NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Prima toch, ik vind ook dat voor jouw die mogelijkheid er moet zijn dat je in de middag kan slapen als ontspanning. Dan ga ik gezellig met me vrienden een speciaalbiertje drinken ma het werk in het plaatselijke cafe als ontspanning. Dat bedoel ik met leven en laten leven als je toch selectief wilt quoten.quote:Op donderdag 27 februari 2020 19:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zo is een siësta midden op de dag helemaal geen verkeerd idee in Nederland.
Er is uiteraard geen harde morele grens, maar 'uiteindelijk zijn het allemaal meningen' is een moreel relativisme waarvoor we moeten waken. Immers, in bepaalde culturen staat op homoseksualiteit nog steeds de doodstraf. Daar zeggen we toch ook niet van 'dat is nou eenmaal hun cultuur'?quote:
[..]
Alleen meningen. Net als de mening van bepaalde mensen en overheden dat alcoholgebruik ingeperkt moet worden. Uiteindelijk zijn het allemaal meningen, natuurlijk.
Er valt uiteindelijk wel meer te zeggen dan 'dat is jouw mening'. Inmiddels zijn er afdoende argumenten in te brengen om bv. het dragen van een gordel te verplichten. Ondanks dat men dat destijds ook maar betutteling vond.
Nou oke.quote:
Net zoals er geen hard wetenschappelijk bewijs is dat 2 glazen wijn per dag slecht zijn.
Vakman pur sang
Wel dus, maar oké.quote:Op donderdag 27 februari 2020 19:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou oke.
Net zoals er geen hard wetenschappelijk bewijs is dat 2 glazen wijn per dag slecht zijn.
Wat zijn de argumenten om geen alcohol meer te nuttigen.quote:
[..]
Er is uiteraard geen harde morele grens, maar 'uiteindelijk zijn het allemaal meningen' is een moreel relativisme waarvoor we moeten waken. Immers, in bepaalde culturen staat op homoseksualiteit nog steeds de doodstraf. Daar zeggen we toch ook niet van 'dat is nou eenmaal hun cultuur'?
Er valt uiteindelijk wel meer te zeggen dan 'dat is jouw mening'. Inmiddels zijn er afdoende argumenten in te brengen om bv. het dragen van een gordel te verplichten. Ondanks dat men dat destijds ook maar betutteling vond.
Niet meer te nuttigen of te verbieden?quote:
[..]
Wat zijn de argumenten om geen alcohol meer te nuttigen.
Niet meer te nuttigen.quote:
[..]
Niet meer te nuttigen of te verbieden?
quote:
[..]
Ik begrijp dat abstract redeneren te hoog gegrepen is.
Wat een enorme gotspe...
Iedere keer wanneer jij denkt een argument te hebben geformuleerd sterft er ergens een onschuldig zeehondje.
Je redeneringen slaan echt helemaal nergens op; je fluctueert steevast tussen persoonlijke keuzes en persoonlijke handelingen en handelingen van buitenaf op personen opgelegd, of handelingen van personen die daadwerkelijk en aantoonbaar schade berokkenen aan derden versus eigen keuzes gericht op de eigen persoon.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vond die vergelijking ook nergens op slaan. Ja de wereld veranderd maar het gaat hier om persoonlijke vrijheden. En daarom vond ik die vergelijking te ver gezocht.quote:
[..]
Wat een enorme gotspe...
Iedere keer wanneer jij denkt een argument te hebben geformuleerd sterft er ergens een onschuldig zeehondje.
Je redeneringen slaan echt helemaal nergens op; je fluctueert steevast tussen persoonlijke keuzes en persoonlijke handelingen en handelingen van buitenaf op personen opgelegd, of handelingen van personen die daadwerkelijk en aantoonbaar schade berokkenen aan derden versus eigen keuzes gericht op de eigen persoon.
Laat nu juist emancipatie ook een persoonlijke vrijheid zijn.
Google: "alcohol gezondheidsraad".quote:
[..]
Graag een link dan naar een wetenschappelijk onderzoek.
Ik vroeg een link naar een wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Google: "alcohol gezondheidsraad".
Vakman pur sang
En het gegeven dat iets al 1000 jaar bestaat betekent niet automatisch dat we het maar gewoon zo moeten laten.quote:
Dat iets ongezond blijkt te zijn betekent niet automatisch dat men er dan maar een stokje voor moet steken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
[..]
Ik vroeg een link naar een wetenschappelijk onderzoek.
https://www.thelancet.com(...)8%2930134-X/fulltext
Waar baseer jij op dat het doel van een overheid is om een "fijner leefklimaat" na te streven? En wie bepaalt er vervolgens wat dit is? Je neemt anderen de maat omdat ze krom redeneren, prima. Alleen redeneer jij zelf net zo goed vanuit onbeargumenteerde aannames.quote:
[..]
Lijkt me zeker nastrevenswaardig. Alleen gaan de pijlen dan niet zozeer op het alcoholgebruik, maar op minder stress en een fijner leefklimaat.
Zo is een siësta midden op de dag helemaal geen verkeerd idee in Nederland.
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Nog meer?quote:
[..]
https://www.thelancet.com(...)8%2930134-X/fulltext
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)31310-2/fulltext?code=lancet-site
https://journals.plos.org(...)journal.pmed.1002585quote:The level of alcohol consumption that minimised harm across health outcomes was zero (95% UI 0·0–0·8) standard drinks per week.
quote:The results indicate that intakes below 1 drink per day were associated with the lowest risk of death.
Wat begrijp je niet aan "lijkt me"?quote:
[..]
Waar baseer jij op dat het doel van een overheid is om een "fijner leefklimaat" na te streven? En wie bepaalt er vervolgens wat dit is? Je neemt anderen de maar omdat ze krom redeneren, prima. Alleen redeneer jij zelf net zo goed vanuit onbeargumenteerde aannames.
Ben jij ervoor dat de overheid het drinken van alcohol verbiedt?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "lijkt me"?
Que fácil fue tocar el cielo la primera vez
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
Cuando los besos fueron el motor de arranque
Que encendió la luz que hoy se desaparece
En ik geef je tal van voorbeelden van zaken die ooit onder persoonlijke vrijheden vielen, maar nu duidelijk niet meer. Het feit dat iets (ooit) onder persoonlijke vrijheid valt, is geen valide argument. Veel concreter kan ik het niet voor je uitspellen hoor...quote:
[..]
Ja de wereld veranderd maar het gaat hier om persoonlijke vrijheden. En daarom vond ik die vergelijking te ver gezocht.
Blijkbaar zijn ze inmiddels zo ver buiten de sfeer van 'persoonlijke vrijheid' gekomen dat jij het enorm vergezocht vindt. Wat welbeschouwd mijn punt alleen maar benadrukt.
quote:
quote:Een gotspe (chotspe) is een uiting of handeling waarvan het betekenis-spectrum ligt tussen 'gewaagd' en 'brutaal' (vergelijk Oudgrieks 'hybris').
Hij betoogt dat samenlevingen veranderen vanwege nieuwe inzichten. Dat dat voor jou te abstract is, betekent niet dat het nergens op slaat.quote:Je redeneringen slaan echt helemaal nergens op
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mijn mening is niet relevant hier. Ik heb eerder ook al gezegd dat ik het een moeilijke kwestie vind.quote:
[..]
Ben jij ervoor dat de overheid het drinken van alcohol verbiedt?
Ik heb alleen gezegd dat ik me het kan voorstellen. Evenals ik snap dat er hele argumenten voor én tegen zo'n verbod zijn en dat het helemaal niet zo vergezocht is als sommigen hier doen voorkomen.
De enige mening die ik je kan geven is dat ik het een verdomd interessante casus vind. Vandaar dat ik hier ook zoveel berichten geplaatst heb.
En dit, lieve mensen, noemen wij de onjuiste analogie, een zeer hardnekkige vorm van een drogredenering.quote:
[..]
Persoonlijk vrijheid kent een grens. Vroeger viel vrouwenonderdrukking nog binnen die grens. Tegenwoordig niet meer. Zo moeilijk is die redenatie toch niet?
De vrouw in kwestie waar jij naar verwijst koos er niet zelf voor onderdrukt te worden, dat werd voor haar bepaald. Een persoon die kiest een drankje te nuttigen, een hamburger te eten of een sigaret op te steken maakt wel een eigen keuze.
Of je weergaloze gordel-analogie.
Zonder gordel rijden in een voertuig bestaande uit zeer harde materialen en met de capaciteit om zich met hoge snelheid te verplaatsen, heeft direct drastisch effect op de bestuurder wanneer deze om wat voor reden ook de macht over het stuur verliest (men kiest daar trouwens zelden voor) en/of op tegenliggers in geval van aanrijding met een dito uit harde materialen bestaand, snel verplaatsend voertuig.
Het vertrekpunt van het drinken van een bier, het roken van een sigaret of het eten van een hamburger is allereerst wel een keuze (verongelukken niet), en heeft daarnaast, hoe graag types als jij dat ook willen, minimaal tot geen effect op omstanders en, wanneer met mate gebruikt, ook niet op de gebruiker. Het zijn genotsmiddelen.
Dat het handig is om openbaar alcoholmisbruik te bestraffen, is het punt niet. Dat het niet toegestaan is om in openbare gelegenheden binnen te roken, is geen probleem. Dat jullie het presteren om op basis van de meest achterlijke drogredeneringen het gebruik van genotsmiddelen in het openbare leven in toto summo te verbieden is waar het om gaat. Niet roken op straat, niet drinken op straat, geen reclame voor snacks en snoep op straat, geen verkoop van bepaalde middelen tussen bepaalde tijden... en het begin, zoals altijd, is natuurlijk gewoon de prijzen verhogen.
Dat heeft niets meer met een beschermende overheid te maken, maar met een betuttelende.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh dat is het punt niet.quote:
[..]
[..]
[..]
Hij betoogt dat samenlevingen veranderen vanwege nieuwe inzichten. Dat dat voor jou te abstract is, betekent niet dat het nergens op slaat.
Het brutale zit hem in de vergelijkingen die daarvoor van stal gehaald worden. Lees ze vooral nog een keer, Kapitein.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
|
|
