
[..]
1) Beter voorbereiden. Meer testen klaar hebben liggen, zodat ze niet zo streng hadden hoeven doen wie er wel of niet getest kon worden.
2) Een duidelijk foute case definition aanpassen (wat trouwens nog steeds niet is gedaan), zodat ziekenhuizen eerder/sneller hadden kunnen testen. Nu hebben meerdere patiënten dagenlang op IC gelegen zonder tests en op hun beurt weer andere besmet.
3) Duidelijker, maar ook dwingender advies uitbrengen voor mensen die terugkwamen uit risicogebieden.
Gewoon even een paar voorbeelden.
Also known as Kyran or TheodenDat was niet je opmerking.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 00:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus elke dag een tien (meer?) patiënten isoleren is geen probleem qua kamers en personeel? Zijn jullie lui dat jullie dit niet doen?
Het ging over de eerste paar patiënten die op IC lagen, maar niet getest en/of afgezonderd waren. Hoezo zou daar geen capaciteit voor zijn?
Tuurlijk is capaciteit niet oneindig.Op welke patiënten werd wel geadviseerd om te testen?quote:
[..]
En hoe wil jij het advies om niet te testen op corona bij ernstige longklachten "een goed advies" noemen?Op basis van het feit dat het virus reeds in meerdere Europese landen was gesignaleerd en zich in rap tempo verspreide.quote:
[..]
En op basis van welke feiten hadden ze moeten besluiten om jouw suggesties uit te voeren?Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqtyEn als ze dit hadden gedaan wat hadden we daar dan mee bereikt?quote:
[..]
Op basis van het feit dat het virus reeds in meerdere Europese landen was gesignaleerd en zich in rap tempo verspreide.Voor het slapen ff d voorspellingen van morgen
Niets doen (Belgie, NL) = + 80% per 24 uur
Iets doen (Italie, Duitsland, Frankrijk) = + 60% per 24 uur
Veel doen (China) = + 20 daarna > 2 % per 24 uur
Nederland
Nederland 3 maart 23 gevallen
Nederland 4 maart 38) gevallen
Nederland 5 maart 82 gevallen
Nederland 6 maart 145 gevallen
Belgie
3 maart 11
4 maart 23
5 maart 50
Belgie 6 maart 90
Duitsland houdt zich redelijk aan de +60% regel
3 maart 150
4 maart 220
5 maart 440
Duitsland 6 maart 700Ik kan me niet voorstellen dat het maar een paar patiënten zijn. Maar ik moet toegeven, ik zie al die simpele dingen sowieso een stuk zwaarder in dan julliequote:
[..]
Dat was niet je opmerking.
Het ging over de eerste paar patiënten die op IC lagen, maar niet getest en/of afgezonderd waren. Hoezo zou daar geen capaciteit voor zijn?
Tuurlijk is capaciteit niet oneindig.
En ik geloof er al helemaal niet in dat tientallen artsen lui zijn
Alleen diegene die in een risicogebied waren geweest.quote:
[..]
Welke patiënten werd wel geadviseerd om te testen?
Welhaast onverminderd verkeer van personen vanuit China via Schiphol.quote:
Op basis van het feit dat het virus reeds in meerdere Europese landen was gesignaleerd
Patiënten die uit een risico gebied kwamen? In ieder geval niet de besmette patiënten die het betreft.quote:
[..]
Welke patiënten werd wel geadviseerd om te testen?
Je hoort trouwens meerdere verhalen van mensen die zelf moeten smeken om een test.Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Also known as Kyran or TheodenDoor bijvoorbeeld te kijken naar wat er in China gebeurde toen China in eerste instantie besloot de andere kant op te kijken?quote:
[..]
En op basis van welke feiten hadden ze moeten besluiten om jouw suggesties uit te voeren?
Door bijvoorbeeld naar China te kijken, nadat de regering besloot in te grijpen.
Door bijvoorbeeld naar Iran te kijken waar de overheid niks deed?
Door bijvoorbeeld naar Italië te kijken waar het al flink los aan het gaan was door fouten in ziekenhuizen?
Door bijvoorbeeld te luisteren naar WHO die van de daken aan het schreeuwe was dat landen in de problemen zouden komen als ze geen preventieve maatregelen zouden treffen?
Door bijvoorbeeld geen aannames te doen waarbij wetenschappelijk onderzoek niet voor de volle 100% uitsluitsel geeft?
Door bijvoorbeeld het feit dat wij binnen een week al in de top 15 van landen met de meeste besmettingen staan?
etc. etc. etc.
Allemaal feiten en gebeurtenissen waar ze wat van hadden kunnen leren.Waarom?quote:
Voor het slapen ff d voorspellingen van morgenDat is nu nog niet vast te stellen.quote:
[..]
En als ze dit hadden gedaan wat hadden we daar dan mee bereikt?Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Also known as Kyran or TheodenIk denk morgen rond 130. Alleen op preppers kaart zitten ze al op 110, dus sowieso wel 120+ morgen als ze niet knoeien met de cijfers.quote:
Voor het slapen ff d voorspellingen van morgen
Niets doen (Belgie, NL) = + 80% per 24 uur
Iets doen (Italie, Duitsland, Frankrijk) = + 60% per 24 uur
Veel doen (China) = + 20 daarna > 2 % per 24 uur
Nederland
Nederland 3 maart 23 gevallen
Nederland 4 maart 38) gevallen
Nederland 5 maart 82 gevallen
Nederland 6 maart 145 gevallen
Belgie
3 maart 11
4 maart 23
5 maart 50
Belgie 6 maart 90
Duitsland houdt zich redelijk aan de +60% regel
3 maart 150
4 maart 220
5 maart 440
Duitsland 6 maart 700quote:
[..]
Dat is nu nog niet vast te stellen.
Gewoon omdat wij op FOK kennelijk wél in staat zijn om gebeurtenissen redelijk accuraat te voorspellen, daar waar politici en hun ambtenaren voortdurend doen alsof ze compleet verrast zijn door de nieuwe cijfers en gebeurtenissenquote:Laat het nou toch los joh.quote:
[..]
Door bijvoorbeeld te kijken naar wat er in China gebeurde toen China in eerste instantie besloot de andere kant op te kijken?
Door bijvoorbeeld naar China te kijken, nadat de regering besloot in te grijpen.
Door bijvoorbeeld naar Iran te kijken waar de overheid niks deed?
Door bijvoorbeeld naar Italië te kijken waar het al flink los aan het gaan was door fouten in ziekenhuizen?
Door bijvoorbeeld te luisteren naar WHO die van de daken aan het schreeuwe was dat landen in de problemen zouden komen als ze geen preventieve maatregelen zouden treffen?
Door bijvoorbeeld geen aannames te doen waarbij wetenschappelijk onderzoek niet voor de volle 100% uitsluitsel geeft?
Door bijvoorbeeld het feit dat wij binnen een week al in de top 15 van landen met de meeste besmettingen staan?
etc. etc. etc.
Allemaal feiten en gebeurtenissen waar ze wat van hadden kunnen leren.
Dit hele topic en de gedachte dat verspreiding gestopt kan worden.
Die hoop is allang berekend en tot 0 gereduceerd dus dan is het een kwestie van reguleren.
Gewoon loslaten en door met je leven.Vakman pur sangIn China lijkt de verspreiding gestoptquote:
[..]
Dit hele topic en de gedachte dat verspreiding gestopt kan worden.
Ik denk morgen rond de 140-150 bevestigde gevallen. Denk dat het er in werkelijkheid al veel meer zijn.Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqtyAh ik las ik je zin verkeerdquote:
[..]
Patiënten die uit een risico gebied kwamen? In ieder geval niet de besmette patiënten die het betreft.
Je hoort trouwens meerdere verhalen van mensen die zelf moeten smeken om een test.
Also known as Kyran or TheodenStoppen was ook nooit een optie of insteek. Indammen wel en dat is wat het RIVM wil, maar ze doen er echter niks aan. Behalve monitoren en in kaart brengen.quote:
[..]
Laat het nou toch los joh.
Dit hele topic en de gedachte dat verspreiding gestopt kan worden.
Die hoop is allang berekend en tot 0 gereduceerd dus dan is het een kwestie van reguleren.
Gewoon loslaten en door met je leven.Voorbeeld doet volgen toch, stop lekker met dit topic en door met je levenquote:
[..]
Laat het nou toch los joh.
Dit hele topic en de gedachte dat verspreiding gestopt kan worden.
Die hoop is allang berekend en tot 0 gereduceerd dus dan is het een kwestie van reguleren.
Gewoon loslaten en door met je leven..
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.vergeet de "protocollen" niet!quote:
[..]
Stoppen was ook nooit een optie of insteek. Indammen wel en dat is wat het RIVM wil, maar ze doen er echter niks aan. Behalve monitoren en in kaart brengen.Zelfs dat doen ze niet, want daarvoor is het belangrijk dat je zoveel mogelijk mensen test.quote:
Als je niet test, kun je ook geen gevallen aan het licht brengen.Dat is eigenlijk typisch Nederlands. Valt me nog mee dat er geen coronameldpunt met een app is.quote:
[..]
Stoppen was ook nooit een optie of insteek. Indammen wel en dat is wat het RIVM wil, maar ze doen er echter niks aan. Behalve monitoren en in kaart brengen.Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqtyWat hadden ze dan wel moeten doen?quote:
[..]
Door bijvoorbeeld te kijken naar wat er in China gebeurde toen China in eerste instantie besloot de andere kant op te kijken?
Door bijvoorbeeld naar China te kijken, nadat de regering besloot in te grijpen.
Door bijvoorbeeld naar Iran te kijken waar de overheid niks deed?
Door bijvoorbeeld naar Italië te kijken waar het al flink los aan het gaan was door fouten in ziekenhuizen?
Door bijvoorbeeld te luisteren naar WHO die van de daken aan het schreeuwe was dat landen in de problemen zouden komen als ze geen preventieve maatregelen zouden treffen?
Door bijvoorbeeld geen aannames te doen waarbij wetenschappelijk onderzoek niet voor de volle 100% uitsluitsel geeft?
Door bijvoorbeeld het feit dat wij binnen een week al in de top 15 van landen met de meeste besmettingen staan?
etc. etc. etc.
Allemaal feiten en gebeurtenissen waar ze wat van hadden kunnen leren.
Met de kennis die er toen wasEn ga je nou morgenavond jezelf quoten en de juiste cijfers erachter zetten om te kijken in hoeverre gelijk had? En als je dan heel erg gelijk bleek te hebben ga je dan ook "zie mij eens ontzettend goed Corona kunnen voorspellen"-posts maken in de hoop dat de andere Coronaverslaafden je heel erg geweldig vinden?quote:
[..]
Gewoon omdat wij op FOK kennelijk wél in staat zijn om gebeurtenissen redelijk accuraat te voorspellen, daar waar politici en hun ambtenaren voortdurend doen alsof ze compleet verrast zijn door de nieuwe cijfers en gebeurtenissen
Of dat niet?
Also known as Kyran or TheodenHet is wel waar wat hij zegt. Op dit moment kan je dat niet voor de volle 100% voorspellen, want tot nu toe zijn maar 13 gevallen niet te herleiden naar een risicogebied.quote:
Echter over een paar dagen gaat het percentage van besmettingen die niet te herleiden zijn omhoog en dan gaan we pas zien wat het beleid van het RIVM echt heeft gedaan.
Als het aantal besmettingen niet hard stijgt had ik ongelijk en was ik een paniekzaaier en heeft het RIVM het prachtig gedaan.
Als het aantal besmettingen keihard omhoog schiet hoef ik weinig toe te voegen.
Op dit moment zie ik geen enkele reden waarom het hier anders zou lopen dan in andere landen waar het uit de hand liep, want er is werkelijk NIKS gedaan om het in te dammen of fatsoenlijk in kaart te brengen.Meer mensen testen. Mensen die in een risicogebied zijn geweest, mensen met longklachten. En die mensen preventief in quarantaine houden tot de uitslag van de test binnen is.quote:
[..]
Wat hadden ze dan wel moeten doen?
Met de kennis die er toen was?Accuraat te voorspellen?quote:
[..]
Gewoon omdat wij op FOK kennelijk wél in staat zijn om gebeurtenissen redelijk accuraat te voorspellen, daar waar politici en hun ambtenaren voortdurend doen alsof ze compleet verrast zijn door de nieuwe cijfers en gebeurtenissen
Op hoeveel besmettingen zitten we nu dan? 8x de totale wereldbevolking? 16x?Man man man ze hadden maanden de tijd om de evolutie te zien in China. En toen hadden ze nog meer dan tien dagen om naar Italie te gluren.quote:
[..]
En op basis van welke feiten hadden ze moeten besluiten om jouw suggesties uit te voeren?
En ze bléven maar denken dat het in NL niet kon gebeuren?
Also known as Kyran or TheodenDat heb ik nu al tien keer uitgelegdquote:
[..]
Wat hadden ze dan wel moeten doen?
Met de kennis die er toen was
Betere informatie, dwingend advies richting burgers/werkgevers/scholen/universiteiten, betere voorbereiding met bijvoorbeeld een hogere testcapaciteit zodat ze niet koste wat het kost aan hun foute case definition gingen vastklampen etc. Hele simpele dingen.
Dan hadden wij wel kunnen zeggen dat ze in ieder geval iets anders hadden gedaan dan alle andere landen waar het uit de hand liep.
Nu is het gewoon een kwestie van "insanity is doing the same thing over and over again, but expecting different results".Al dagen lang wordt er gejankt dat het RIVM alles fout doet wat ze maar fout kunnen doen en worden er allerlei absurde suggesties gedaan over wat ze dan wel hadden moeten doen. Afgezien van het feit dat 99% 20/20 is kan je ook niet aangeven wat er mee bereikt zou worden als niet het RIVM maar het FOK! Corona subforum de touwtjes in handen had gehad.quote:
[..]
Het is wel waar wat hij zegt. Op dit moment kan je dat niet voor de volle 100% voorspellen, want tot nu toe zijn maar 13 gevallen niet te herleiden naar een risicogebied.
Echter over een paar dagen gaat het percentage van besmettingen die niet te herleiden zijn omhoog en dan gaan we pas zien wat het beleid van het RIVM echt heeft gedaan.
Als het aantal besmettingen niet hard stijgt had ik ongelijk en was ik een paniekzaaier en heeft het RIVM het prachtig gedaan.
Als het aantal besmettingen keihard omhoog schiet hoef ik weinig toe te voegen.
Op dit moment zie ik geen enkele reden waarom het hier anders zou lopen dan in andere landen waar het uit de hand liep, want er is werkelijk NIKS gedaan om het in te dammen of fatsoenlijk in kaart te brengen.
Dit is wat men bedoelt met het gezegde "de beste stuurlui staan aan wal".Dat zijn al veel mensen. En dan gaan we klooien met onbetrouwbare tests.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 00:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Meer mensen testen. Mensen die in een risicogebied zijn geweest, mensen met longklachten. En die mensen preventief in quarantaine houden tot de uitslag van de test binnen is.
Dat klikt leuker dan het is
Also known as Kyran or TheodenIk geef precies aan wat voor effect het kan gaan hebben, dat jij niet begrijpend WIL lezen kan ik veder ook niks aan doen.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 00:19 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Al dagen lang wordt er gejankt dat het RIVM alles fout doet wat ze maar fout kunnen doen en worden er allerlei absurde suggesties gedaan over wat ze dan wel hadden moeten doen. Afgezien van het feit dat 99% 20/20 is kan je ook niet aangeven wat er mee bereikt zou worden als niet het RIVM maar het FOK! Corona subforum de touwtjes in handen had gehad.
Dit is wat men bedoelt met het gezegde "de beste stuurlui staan aan wal".
Wij doen nu precies hetzelfde als alle landen waar het uit de hand is gelopen (namelijk NIKS), maar verwachten wel beter resultaat.
Good luck with that!
En een fijne nacht allemaal, stelletje paniekzaaiers
Het is niet leuk, maar het virus z'n gang laten gaan en dan met duizenden zieken de zorg overbelasten is nog veel minder leuk.quote:Enige wat ik vermoedt is dat dit uitbreekt in verpleeghuizen. Sprak met wat klanten bij grote zorgstichtingen en die hadden 0,0 % informatie of voorlichting gekregen of voorbereid.
Behalve "ja dan zetten we voor elke kamer een potje alcoholgel"
Maar daar lopen ze al op personeel tandvlees.Vakman pur sangTja, een heleboel woorden maar eigenlijk zeg je niks. Het is evident dat er behoorlijke (inschattings)fouten zijn gemaakt. Lijkt me niet echt onderwerp van discussie. Ik begrijp natuurlijk ook wel dat het een wat ongemakkelijke gedachte is dat de mensen die ons hiertegen moeten beschermen de plank zo mis slaan: het is natuurlijk een stuk lekkerder slapen met het idee dat alles onder controle is.quote:
[..]
Al dagen lang wordt er gejankt dat het RIVM alles fout doet wat ze maar fout kunnen doen en worden er allerlei absurde suggesties gedaan over wat ze dan wel hadden moeten doen. Afgezien van het feit dat 99% 20/20 is kan je ook niet aangeven wat er mee bereikt zou worden als niet het RIVM maar het FOK! Corona subforum de touwtjes in handen had gehad.
Dit is wat men bedoelt met het gezegde "de beste stuurlui staan aan wal".Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqtyJe doet alsof het zo simpel is.quote:
[..]
Dat heb ik nu al tien keer uitgelegd
Betere informatie, dwingend advies richting burgers/werkgevers/scholen/universiteiten, betere voorbereiding met bijvoorbeeld een hogere testcapaciteit zodat ze niet koste wat het kost aan hun foute case definition gingen vastklampen etc. Hele simpele dingen.
Dan hadden wij wel kunnen zeggen dat ze in ieder geval iets anders hadden gedaan dan alle andere landen waar het uit de hand liep.
Nu is het gewoon een kwestie van "insanity is doing the same thing over and over again, but expecting different results".
En zelfs dan houd je het virus niet buiten de landsgrenzen.
Wat voor dwingend advies had je 5 weken geleden willen geven/opleggen? Wat voor betere informatie?
Ik zit niet te kutten, maar ik vind je duidelijke adviezen vaag
Daar ben ik het mee eens, dit is niet te stoppen, enige wat we kunnen doen is wat "we" doen bij elke griep: Handen wassen, extra op elkaar letten, weerstand hoog houden (vitamine c 1000 mg, multivitaminen). And just carry onquote:
[..]
Laat het nou toch los joh.
Dit hele topic en de gedachte dat verspreiding gestopt kan worden.
Die hoop is allang berekend en tot 0 gereduceerd dus dan is het een kwestie van reguleren.
Gewoon loslaten en door met je leven.Dit. Ik maak me er tamelijk zorgen over.quote:
Op dit moment zie ik geen enkele reden waarom het hier anders zou lopen dan in andere landen waar het uit de hand liep, want er is werkelijk NIKS gedaan om het in te dammen of fatsoenlijk in kaart te brengen.
Niet zozeer voor dat virus, maar voor het hele ziekenhuiswezen wat onherroepelijk compleet vast gaat lopen.
PS: @Tijn ik zit aan een biertje
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Bij een uitbraak in een verpleeghuis loopt het verpleeghuis leeg want de inwoners komen dan al snel terecht op ICU's.quote:
Enige wat ik vermoedt is dat dit uitbreekt in verpleeghuizen. Sprak met wat klanten bij grote zorgstichtingen en die hadden 0,0 % informatie of voorlichting gekregen of voorbereid.
Behalve "ja dan zetten we voor elke kamer een potje alcoholgel"
Maar daar lopen ze al op personeel tandvlees.Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragenIk las de procedure van het afnemen van een test door twee personen. (Via de link in de OP)
Pffffff wat een precisiewerk, het zweet zou me op de rug staan.Meer bewustzijn en alertheid bij de bevolking zonder paniek te veroorzaken. Daardoor vermoedelijk vertraging van de verspreiding van het virus. Een groot deel van de Nederlandse bevolking heeft nog geen idee dat we over 1 á 2 weken diep in de shit kunnen zitten.quote:
[..]
En als ze dit hadden gedaan wat hadden we daar dan mee bereikt?Iedereen is het daar mee eens. Zelfs het RIVMquote:
[..]
Het is niet leuk, maar het virus z'n gang laten gaan en dan met duizenden zieken de zorg overbelasten is nog veel minder leuk.
Er zijn 1 miljoen Nederlanders met een longziekte.
Hoeveel met griep?
Er zijn net 100.000 Nederlanders op wintersport geweest
We hebben dagelijks te maken met honderdduizend mensen die het land inkomen.
En veel van deze mensen preventief twee weken in quarantaine? Ik lees trouwens in dit topic over incubatietijd wat kan uitlopen tot 6 weken, dus nog langer in quarantaine?
Dit klikt leuker dan het isJa. Helaas wel. Iran +591. Italië +769.quote:
Stijgen de cijfers in Italie en Iran nog steeds snel?
Italië grootste stijger donderdag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
