NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom moet je overal excuses voor maken tig jaar na dato? Ik begrijp dat mensen het veilig willen spelen maar soms slaat het nergens meer op. Je hebt toch ook wel een beetje ruggengraat om niet excuses aan te bieden voor iets wat je opa en oma deden? Gezemel altijd
Misschien kunnen we in natura betalen. Zij zijn een moslimland, wij hebben hier veel potentiële islamitische arbeidskrachten die hier om een of andere reden maar geen baan kunnen vinden.quote:Op zondag 1 maart 2020 17:19 schreef Harlon het volgende:
Het lijkt me inderdaad niet meer dan netjes dan dat er excuses komen voor de omgekomen militairen, hoe durfden ze wel.
Maar goed aangezien er dan ook weer gezeurd gaat worden om een bak met geld moeten we dit natuurlijk gewoon niet doen.
Win/win voor iedereen.
Op grond van excuses kan je oneindig schadevergoeding blijven uitmelken.
Dus dat moet je niet doen.
Dat je in het algemeen (vice versa) erkent dat met de tijdgeest van nu, het toen verkeerd was; kan ik huldigen. Net zoals men over 100 jaar spijt zal betuigen hoe wij nu zijn geringeloord.
Dat compenseren met whatever, is klinkklare onzin. Dan kan je bezig blijven en kunnen wij de Romeinen aansprakelijk stellen voor het leed dat mijn voorouders in het drassige land is aangedaan of nog beter Afrika want daar komt de mens van nu, oorspronkelijk vandaan.
Maar goed de feelgood generatie van nu die zich betekenis wil aanmeten, heeft geen belang bij erkenningen maar is vooral ter meerdere glorie uit op de penningen. Zum kotschen
.
Dus dat moet je niet doen.
Dat je in het algemeen (vice versa) erkent dat met de tijdgeest van nu, het toen verkeerd was; kan ik huldigen. Net zoals men over 100 jaar spijt zal betuigen hoe wij nu zijn geringeloord.
Dat compenseren met whatever, is klinkklare onzin. Dan kan je bezig blijven en kunnen wij de Romeinen aansprakelijk stellen voor het leed dat mijn voorouders in het drassige land is aangedaan of nog beter Afrika want daar komt de mens van nu, oorspronkelijk vandaan.
Maar goed de feelgood generatie van nu die zich betekenis wil aanmeten, heeft geen belang bij erkenningen maar is vooral ter meerdere glorie uit op de penningen. Zum kotschen
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Moet Indonesië excuses aanbieden ?
Open brief aan Rutte van Federatie Indische Nederlanders
Open brief aan Rutte van Federatie Indische Nederlanders
https://drive.google.com/(...)Y856d10Ti_yU4kL/view">200220-AZ-ErkenningenExcusesvanIndonesië.pdfquote:De laatste overlevenden van de Bersiap hebben inmiddels een zeer hoge leeftijd bereikt.
Zij, maar ook hun nabestaanden, wachten nu al ruim 70 jaar op excuses voor het door Indonesische onderdanen aan hen aangedane leed. Het betreft hier een aanzienlijke groep.
De schattingen van het aantal directe slachtoffers dat tijdens de Bersiap viel varieert tussen de 15.000 en 30.000, waardoor vrijwel elke Indisch-Nederlandse familie is geraakt.
Wij verzoeken u dan ook met klem om voorafgaand aan en tijdens het staatsbezoek Indonesië aan te sporen de door zijn onderdanen tijdens de Bersiap begane gruweldaden jegens (Indisch-)Nederlandse burgers te erkennen en daar zijn excuses voor aan te bieden.
Ondertussen zullen wij onze uitnodiging daartoe, zoals wij die ook deden op 17 augustus 2018 herhalen.
gezamelijk zou mooi zijn
en anders let bygones be bygones, de relatie is redelijk nu volgens mij dus laat dat lekker zo
en anders let bygones be bygones, de relatie is redelijk nu volgens mij dus laat dat lekker zo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kysia Hekster, geciteerd in de OP
Wat is de bron van Kysia Hekster dat de regering het eindverslag van het dekolonisatie-onderzoek gaat afwachten voor een keuze van wel of niet excuses?
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-waarom-niet.htmlquote:Een andere reden waarom de koning volgende week geen excuses zal maken, is dat er een groot door de overheid gefinancierd historisch onderzoek loopt naar naoorlogs geweld. Dat wordt zowel door Nederlandse als Indonesische wetenschappers gedaan en gaat over geweld van beide kanten. Het loopt nog tot september 2021. Excuses maken vooruitlopend op de uitkomsten van het onderzoek, kan geïnterpreteerd worden als beïnvloeding van de conclusies.
Wat is de bron van Kysia Hekster dat de regering het eindverslag van het dekolonisatie-onderzoek gaat afwachten voor een keuze van wel of niet excuses?
Ik denk dat de Japanse bezetting een normale dekolonisatie heeft bemoeilijkt.quote:
collectief excuses van zowel de Indonesische als de Nederlandse regeringen zou ik wel mooi vinden trouwens, denk dat beiden even schuldig zijn aan de vechtscheiding
Bedoel je een vrijheidsstrijd zonder geweld?quote:
[..]
Ik denk dat de Japanse bezetting een normale dekolonisatie heeft bemoeilijkt.
Nederland wilde persé een wereldrijk blijven.
Een onafhankelijkheidsbeweging als in India onder Ghandi wilde vreedzaam blijven, maar de hele oproer leidde tot gewelddadige excessen.
Of jij had beter moeten opletten op school.quote:Op zondag 1 maart 2020 14:36 schreef Seven. het volgende:
Excuses zijn zo'n 50 jaar te laat en ik vind ook dat, als daar schadeclaims uit voortkomen, dat die gewoon betaald moeten worden. Het is een dikke schande dat hier in de Nederlandse geschiedenislessen geen aandacht aan besteed wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nederland wilde persé een wereldrijk blijven. Hmm, ik denk dat de Colijns en de Gerbrandys dat misschien nog dachten. Maar volgens mij was er vanaf de jaren dertig in Nederland ook al een grote beweging die het Indische deel onafhankelijk wilde laten komen. Alleen was het de hoofdvraag in hoeveel staten dat zou moeten gaan gebeuren.quote:
[..]
Bedoel je een vrijheidsstrijd zonder geweld?
Nederland wilde persé een wereldrijk blijven.
Een onafhankelijkheidsbeweging als in India onder Ghandi wilde vreedzaam blijven, maar de hele oproer leidde tot gewelddadige excessen.
En in dat proces hebben de Japanse en de Duitse bezetting roet gegooid.
Nederland heeft gedurende de paar honderd jaar daar veel leed gebracht daar, heeft ook veel goeds gedaan.
Tijdens de onafhankelijkheids oorlog hebben beide landen oorlogsmisdaden gepleegd.
Excuses van 1 kant zijn onnodig.
Ik zou zeggen streep eronder en samen kijken naar een toekomst met samenwerking.
Tijdens de onafhankelijkheids oorlog hebben beide landen oorlogsmisdaden gepleegd.
Excuses van 1 kant zijn onnodig.
Ik zou zeggen streep eronder en samen kijken naar een toekomst met samenwerking.
Ik lette op. Ons koloniaal verleden is haast tussen neus en lippen door ter sprake gekomen, verder niet.quote:
[..]
Of jij had beter moeten opletten op school.
Resistance is futile.
Dus Nederland zou zich ook moeten verontschuldingen bij Duitsland voor de Duitse doden die gevallen zijn door het verzet tijdens WO II?quote:
collectief excuses van zowel de Indonesische als de Nederlandse regeringen zou ik wel mooi vinden trouwens, denk dat beiden even schuldig zijn aan de vechtscheiding
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Bron: NPO Focus.quote:Nederland moet de bevolking verheffen en beschermen tegen de willekeur van de lokale adel, zo zegt koningin Wilhelmina in de troonrede van 1901. De kolonie is op dat moment goed voor één derde van de Nederlandse schatkist, maar van dat geld komt vrijwel niets ten goede aan Nederlands-Indië. Onder de naam Ethische Politiek moet dat veranderen. Er worden scholen en ziekenhuizen opgericht en er komen regels tegen uitbuiting op de plantages. Op lange termijn moet de kolonie ook zonder het Nederlandse gezag kunnen functioneren, is het idee.....
niet wat mij betreftquote:
[..]
Dus Nederland zou zich ook moeten verontschuldingen bij Duitsland voor de Duitse doden die gevallen zijn door het verzet tijdens WO II?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom niet? Wat is het verschil tussen de Duitse bezetting van Nederland en de Nederlandse bezetting van Indonesië?quote:
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Nee..quote:
[..]
Dus Nederland zou zich ook moeten verontschuldingen bij Duitsland voor de Duitse doden die gevallen zijn door het verzet tijdens WO II?
Maar als in Nederland voor en na mei 1945 mensen van Duitse afkomst zijn mishandeld, gemarteld, vermoord en in stukjes gehakt , omdat ze Duits waren, dan is dat niet zo fraai en dat moet niet vergeten worden
Die beweging was er wel. Maar die was niet zo sterk dat die op eigen houtje de pubieke en politieke opinie in Nederland flink konden wijzigen. Daar was een sterke Indonesische beweging voor nodig en dat streven vermengde zich met etnisch geweld of met rechtvaardigingen van extreem nationalisitsch geweld.quote:
Nederland wilde persé een wereldrijk blijven. Hmm, ik denk dat de Colijns en de Gerbrandys dat misschien nog dachten. Maar volgens mij was er vanaf de jaren dertig in Nederland ook al een grote beweging die het Indische deel onafhankelijk wilde laten komen
Je lult uit je nek. En reageer eens op mijn andere posts. Leugenaar.quote:
[..]
Ik lette op. Ons koloniaal verleden is haast tussen neus en lippen door ter sprake gekomen, verder niet.
Graag op anoniem
Nederlands aanwezigheid in Indonesië was er al ca 340 jaar.... De bezetting was een proces van die 340 jaar. De VOC en later de staat trokken steeds meer macht naar zich toe.quote:
[..]
Waarom niet? Wat is het verschil tussen de Duitse bezetting van Nederland en de Nederlandse bezetting van Indonesië?
Nazi's wilden een wereldrijk.. Nederland had dat al.
Er zijn veel meer mensen die zeggen dat ze op school niet zo veel geleerd hebben over Neerlands koloniale tijden.quote:Op zondag 1 maart 2020 19:56 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Je lult uit je nek. En reageer eens op mijn andere posts. Leugenaar.
Dan zal ik wel op een uitzonderlijk goede school gezeten hebben. Ik heb uitvoerig les gehad over de gouden eeuw en het bijbehorende koloniale rijk. Iemand die jonger dan 30 is, geschiedenis heeft gehad en roept dat er niks over verteld werd heeft niet opgelet of is een bullshitter met een verborgen agenda. Ben je wel (veel) ouder dan 30? Tja dan kom je uit een andere tijd en is het geen argument.quote:
[..]
Er zijn veel meer mensen die zeggen dat ze op school niet zo veel geleerd hebben over Neerlands koloniale tijden.
Zijn er gedurende of na de tweede wereldoorlog duizenden Nederlanders van wie de voorouders in een ver verleden in Duitsland woonden (dan heb ik het letterlijk over honderden jaren) genadeloos afgeslacht door Nederlandse milities dan?quote:
[..]
Dus Nederland zou zich ook moeten verontschuldingen bij Duitsland voor de Duitse doden die gevallen zijn door het verzet tijdens WO II?
[ Bericht 10% gewijzigd door Twiitch op 01-03-2020 20:15:34 ]
Graag op anoniem
Ik ben ouder dan 30 maar het is wel relevant dat mensen van diverse leeftijden hun ervaring met geschiedenisonderwijs vertellen. Het onderwijs was niet overal identiekquote:Op zondag 1 maart 2020 20:01 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dan zal ik wel op een uitzonderlijk goede school gezeten hebben. Ik heb uitvoerig les gehad over de gouden eeuw en het bijbehorende koloniale rijk. Iemand die jonger dan 30 is, geschiedenis heeft gehad en roept dat er niks over verteld werd heeft niet opgelet of is een bullshitter met een verborgen agenda. Ben je wel (veel) ouder dan 30? Tja dan kom je uit een andere tijd en is het geen argument.
Op mijn scholen niet hoor. En ook onderzoek naar de huidige situatie spreekt je tegen.quote:
[..]
Ik lette op. Ons koloniaal verleden is haast tussen neus en lippen door ter sprake gekomen, verder niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-bladzijden-a3992102
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
