POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tsja. Zo'n 'gevoel' kan heel daadkrachtig overkomen, maar leidt niet tot iets anders dan 3 dagen later vergaderen in dit geval.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 17:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een gevoel van urgentie bijvoorbeeld, want daar ontbrak het nogal aan.
Ik begrijp heel goed dat je voor een gevoel van urgentie geen extra debat inplant.
Ook vraag ik me heel even af hoe urgent dit voor FvD was. Want bij het debat 3 dagen later waren ze afwezig (toch?).
Bovendien was er tussentijds een briefing van het RIVM, maar ook daar liet Baudet zich niet zien.quote:
[..]
Tsja. Zo'n 'gevoel' kan heel daadkrachtig overkomen, maar leidt niet tot iets anders dan 3 dagen later vergaderen in dit geval.
Jaquote:Ook vraag ik me heel even af hoe urgent dit voor FvD was. Want bij het debat 3 dagen later waren ze afwezig (toch?).
Er zijn al meerdere briefings geweest, maar Baudet was daar nooit. Nu snap ik dat een 2mans fractie die in feite op 1 man steunt (Hiddema doet praktisch niks) niet overal bij kan zijn, maar een niet te grote mond zou je dan ook sieren.quote:
[..]
Bovendien was er tussentijds een briefing van het RIVM, maar ook daar liet Baudet zich niet zien.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als Baudet daadwerkelijk zou vinden dat het virus alle aandacht en directe actie verdient, was hij natuurlijk gewoon aanwezig geweest.quote:
[..]
Er zijn al meerdere briefings geweest, maar Baudet was daar nooit. Nu snap ik dat een 2mans fractie die in feite op 1 man steunt (Hiddema doet praktisch niks) niet overal bij kan zijn,
Blijkbaar was het toch niet zo'n prioriteit voor hen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Geweldig hoe FvD verdeeldheid en onrust blijft zaaien
https://twitter.com/Joshu(...)481854799028224?s=19
https://twitter.com/Joshu(...)481854799028224?s=19
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland heeft geen leiderschapscultuur. En dat zegt Baudet, die zelf de grootste moeite heeft om de kikkers in zijn eigen kruiwagen bij zich te houden.quote:
Geweldig hoe FvD verdeeldheid en onrust blijft zaaien
https://twitter.com/Joshu(...)481854799028224?s=19
Ik lees trouwens op de facebookpagina van FVD dat Thierry het voorbeeld neemt aan de lockdown in Frankrijk. En een aantal uren later wordt door FVD een oproep geplaatst om de lokale horeca te helpen door eten af te halen.
Nou, dat zou in Frankrijk nog niet zo makkelijk gaan. Daar mag je alleen de straat op met een speciaal document en een goede reden. Niet om een patatje te eten van Piet Friet.
Het is heel simpel, als de regering een totale lockdown hadden gedaan, dan hadden Wilders en Baudet geroepen dat ze zich aanstellen ten aanzien van een griepje (zie trump vorige week), en dat mensen zelf wel kunnen bepalen wat ze moeten doen. En als de regering voor geen complete lockdown kiest, dan roepen ze dat ze spelen met mensen levens, en dat ze geen leiderschap tonen etc.quote:
[..]
Nederland heeft geen leiderschapscultuur. En dat zegt Baudet, die zelf de grootste moeite heeft om de kikkers in zijn eigen kruiwagen bij zich te houden.
Ik lees trouwens op de facebookpagina van FVD dat Thierry het voorbeeld neemt aan de lockdown in Frankrijk. En een aantal uren later wordt door FVD een oproep geplaatst om de lokale horeca te helpen door eten af te halen.
Nou, dat zou in Frankrijk nog niet zo makkelijk gaan. Daar mag je alleen de straat op met een speciaal document en een goede reden. Niet om een patatje te eten van Piet Friet.
Dit is dus gewoon populisme, je roept precies dat gene wat ze niet gedaan, en bouwt er een emotioneel iets om heen
complete lockdown; populist:"we zijn geen kleine kinderen, wat een onzin schijters daar in Den Haag/Brussel"
geen complete lockdown; populist;"de regering speelt u leven, weg met Den Haag/ Brussel.
Erg voorspelbaar allemaal.
dit.quote:
[..]
Het is heel simpel, als de regering een totale lockdown hadden gedaan, dan hadden Wilders en Baudet geroepen dat ze zich aanstellen ten aanzien van een griepje (zie trump vorige week), en dat mensen zelf wel kunnen bepalen wat ze moeten doen. En als de regering voor geen complete lockdown kiest, dan roepen ze dat ze spelen met mensen levens, en dat ze geen leiderschap tonen etc.
Dit is dus gewoon populisme, je roept precies dat gene wat ze niet gedaan, en bouwt er een emotioneel iets om heen
complete lockdown; populist:"we zijn geen kleine kinderen, wat een onzin schijters daar in Den Haag/Brussel"
geen complete lockdown; populist;"de regering speelt u leven, weg met Den Haag/ Brussel.
Erg voorspelbaar allemaal.
#coronapopulisme
Corona gekoppeld aan de Islam
https://www.reuters.com/a(...)mation-idUSKBN21518F
twitter:Zwarte_Magica twitterde op woensdag 18-03-2020 om 00:23:45 Opluchting hier. Nooit eeder duurde het zolang om een willekeurige tegenslag aan de islam te koppelen. Credits voor #FVD https://t.co/0cb3Mh4vqD reageer retweet
Opluchting hier. Nooit eeder duurde het zolang om een willekeurige tegenslag aan de islam te koppelen. Credits voor Het Kremlin (Laughland) is ook weer bezigtwitter:tomjanmeeus twitterde op woensdag 18-03-2020 om 15:04:34 Wilders en Baudet over corona: schandelijk dat kabinet niet luistert naar wereldgezondheidsorganisatie (WHO).
WHO over klimaatverandering: leidt tot 250.000 doden per jaar in 2030-2050: https://t.co/5oP0uooCbq. Wilders en Baudet: hoax https://t.co/4K1fzcUXFT reageer retweet
Wilders en Baudet over corona: schandelijk dat kabinet niet luistert naar wereldgezondheidsorganisatie (WHO).https://www.reuters.com/a(...)mation-idUSKBN21518F
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)in-de-kamer-a3994253quote:Wilders had één medestander: Thierry Baudet, de leider van Forum voor Democratie. Opvallend was dat de twee voor het eerst gebroederlijk samen optrokken. Wilders en Baudet doken samen op bij de interruptiemicrofoon, zodat ze het van elkaar konden overnemen als een van de twee door zijn vragen heen was.
Met hun toon en stijl isoleerden de twee fractievoorzitters op de rechterflank zich doelbewust van de rest van de Kamer. De sprekers van de overige partijen zeiden van de coronacrisis geen politiek te willen maken, zij stelden zich constructief kritisch op. Hoewel Baudet ook zéí dat het „geen tijd [is] van makkelijk oppositie voeren” en dat hij „het landsbelang voorop” wil stellen om „zoveel mogelijk levens te redden”, bleef hij er maar op hameren dat het kabinet niet de juiste strategie volgt. Waar de rest van de Kamer erkende dat de wetenschap met grote onzekerheden kampt over het coronavirus, wisten Baudet en Wilders heel zeker dat zij het allemaal beter weten. „Snap dat dan”, zei Baudet bijvoorbeeld tegen Klaver.
Ik vind dit wel heel erg makkelijk. Baudet en Wilders zijn van het begin van de crisis vrij duidelijk geweest welke richting ze op wilde. Je fantaseert er nu echt dingen bij. Of meen je echt dat als we dadelijk in een lock down komen dat Wilders en Baudet opeens het tegenovergestelde willen?quote:
[..]
Het is heel simpel, als de regering een totale lockdown hadden gedaan, dan hadden Wilders en Baudet geroepen dat ze zich aanstellen ten aanzien van een griepje (zie trump vorige week), en dat mensen zelf wel kunnen bepalen wat ze moeten doen. En als de regering voor geen complete lockdown kiest, dan roepen ze dat ze spelen met mensen levens, en dat ze geen leiderschap tonen etc.
Dit is dus gewoon populisme, je roept precies dat gene wat ze niet gedaan, en bouwt er een emotioneel iets om heen
complete lockdown; populist:"we zijn geen kleine kinderen, wat een onzin schijters daar in Den Haag/Brussel"
geen complete lockdown; populist;"de regering speelt u leven, weg met Den Haag/ Brussel.
Erg voorspelbaar allemaal.
Ik ben in principe ook niet voor een lock down maar Baudet heeft wel een punt waarom een lock down op zijn minst te overwegen is; je koopt er namelijk tijd mee. Iedereen snap dat je het land geen jaar(of langer) in lockdown kan gooien maar met een paar weken koop je wel zeer kostbare tijd.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gohf046 op 19-03-2020 11:23:36 ]
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hoezo schiet je er veel mee op door een paar weken tijd te kopen?quote:
[..]
Ik vind dit wel heel erg makkelijk. Baudet en Wilders zijn van het begin van de crisis vrij duidelijk geweest welke richting ze op wilde. Je fantaseert er nu echt dingen bij. Of meen je echt dat als we dadelijk in een lock down komen dat Wilders en Baudet opeens het tegenovergestelde willen?
Ik ben in principe ook niet voor een lock down maar Baudet heeft wel een punt waarom een lock down op zijn minst te overwegen is; je koopt er namelijk tijd mee. Iedereen snap dat je het land geen jaar(of langer) in lockdown kan gooien maar met een paar weken koop je wel zeer kostbare tijd.
Als het hele land dichtgaat ontregelt het land nog meer. Je kunt geen dingen meer kopen in de winkels, je kunt geen spullen afleveren bij (zieke) familie, niet meer even de hond uitlaten, geen spullen afleveren bij zieke familie, niet even aan je huis klussen, etc.
Dit terwijl het nog wel even gaat duren voordat er een medicijn is. Dat moet ontwikkeld worden, getest worden en op grote schaal verkocht worden (terwijl de halve wereld het wil hebben).
Wat wil je met die tijd doen dan? De capaciteit IC-bedden verdubbelen? Want dat gaat niet gebeuren, omdat dat simpelweg niet haalbaar is.quote:
[..]
Ik vind dit wel heel erg makkelijk. Baudet en Wilders zijn van het begin van de crisis vrij duidelijk geweest welke richting ze op wilde. Je fantaseert er nu echt dingen bij. Of meen je echt dat als we dadelijk in een lock down komen dat Wilders en Baudet opeens het tegenovergestelde willen?
.
Ik ben in principe ook niet voor een lock down maar Baudet heeft wel een punt waarom een lock down op zijn minst te overwegen is; je koopt er namelijk tijd mee. Iedereen snap dat je het land geen jaar(of langer) in lockdown kan gooien maar met een paar weken koop je wel zeer kostbare tijd.
Er is op dit moment vooral een tekort aan mondkapjes, maar in alle hoeken van het land worden initiatieven gelanceerd om de voorraad te breiden. En dat heeft succes.
Of wil je wachten totdat er vaccin is? In dat geval mogen we ons minimaal een jaar in huis opsluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja leuk verhaal. Om een lockdown roepen maar wel mensen oproepen om allemaal eten te gaan afhalen bij de horeca.quote:
[..]
Ik vind dit wel heel erg makkelijk. Baudet en Wilders zijn van het begin van de crisis vrij duidelijk geweest welke richting ze op wilde. Je fantaseert er nu echt dingen bij. Of meen je echt dat als we dadelijk in een lock down komen dat Wilders en Baudet opeens het tegenovergestelde willen?
Ik ben in principe ook niet voor een lock down maar Baudet heeft wel een punt waarom een lock down op zijn minst te overwegen is; je koopt er namelijk tijd mee. Iedereen snap dat je het land geen jaar(of langer) in lockdown kan gooien maar met een paar weken koop je wel zeer kostbare tijd.
De FvD roept wat hen populistisch uitkomt, niet in het landsbelang
Laffe huichelaar
Een lockdown bespaart mensenlevens en dat lijkt me toch het voornaamste niet? Buiten dat je er tijd mee wint om andere zaken ook op orde te brengen en beter voor te bereiden.
https://www.ftm.nl/artike(...)bardije-coronacrisis
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/18/omstreden-wijsheden-a3994055
[ Bericht 17% gewijzigd door Gohf046 op 19-03-2020 13:02:28 ]
https://www.ftm.nl/artike(...)bardije-coronacrisis
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/18/omstreden-wijsheden-a3994055
[ Bericht 17% gewijzigd door Gohf046 op 19-03-2020 13:02:28 ]
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wat stel je voor? Een lockdown zoals in Wuhan en Noord-Italië?quote:
Een lockdown bespaart mensenlevens en dat lijkt me toch het voornaamste niet?
https://www.ftm.nl/artike(...)bardije-coronacrisis
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/18/omstreden-wijsheden-a3994055
Want de ene lockdown is de andere nog niet. Frankrijk neemt strengere maatregelen dan Nederland, maar dat is ook nog geen echte lockdown.
https://www.ad.nl/politie(...)op-zich-br~a8ac7e83/
Volgens Van Dissel lijkt het overigens dat de verschillende landen allerlei andere maatregelen nemen, maar dat is volgens de expert in de praktijk helemaal niet zo. Ook zijn de meeste landen helemaal niet op slot, terwijl ze dat wél beweren. Alleen delen van China en Italië zitten echt op slot.
Nouja persoonlijk stel ik helemaal niks voor want ik ben geen in de verste verte geen expert op dit gebied. Ik zou contact zoeken met Italie/China en nog enkele zwaar getroffen landen en aan de hand van hun ervaringen beleid maken. Hoe zo'n lockdown er dan precies uit gaan zien laat ik even in het midden. Maar ik denk dat we veel kunnen leren van de situatie in Noord-Italië.quote:
[..]
Wat stel je voor? Een lockdown zoals in Wuhan en Noord-Italië?
Want de ene lockdown is de andere nog niet. Frankrijk neemt strengere maatregelen dan Nederland, maar dat is ook nog geen echte lockdown.
https://www.ad.nl/politie(...)op-zich-br~a8ac7e83/
Volgens Van Dissel lijkt het overigens dat de verschillende landen allerlei andere maatregelen nemen, maar dat is volgens de expert in de praktijk helemaal niet zo. Ook zijn de meeste landen helemaal niet op slot, terwijl ze dat wél beweren. Alleen delen van China en Italië zitten echt op slot.
En dan kan het inderdaad zo zijn dat je afhankelijk van waar je bent in Nederland de zwaarte van de maatregelen veranderd. Groningen is geen Noord-Brabant tenslotte.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Rutte bedoel je? De man op wie we geen kritiek mogen hebben en die maandag een fantastische vaderlijke staatsmantoespraak hield die de volgende dag bleek het hele volk verward te hebben met een raar verhaal over groepsimmuniteit?quote:Op woensdag 18 maart 2020 16:00 schreef Yreal het volgende:
Dus als jullie de grote leider nu zijn hakkelen, denken jullie dan..
.. goed verhaal dit?
Baudet had wel een prima verhaal, zeer inhoudelijk, logisch en helder. Je kunt op grond van economische argumenten een andere afweging maken, en dat is dan ook wat Rutte doet en zelfs het RIVM neemt dat mee, maar dat is vooral hopen dat het op een of andere wijze meevalt zoals dit kabinet al maanden doet. En telkens als iemand vragen heeft bij de afweging doen alsof die de experts in twijfel trekt, terwijl de baas van het RIVM zelf aangeeft dat het een politieke afweging met economische argumenten is.
Onzinartikel. De NRC en de rest van het mediakartel doen hun best om het hele debat af te schilderen als eentje tussen de regering en de partijen die de regering steuen en die zich zouden baseren op koele wetenschappelijke inzichten en niet op emoties, terwijl Baudet en Wilders partijpoliitiek aan het bedrijven zijn.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)in-de-kamer-a3994253
Nou ging Wilders er best hard in maar Baudet was uiterst genuanceerd. Asscher maakt het wel heel bont qua partijpolitiek door Baudet een Muppet te noemen en Boris Johnson tot zijn held te verklaren terwijl nou juist Rutte en Johnson ongeveer dezelfde aanpak hebben gevolgd. Jetten kwam daar nog even overheen door weer door Baudet heen te tetteren met zijn verdraaingen van diens woorden.
Rutte stond weer dingen te vertellen die niet waar zijn, zoals dat nu het land al op slot zou zitten terwijl mensen nog gewoon gezellig gaan winkelen en samenscholen. Klaver kreeg terecht een 'snap dat dan' omdat hij enerzijds wilde volhouden dat Rutte een goede toespraak had gehouden, en anderzijds dat groepsimmuniteit niet het streven kan zijn. Maar die twee kloppen niet met elkaar. Zegers hing de demagoog van de deemoed uit, al zijn woordspelletjes kwamen er op neer dat de regering niet bekritiseerd mocht worden omdat ze zo hun best deden met hun beste bedoelingen. Het dieptepunt was wel het valletje dat voor Baudet werd opgezet, zodat men zijn woorden kon vedraaien als dat zijn aanpak zou zijn om het virus vanzelf uit te laten sterven, als dat geen partijpolitiek opportunisme is weet ik het ook niet meer.
Vooral Klaver viel Bruins hard aan, en terecht ook want die bleek zelfs bij de technische uitvoering nog steeds achter de feiten aan te hollen.
Nee, je begrijpt het niet. Rutte vertegenwoordigt hier de wetenschap en de experts, met zijn economische afweging.quote:
Een lockdown bespaart mensenlevens en dat lijkt me toch het voornaamste niet? Buiten dat je er tijd mee wint om andere zaken ook op orde te brengen en beter voor te bereiden.
https://www.ftm.nl/artike(...)bardije-coronacrisis
quote:
Hoezo overigens indrukwekkende rede? Hij eiste zendtijd op om het volk toe te spreken in een crisis, en hij heeft het hele land in crisistijd in de war gebracht met een wetenschappelijk incorrect lulverhaal ter onderbouwing van zijn riskante aanpak.quote:Als prof. dr. F.P. Abrahams, zelfbenoemde niet-hoogleraar virologie en epidemiologie van de NRC Achterpagina, constateer ik na zoveel kritiek: linke soep, die groepsimmuniteit, althans, linker dan we bij het beluisteren van die overigens indrukwekkende rede van Rutte konden vermoeden.
Waarom zitten de media zo te drammen dat het een fantastische toespraak was terwijl die overduidelijk de plank ontzettend missloeg? Ik weet ook wel dat ze voor de toespraak al hadden besloten dat die heel goed ging zijn, en dat ze voor lul staan door dat op te schrijven en uit te spreken terwijl ze gewoon niet goed geluisterd hadden en door buitenlandse virologen aan de inhoud herinnerd moesten worden. Maar je kunt toch niet zo keihard blijven volharden dat die goed was als je zelf constateert dat die voor verwarring heeft gezorgd en feitelijk onjuist is?
De media zijn echt ziek in dit land.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat laatste is helemaal waar. De Bertelsmann media papegaait ook lekker braaf dat het economisch geweldig is gegaan
In werkelijkheid is Nederland vrij kwetsbaar, zegt ook de Europese Commissie
https://eur-lex.europa.eu(...):52017SC0330&from=SK
Nederland mooi rood gekleurd daar
In werkelijkheid is Nederland vrij kwetsbaar, zegt ook de Europese Commissie
https://eur-lex.europa.eu(...):52017SC0330&from=SK
Nederland mooi rood gekleurd daar
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als FvDer niet eens met Baudet op dit punt. Totale lockdown moet je niet willen of je moet graag willen dat het 4de rijk in de vorm van de Europese Unie morgen al op de stoep staat, want dat is het achterliggende plan captain obvious.
Wel moet je het proberen in te dammen en niet zoals Rutte schetst door - vooral kinderen - buiten te laten spelen. Je mag best wat strenger zijn, maar totaal opgesloten gaat te ver.
Wel moet je het proberen in te dammen en niet zoals Rutte schetst door - vooral kinderen - buiten te laten spelen. Je mag best wat strenger zijn, maar totaal opgesloten gaat te ver.
Nou, wat is er precies zo goed aan die lockdown die Baudet wil?quote:
Baudet had wel een prima verhaal, zeer inhoudelijk, logisch en helder.
Dat er nog meer paniek uitbreekt? Mensen zelfs niet meer de hond kunnen uitlaten? Niet meer aan hun huis kunnen klussen? En geen voedsel meer naar familie kunnen brengen?
Dat is allemaal niet zo relevant als het relatief kort duurt. Het probleem is dat je al je vrijheid en macht weggeeft aan de grote leiders. Ze krijgen dus de mogelijkheid alles te eisen en te willen van je, want jij bent BANG en ANGSTIG. Uitstekend middel om de mens te manipuleren.quote:
[..]
Nou, wat is er precies zo goed aan die lockdown die Baudet wil?
Dat er nog meer paniek uitbreekt? Mensen zelfs niet meer de hond kunnen uitlaten? Niet meer aan hun huis kunnen klussen? En geen voedsel meer naar familie kunnen brengen?
Let op:
Binnenkort komt VERPLICHT VACCINEREN in de grondwet. Durf ik nu 1.000 euro om te wedden. Waarom? Je krijgt dalijk een situatie waarin de politiek het coronavirus gaat MISBRUIKEN voor eigen gewin.
Meneer u wilt toch niet dood gaan zoals die vele mensen met het coronavirus? U bent bang he meneer? Dat ga je krijgen straks
Dat moet dan een andere wet worden. De grondwet is nogal lastig te veranderen.quote:
[..]
Dat is allemaal niet zo relevant als het relatief kort duurt. Het probleem is dat je al je vrijheid en macht weggeeft aan de grote leiders. Ze krijgen dus de mogelijkheid alles te eisen en te willen van je, want jij bent BANG en ANGSTIG. Uitstekend middel om de mens te manipuleren.
Let op:
Binnenkort komt VERPLICHT VACCINEREN in de grondwet. Durf ik nu 1.000 euro om te wedden. Waarom? Je krijgt dalijk een situatie waarin de politiek het coronavirus gaat MISBRUIKEN voor eigen gewin.
Meneer u wilt toch niet dood gaan zoals die vele mensen met het coronavirus? U bent bang he meneer? Dat ga je krijgen straks
Vanuit de EU, let maar op. Ik geloof geen donder van dit corona gebeuren, wel dat het virus bestaat, maar niet in de oorsprong ervan. Is het niet heel RAAR dat landen in fucking lockdown gaan met 100 doden? Terwijl de griep (wat ook besmettelijk is) zorgt voor duizenden doden per jaar per land? Tel even tot 3 aub allemaal.quote:
[..]
Dat moet dan een andere wet worden. De grondwet is nogal lastig te veranderen.
