abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 22 februari 2020 @ 03:34:38 #1
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191626119
Sinds kort zijn @ViviRAWRS en ik op zoek naar een nieuwe keuken!

Wij wonen sinds de zomer van 2016 in onze huidige woning, maar hebben nog niks aan de keuken veranderd. De huidige keuken zit er (waarschijnlijk) sinds 2000 in. De apparaten beginnen het één voor één te begeven en ook de kasten hebben hun beste tijd gehad. Daarnaast is de indeling echt absurd slecht. De kraan, kookplaat, oven, vaatwasser, afvalbak en servieskast staan ongeveer in dezelfde vierkante meter en als je met twee man in de keuken staat loop je elkaar altijd in de weg. Er is nergens een ruime hoeveel werkblad waar je rustig je gerechten kunt voorbereiden en je staat ook nog eens altijd met je snoet in een bovenkast (of de belachelijk grote en lelijke afzuigkap). In ieder geval genoeg redenen om er verandering in te brengen!

Waarom dit topic?
Dit topic is vooral bedoeld om nieuwe ideeën op te doen, tips en tricks uit te wisselen, ervaringen te delen en feedback te krijgen op de keuzes die wij maken.

Stap 1: Nieuwe indeling verzinnen
Na uren, dagen, weken in allerlei tekenprogramma's te hebben gekloot zijn wij tot de volgende indeling gekomen.



Kastenwand met 3 hoge kasten van 60cm breed en aan het einde een nis van 65cm breed waarin het werkblad doorloopt.

Kast 1: Koel-vriescombinatie
Kast 2: XXL vaatwasser + combi-stoomoven
Kast 3: Volledige servieskast met planken
Nis: Losse koffiezetapparaat

In het middenstuk komen twee hoekkasten met planken. In het midden van de twee hoekkasten komt de spoelkast.

Aan de rechterzijde komen 3 ladekasten van 90cm breed, waarvan de meest linker gebruikt gaat worden voor afvalscheiding. In het midden komt een inductiekookplaat met werkbladafzuiging. Links en rechts van de kookplaat is er voldoende werkruimte, zodat ook meerdere mensen tegelijk kunnen koken.

Wij hebben verschillende indelingen verzonnen, getekend, mooi gevonden, afgekraakt, opnieuw verzonnen, afgevraagd waarom wij het hadden afgekraakt, weer mooi gevonden en uiteindelijk toch maar wel weer afgekraat etc.. De ruimte is niet breed genoeg voor een eiland of schiereiland. Daarnaast kunnen wij de rechterwand niet gebruiken voor een kastenwand, want daar zit wandverwarming in. Kastenwand in het midden werkte ook niet, want dan leverden wij in alle mogelijke opstelling teveel werkblad/werkruimte in. Iedere keer kwamen wij weer op bovenstaande indeling uit en hebben nu dan ook daadwerkelijk besloten om hier voor te gaan.

Voor ons was het in ieder geval heel belangrijk om:

• niks boven onze hoofden te hebben hangen (dus geen bovenkasten en geen afzuigkap)
• meer werkruimte te creëren
• makkelijk met twee man in de keuken te kunnen werken, zonder elkaar in de weg te lopen

Dat lijkt in ieder geval (op papier) gelukt.

Stap 2a (Keuze keukenasten) Merken? Kleuren? Korpushoogtes? Kleurcombinaties? The horror! :'(
Het was al snel duidelijk dat wij een relatief dure smaak hebben. De kastenwand willen wij het liefst met houtfineer fronten en dan vallen de merken in het lage segment al snel af en kom je terecht in het hogere deel van het middensegment. De twee fabrikanten die er meteen uitsprongen waren Next125 en Systemat. Beide met hoge onderkasten, hele mooie houtfineer fronten, een goede kwaliteit/naam/reputatie en heel veel mogelijkheden.

Op dit moment kijken wij naar de combinatie van houtfineer fronten op de kastenwand, zwarte finex onderkasten en een grijs werkblad. Dit kan en gaat waarschijnlijk nog wel een paar keer veranderen, maar je moet ergens beginnen.

In het begin hebben wij ook nog heel even naar kunstoffronten met houtlook gekeken, maar waren al snel genezen van dat idee bij het zien van dit soort dingen:



;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;( ;(

Dit was het geval bij Next125, Systemat en alle andere fabrikanten met houtlook fronten. Als je dit soort herhalende patronen eenmaal hebt gezien is het echt game over :R.

Stap 2b (Keuze apparatuur) Zoveel wensen, zoveel keus!
Dit kan ik relatief kort houden. Veel gelezen over verschillende soorten appartuur en vooral geprobeerd te kijken naar een goede prijs-kwaliteit verhouding. Miele heeft een goede naam, hele mooie apparaten, maar is wel belachelijk duur. De meest uitgebreide Bosch/Siemens apparaten met allerlei toeters en bellen zijn nog steeds een flink stuk goedkoper dan de simpele uitvoeringen van Miele.Nog kort gekeken naar ATAG en AEG, maar eigenlijk kwam niks in de buurt van de prijs-kwaliteitverhouding van Bosch/Siemens.

Op dit moment zitten wij te denken aan het volgende, maar de meeste apparaten moeten wij nog wel even in het echt zien/aaien/voelen etc.

Kookplaat: Bora X Pure of Gutmann Nivel
Koel-vriescombinatie: Bosch KIN86HD30 of Siemens KI86NHD30
Combi-stoomoven: Bosch HSG856XC6 of Siemens HS858GXB6
Vaatwasser: Bosch SBA88TD16E of Siemens SX878D26PE
Kraan: Quooker Fusion Round RVS Combi+

De combi-stoomoven van Bosch in Carbon Black uitvoering vind ik persoonlijk echt heel gaaf, dus zou liever voor Bosch gaan dan voor Siemens. Echter hangt de keuze ook een beetje af bij welke zaak wij uiteindelijk gaan kopen. De ene zaak geeft meer korting op Bosch en de andere juist weer op Siemens. De keuze tussen Bora en Gutmann is ook afhankelijk van de prijs. De Gutmann heeft de voorkeur, maar als die echt veel duurder is dan blijven wij bij de Bora.

Stap 2c (Keuze werkblad) Graniet? Keramiek? Composiet? Hout? Kunststof? Fenix?
Dit is echt nog een onderdeel waar wij ons nog niet genoeg in hebben verdiept. Wordt vervolgd.

Stap 3: Welke keukenzaak |:(
De wereld van keukens is absoluut niet transparant, zelfs niet bij de betere zaken. Alle zaken werken met kortingen, verschillende fabrikanten, vinden dat de merken die zij voeren het beste zijn etc. Enige houvast die wij hebben zijn de vele reviews en ervaringen van mensen die ons vooraf zijn gegaan en daar maken wij dan ook dankbaar gebruik van. In ieder geval blijven wij ver uit de buurt van alle DMG (Mandemakers) gerelateerde winkels.

Een paar dagen terug had ik bij verschillende webwinkels, waaronder één DMG gerelateerde webwinkel, een offerte gevraagd voor wat apparatuur. Bijna alle winkels reageerden super snel, inclusief offertes, zonder vragen te stellen. Er was één winkel die een reactie stuurde waarin ze om mijn telefoonnummer vroegen, want ze wilden mij graag helpen, adviseren en natuurlijk stalken :W.

Ik kan heel slecht tegen dat soort dingen, dus ben dan ook al meteen afgehaakt en aangegeven dat het van mij niet meer hoeft als ze koste wat het kost mijn telefoonnummer willen.

Tot nu toe zijn wij bij drie zaken op gesprek geweest.

1) Keukencentrum de Graafschap in Aalten (voor Systemat)
2) Jan van Sundert in Etten-Leur (voor Systemat)
3) Verdonk Keukens in Maarssen (voor Next125)

Bij de Graafschap waren ik en Vivi samen, bij de overige twee was ik alleen. Van de Graafschap en Verdonk krijgen wij binnenkort een offerte. Bij Jan van Sundert liep het gesprek behoorlijk stroef en weigerde de verkoper een offerte te maken. Ik zal in een volgende post mijn ervaringen met deze drie zaken delen, misschien heeft iemand daar later nog wat aan :)

Het is nu in ieder geval wachten op de eerste offertes om een eerste indruk te krijgen van de prijzen en mogelijkheden binnen ons budget.

Pfff .... dat was een lange post, maar dan is alles meteen duidelijk :D Wij horen graag jullie tips, tricks, feedback, vragen etc. Staan echt nog aan het begin van dit traject en hebben ook geen haast, dus kunnen rustig de tijd nemen om weloverwogen keuzes te maken om zo tot een zo perfect mogelijke keuken te komen binnen (of net buiten) ons budget.

[ Bericht 6% gewijzigd door Evenstar op 27-02-2020 21:58:52 ]
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 22 februari 2020 @ 03:36:55 #2
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191626131
Mijn eerste vragen aan jullie

• Heeft iemand ervaring met Gutmann Nivel (of andere Gutmann producten). Kan er heel weinig over vinden.

• Heeft iemand ervaring met Fenix fronten?

• Nog goede keukenzaken die wij absoluut moeten bezoeken waar ze System/Next125 in het assortiment hebben?
pi_191626609
Als je echt mooie houten fronten wilt hebben zal je ze moeten laten maken door een timmerman. Hij kan dan uit 1 blad fineer alle fronten van boven naar beneden halen en zorgen dat de kasten van links naar rechts ook op elkaar aansluiten. Wij hebben dat bij onze keuken en dat maakt het echt heel gaaf en rustig
pi_191626700
Zo te zien heb je al behoorlijk wat voorwerk gedaan, dat is altijd beter dan zonder enig idee een winkel binnen te stappen en je daar te laten verleiden door wat het gunstigste is voor de winkelier.

Systemat is goede keuze voor wat betreft prijs/kwaliteit. Mijn tip is eigenlijk vooral om alles zelf helemaal uit te denken, zodat je je opdracht zelf al op papier kan zetten. En dan gewoon meerdere (veel) keukenzaken te bezoeken zodat je goed prijs kan vergelijken. Dan kan je zelf weloverwogen bepalen welke partij je je opdracht geeft op basis van prijs, gevoel, gunning. Ik zou de grote ketens zeker niet overslaan. Ja, soms vervelende verkoopmethodes, maar ze kunnen vaak wel scherp aanbieden als concurrerende offertes dit i.v.m. inkoopvoordelen t.o.v. kleinere winkels. Als je als onwetende binnenstapt heb je risico teveel te betalen, maar als dus offertes met elkaar vergelijkt voorkom je dat. Je zou ook nog een Duitse winkel kunnen overwegen, die kunnen soms ook scherp aanbieden.
Ik ben principieel ook altijd voor de kleine lokale ondernemer, maar als het echt veel scheelt worden principes af en toe toch opzij geschoven als het een stuk goedkoper kan. :@
Als je het echt aan een lokale partij wil gunnen kan je natuurlijk ook een timmerman/interieurbouwer overwegen. Dan heb je iets wat meer uniek is. Daarbij moet je je realiseren dat apparatuur behoorlijke stelpost is en de timmerman in verhouding op het totaalplaatje niet eens zoveel duurder hoeft te zijn.

Qua apparatuur zou ik de apparatenleveranciers bezoeken, in plaats van een keukenzaak. Bijvoorbeeld het Miele experience center. Dit heeft meerdere voordelen.

Wat betreft de kasten, deze kan je (meestal) niet rechtstreeks bij de leverancier afnemen. Dit loopt via keukenzaak. Vanzelfsprekend verdienen die er ook aan. Voor het werkblad ligt dit anders. Deze kan je vaak rechtstreeks bij bladenfabriek halen. Daar hoeft keukenzaak dan niet aan te verdienen, dat kan je dus weer wat schelen. Als je liever wat meer betaalt om alles bij een partij te houden, is daar ook wat voor te zeggen.

Wat betreft die Gutmann. Geen ervaring mee, maar ik heb tijd terug wel veel vergeleken, en had beter gevoel bij Bora. Waarom overweeg jij de Gutmann? Het design?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2020 07:37:16 ]
  zaterdag 22 februari 2020 @ 08:30:25 #6
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_191626910
https://www.keukenstudiopaul.nl in Nootdorp is een goede. Echter niet jouw merken, wel een eerlijke service en een goed advies.

Bezoek Bosch/Siemens/gagenau in Hoofddorp, daar hebben ze alle apparatuur staan en kan je ze uitproberen, voelen en door de menu’s gaan.

Succes met de verbouwing ^O^
Leuk topic met veel informatie.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_191627249
Tieleman in Middelharnis zou nog n optie kunnen zijn voor je. Wij hebben bij Cvt in Tilburg onze eerste (next 125) keuken gekocht en toen we het huis verkochten nog steeds heel tevreden. Cvt is inmiddels gelieerd aan dmg maar hebben zowel in Breda als Tilburg n zaak wij hebben toen bij beide offertes laten maken en deze tegen elkaar uit gespeeld. Ook Bruynzeel heeft/had 1 lijn die uit dezelfde fabriek kwam als next 125. Kan ook helpen in onderhandelingen.
Qua apparatuur zeker naar de experience centers gaan dan kan je alle modellen zien en voelen ipv een paar in de keuken zaak. Wij hebben bewust voor Miele stoomoven gekozen omdat dat enige is met water aan en afvoer. We hebben alle Mieke apparatuur in Duitsland gekocht (via internet) heel veel met NL. En onze overige apparatuur in België bij van Lommelen. Ik heb alle bedrijven als keuken loods etc onder elkaar gezet en als je mailt krijg je nog extra korting tov internetprijs. Daarbij kwamen zij als goedkoopste uit de bus.
http://www.partyalot.nl/
Catering, taarten en workshops
pi_191627367
Ga echt even langs bij HJ interieurs in Luyksgestel. Ben er afgelopen week ook weer geweest met mijn moeder en echt top kwaliteit voor en topprijs. En eerlijk advies.
pi_191627463
Met betrekking tot je apparatuur: overweeg ook om vier of vijf apparaten van hetzelfde merk te kopen. Daarmee kun je een upgrade naar vijf jaar garantie krijgen.

Wij keken eerst ook naar Bosch, en zijn uiteindelijk overgestapt op NEFF. Je zou inderdaad eens in Hoofddorp in het experience centre kunnen gaan kijken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191627500
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 03:36 schreef Kyran het volgende:
Mijn eerste vragen aan jullie


• Nog goede keukenzaken die wij absoluut moeten bezoeken waar ze System/Next125 in het assortiment hebben?
Ben ook bij de graafschap geweest en bij scheffer in zelhem.
Uiteindelijk de keuken bij scheffer gekocht.
Was in verhouding goedkoper dan de graafschap en klantvriendelijker.
Bij de graafschap deden ze o.a moeilijk over de quooker en mijn kookplaat met afzuiging wens.
Prima als je me de nadelen laat zien en vertelt maar de keus ligt uiteindelijk bij mij als klant.
  Moderator zaterdag 22 februari 2020 @ 10:13:38 #11
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_191627615
Een OP waar tijd in is gestoken _O_

Waar staat jullie huis? Aalten en Etten-Leur ligt niet echt dicht bij elkaar zeg maar :+

Al in Duitsland gekeken? Er zijn ook bedrijfjes die massieve frontjes maken voor IKEA keukens.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_191628955
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 10:13 schreef derLudolf het volgende:
Er zijn ook bedrijfjes die massieve frontjes maken voor IKEA keukens.
Daar zou ik echt weg van blijven. Waarom zou je ikea-kasten willen? Hebben ook maar beperkte maatvoering. Echt brede pannenlades hebben ze niet bijvoorbeeld. Dan moet je toch weer naar maatwerk, dan kan je beter alles maatwerk laten maken door timmerman.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 22 februari 2020 @ 13:32:03 #13
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191629718
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 06:47 schreef karelde14e het volgende:
Als je echt mooie houten fronten wilt hebben zal je ze moeten laten maken door een timmerman. Hij kan dan uit 1 blad fineer alle fronten van boven naar beneden halen en zorgen dat de kasten van links naar rechts ook op elkaar aansluiten. Wij hebben dat bij onze keuken en dat maakt het echt heel gaaf en rustig
Eens, staan ook nog twee zaken op ons lijstje waar ze alles zelf en/of op maat maken.

Eerste is van Diessen in Veldhoven. Heb hele goede verhalen gehoord/gelezen over ze. Hebben een eigen fabriek waar ze alles op maat kunnen maken. Weet niet hoe het zit met hun houtfineer fronten en hoe ze die vervaardigen, maar ga dat zeker even vragen. Helaas pas in april een afspraak met ze kunnen plannen, want ze zitten belachelijk vol.

Tweede is HJ Interieurs op aanraden van @Legwieh. Die kastenwand in de keuken van @Legwieh is echt prachtig, dus wilenl zeker wel een keer in gesprek met HJ Interieurs om te kijken of het binnen ons budget mogelijk is om zoiets te laten maken. Ze zijn echter niet heel goed in communicatie volgens mij. Heb een paar dagen geleden een e-mail gestuurd, maar nog geen reactie, dus moet ze maar een keer bellen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 07:35 schreef Hamzoef het volgende:
Zo te zien heb je al behoorlijk wat voorwerk gedaan, dat is altijd beter dan zonder enig idee een winkel binnen te stappen en je daar te laten verleiden door wat het gunstigste is voor de winkelier.
Helemaal mee eens. Daarom wil ik ook gewoon voorbereid zo'n gesprek in gaan. Tot nu toe waren alle verkopers/adviseurs verbaasd over mijn kennis van zaken _O- . Volgens mij vinden ze dat niet altijd even fijn.

quote:
Ik ben principieel ook altijd voor de kleine lokale ondernemer, maar als het echt veel scheelt worden principes af en toe toch opzij geschoven als het een stuk goedkoper kan. :@
Dit is ook hoe wij er in staan. Iets meer betalen voor een kleine familiezaak vinden wij geen probleem. Meestal krijg je dat ook wel weer terug in een stuk betere en persoonlijkere service.

quote:
Wat betreft die Gutmann. Geen ervaring mee, maar ik heb tijd terug wel veel vergeleken, en had beter gevoel bij Bora. Waarom overweeg jij de Gutmann? Het design?
Voordelen van Gutmann zijn wat mij betreft een vijfde kookveld in het midden en afzuiging aan beide kanten van deze middelste kookveld. Indien je met één pan kookt kan je dat dus in het midden doen en heb je prima afzuiging aan beide kanten van je pan. Daarnaast is het de enige met een condensatiefilter (al ben ik nog niet overtuigd van de werking).

Nadeel zit vooral in het feit dat het een relatief onbekend merk is in Nederland. Heb nog geen informatie kunnen vinden over de kosten van de filters etc.
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 09:26 schreef SV-tje het volgende:
Tieleman in Middelharnis zou nog n optie kunnen zijn voor je.
Hebben bij Tieleman gekeken. Was eerste keukenzaak waar wij langs zijn gegaan. Nog niet met ze aan tafel gezeten. Als ik het goed begrijp zijn zij wel relatief duur, maar leveren wel hele goede service. Bedankt voor je overige tips ook!

quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 09:57 schreef miss_sly het volgende:
Met betrekking tot je apparatuur: overweeg ook om vier of vijf apparaten van hetzelfde merk te kopen. Daarmee kun je een upgrade naar vijf jaar garantie krijgen.
Dit is nog best lastig, want wij willen een Bora en/of Gutmann kookplaat. De Siemens/Bosch kookplaten hebben gewoon niet de stats waar wij naar op zoek zijn. Verder hebben wij alleen een koel-vriescombinatie, een combi-stoomoven en een vaatwasser. Ik zat al te denken om een simpel goedkoop product bij te nemen en deze door te verkopen, zodat wij alsnog de vijf jaar garantie krijgen _O-

quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 10:02 schreef het-is-mij het volgende:

[..]

Ben ook bij de graafschap geweest en bij scheffer in zelhem.
Uiteindelijk de keuken bij scheffer gekocht.
Was in verhouding goedkoper dan de graafschap en klantvriendelijker.
Bij de graafschap deden ze o.a moeilijk over de quooker en mijn kookplaat met afzuiging wens.
Prima als je me de nadelen laat zien en vertelt maar de keus ligt uiteindelijk bij mij als klant.
Hoewel ze echt vriendelijk zijn bij de Graafschap zijn ze niet heel subtiel met het pushen voor Bosch/Siemens en het afkraken van je ideeën. Precies wat jij zegt eigenlijk .... ze kunnen en moeten advies geven, maar ook accepteren als jij weloverwogen een andere keuze wil maken.

quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 10:13 schreef derLudolf het volgende:
Een OP waar tijd in is gestoken _O_

Waar staat jullie huis? Aalten en Etten-Leur ligt niet echt dicht bij elkaar zeg maar :+

Al in Duitsland gekeken? Er zijn ook bedrijfjes die massieve frontjes maken voor IKEA keukens.
Ergens in omgeving Geldermalsen :P Wij willen best een stukje rijden om naar een goede zaak te zoeken waar ze goede service leveren en iets transparanter zijn.

Duitsland gaan wij nog even kijken. Faber (Systemat) en Ekelhoff (Next125) staan beiden goed aangeschreven en zitten in Nordhorn, dus een dagje Nordhorn staat nog op ons lijstje :P
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 22 februari 2020 @ 14:11:32 #14
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191630228
Eerste offerte is binnen!

Donderdag was ik op gesprek bij Verdonk Keukens in Maarssen. Werd vriendelijk ontvangen en gesprek liep heel soepel. Er werd niet om mijn budget gevraagd aangezien ik al duidelijk liet merken wat ik wilde hebben. De verkoper gaf toen ook meteen aan dat hij gewoon ging tekenen en daarna een offerte ging maken. Als de offerte boven ons budget zou komen zouden wij dan wel gaan kijken wat er mogelijk was met aanpassing en eventueel andere merken. Hij luisterde in ieder geval heel goed naar mijn wensen en gaf ook advies wanneer hij het nodig vond. Echt super fijn _O_

Offerte voor Next125
Kastenwand NX650 F805 (Oud Eiken)
Onderkasten NX240 K187F (Fenix Onyxzwart Softmat AFP)
Werkblad: Composiet, Dekker Premium Raven gepolijst, inclusief een spatwand van 40cm




Keukenkasten: ¤13946
Apparaten: ¤8440(zie OP voor specificatie)
Werkblad: ¤4658
Montage: ¤1550
Korting: -¤2599

Totaal: ¤25.995

Voor dezelfde apparaten heb ik via Bemmel & Kroon een offerte gekregen voor ¤7500, dat scheelt bijna ¤1000. Bij Veldkamp Witgoed kwamen ze zelfs op ¤7400. 123apparatuur verkocht geen Bora aan particulieren, maar ook daar zou het rond zelfde bedrag zijn geweest. Hier is dus nog wel wat speling volgens mij :D

Werkblad was nu met een spatrand van 40cm. Dat zal zeker aardig wat kosten met zich meebrengen. Daarnaast denken wij dat het mooier/beter zou zijn als de achterwand van iets lichtere kleur is dan het blad. Zwarte onderkasten > donker grijs werkblad > licht grijs spatwand, zoiets :D Daar valt qua kosten ook nog wel wat te winnen.

Montage lijkt mij prima, maar zag wel dat het zonder het verwijderen van oude keuken is. Dat moet ook nog gebeuren en eigenlijk zijn er ook nog een paar andere kleinde dingen die gedaan moeten worden, zoals het verleggen van waterleidingen en afvoer. Daarnaast hebben wij nu 1x 40A en willen naar 3-fasen.

Enige waar ik niks over kan zeggen zijn de keukenkasten. Iemand die hier een mening over heeft? Aangezien dit nog de eerste keer is dat wij een offerte krijgen heb ik ook nul vergelijkingsmateriaal.

[ Bericht 2% gewijzigd door Evenstar op 22-02-2020 14:20:58 ]
pi_191631825
Heel gaaf ontwerp en heel mooi met die houtlook/houten deurtjes in combinatie met de rest. O+

Jullie hebben er vast al lang over nagedacht, maar toch vraag ik me af of het je handig lijkt om de vaatwasser niet naast je spoelbak te hebben? Ik zou denk ik een beetje tureluurs worden van continue heen en weer draaien bij het afspoelen van vaat en plaatsen in de vaatwasser. Daarnaast moet je dan met die natte vaat een stuk vloer over voordat je bij je vaatwasser bent, waardoor je waarschijnlijk veel spetters morst op die vloer.
pi_191632330
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 16:46 schreef _NIKKI_ het volgende:
Heel gaaf ontwerp en heel mooi met die houtlook/houten deurtjes in combinatie met de rest. O+

Jullie hebben er vast al lang over nagedacht, maar toch vraag ik me af of het je handig lijkt om de vaatwasser niet naast je spoelbak te hebben? Ik zou denk ik een beetje tureluurs worden van continue heen en weer draaien bij het afspoelen van vaat en plaatsen in de vaatwasser. Daarnaast moet je dan met die natte vaat een stuk vloer over voordat je bij je vaatwasser bent, waardoor je waarschijnlijk veel spetters morst op die vloer.
Niet iedereen spoelt de vaat voor voordat hij deze in de vaatwasser zet.
http://www.partyalot.nl/
Catering, taarten en workshops
pi_191632814
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 03:34 schreef Kyran het volgende:
Koel-vriescombinatie: Bosch KIN86HD30 of Siemens KI86NHD30
Ik heb de Bosch KIV34X20 koel-vries combi en het valt me echt tegen hoe veel herrie dat ding maakt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 09:57 schreef miss_sly het volgende:

Wij keken eerst ook naar Bosch, en zijn uiteindelijk overgestapt op NEFF.
Ik heb een Bosch afzuigkap, m'n ouders een NEFF en dat is op het logootje na EXACT hetzelfde ding uit dezelfde fabriek (met hetzelfde adres op de sticker binnenin). Allebei onderdeel van BSH Hausgeräte GmbH die ook Siemens maakt. BSH is dan weer onderdeel van Robert Bosch GbmH.

Je merkt dat verband ook in kleine dingen, vrienden van me hebben een Siemens oven, ik een Bosch, die dingen maken precies dezelfde piepjes / plingeltjes als ze klaar zijn etc.
pi_191633167
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 18:09 schreef kingjotte het volgende:

[..]

Ik heb de Bosch KIV34X20 koel-vries combi en het valt me echt tegen hoe veel herrie dat ding maakt.
[..]

Ik heb een Bosch afzuigkap, m'n ouders een NEFF en dat is op het logootje na EXACT hetzelfde ding uit dezelfde fabriek (met hetzelfde adres op de sticker binnenin). Allebei onderdeel van BSH Hausgeräte GmbH die ook Siemens maakt. BSH is dan weer onderdeel van Robert Bosch GbmH.

Je merkt dat verband ook in kleine dingen, vrienden van me hebben een Siemens oven, ik een Bosch, die dingen maken precies dezelfde piepjes / plingeltjes als ze klaar zijn etc.
Klopt, ze zijn grotendeels hetzelfde en komen uit dezelfde fabriek. Toch heeft NEFF een aantal dingen die de andere twee niet hebben die ons daarvoor hebben laten kiezen. Zoals de inschuifbare deur van de oven en een losse knop bij de kookplaat die je weg kunt leggen waardoor de kookplaat niet werkt. Er zat ook in de ovens een aantal kleine verschillen die voor ons in het voordeel van NEFF uitvielen. Omdat ze wel in dezelfde prijscategorie zitten zo ongeveer, hebben we NEFF gekozen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191633193
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 17:26 schreef SV-tje het volgende:

[..]

Niet iedereen spoelt de vaat voor voordat hij deze in de vaatwasser zet.
Sterker nog: wij hadden een monteur langs bij onze oude bruynzeel keuken en die adviseerde om de vaat er vies (op echt grote stukken vuil) in te zetten omdat dat beter zou zijn voor de vaatwasser.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_191633232
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 18:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Sterker nog: wij hadden een monteur langs bij onze oude bruynzeel keuken en die adviseerde om de vaat er vies (op echt grote stukken vuil) in te zetten omdat dat beter zou zijn voor de vaatwasser.
Deze discussie voer ik al een tijdje met mijn schoonmoeder. maar die wil er niet aan. Vandaar mijn voorzichtige reactie
http://www.partyalot.nl/
Catering, taarten en workshops
pi_191633262
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 18:44 schreef SV-tje het volgende:

[..]

Deze discussie voer ik al een tijdje met mijn schoonmoeder. maar die wil er niet aan. Vandaar mijn voorzichtige reactie
Hahaha, goed dat je dat voorzichtig kunt :D
Bedankt voor de hint, trouwens. Beetje subtieler mag ik zijn :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 22 februari 2020 @ 20:04:38 #22
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191634637
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 16:46 schreef _NIKKI_ het volgende:
Heel gaaf ontwerp en heel mooi met die houtlook/houten deurtjes in combinatie met de rest. O+

Jullie hebben er vast al lang over nagedacht, maar toch vraag ik me af of het je handig lijkt om de vaatwasser niet naast je spoelbak te hebben? Ik zou denk ik een beetje tureluurs worden van continue heen en weer draaien bij het afspoelen van vaat en plaatsen in de vaatwasser. Daarnaast moet je dan met die natte vaat een stuk vloer over voordat je bij je vaatwasser bent, waardoor je waarschijnlijk veel spetters morst op die vloer.
Thanks! *O*

Wij spoelen eigenlijk bijna nooit echt af en die paar keer dat je het wel doet is te overzien. Om de vaatwasser aan de kant van de kraan te zetten moet je 1) een hoekkast opofferen 2) tegen a-symetrisch gepositioneerde kasten aankijken en dat kunnen onze OCD-hersenen niet aan _O-

Wij ruimen de vaatwasser na het avondeten in en meestal tijdens het koken weer uit. In de huidige situatie loop je elkaar dan gigantisch in de weg. In de nieuwe situatie kan iemand de vaatwasser makkelijk uitruimen, zonder dat diegene in de weg staat van diegene die kookt *O*

Dit soort vragen zijn trouwens wel fijn. Kan natuurlijk best zijn dat wij iets over het hoofd zien, maar dit was inderdaad een weloverwogen keuze.

Wat betreft Bosch/Siemens/Neff. Ze zijn inderdaad min of meer gelijk. Vooral Siemens en Bosch zijn bijna identiek. Neff wil vooral bij de ovens nog wel een klein beetje afwijken. De Slide & Hide deuren zijn bijvoorbeeld alleen bij Neff te krijgen. Bij de Bosch vaatwasser zit er vaker al standaard een besteklade bij, terwijl je die bij de Siemens er nog apart bij moet kopen. Siemens heeft bij meerdere versies Home Connect, luxe verlichting etc. Terwijl Neff en Bosch dat vooral hebben bij de echte high-end series.

Ik kwam zelf bij Bosch uit omdat de Carbon Black versie van de oven gewoon echt heel mooi is. Aangezien het qua techniek allemaal min of meer hetzelfde is kunnen wij dus gaan voor wat wij ook echt mooi vinden. Neff is misschien leuker/handiger met Slide & Hide, maar ik vind van die drie merken de oven van Neff wel het minst mooie in combinatie met wat wij verder willen qua kleuren.
  zaterdag 22 februari 2020 @ 20:15:58 #23
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_191634852
Veel keukenboeren plaatsen alleen de keuken maar sluiten de boel niet aan. Waterleidingen verleggen, electrawerk etc doen de meesten ook niet. En overweeg ook een waterontharder. Op dat donkere blad word je knettergek van de kalkaanslag. En kies voor een Quooker die ook gewoon warm tapwater geeft in plaats van een paar honderd euro te besparen op eentje die alleen kokend water geeft en warm tapwater van de CV krijgt.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 22 februari 2020 @ 20:25:32 #24
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191635067
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 20:15 schreef fathank het volgende:
Veel keukenboeren plaatsen alleen de keuken maar sluiten de boel niet aan. Waterleidingen verleggen, electrawerk etc doen de meesten ook niet. En overweeg ook een waterontharder. Op dat donkere blad word je knettergek van de kalkaanslag. En kies voor een Quooker die ook gewoon warm tapwater geeft in plaats van een paar honderd euro te besparen op eentje die alleen kokend water geeft en warm tapwater van de CV krijgt.
Daar let ik inderdaad wel goed op. Wij nemen de Combi+, dus snel warm water, maar ook aangesloten op warmwaterleiding, zodat je onbeperkt warm water kan tappen mocht het nodig zijn.

Waterontharder is een goede tip, maar niet echt nodig voor ons. Hebben nu een bijna zwarte werkblad en het valt heel erg mee qua kalkaanslag. Misschien valt het in deze regio mee :D
  zaterdag 22 februari 2020 @ 20:54:57 #25
149959 SQ
snelle trees
pi_191635772
Geen idee waarom, maar het voelt wel aan de prijs. Deze keuken is bijna net zo duur als de onze, en wij hebben daar nog een extra vaatwasser en een extra oven bij. En meer kastruimte.

Onze keuken is overigens van Leicht via een kleine dealer in zuidoost Brabant.

Ik vind het ontwerp wel tof en ook goed gebruik makend van de ruimte.
Heb je overwogen om een spatrand in hetzelfde houtpatroon te nemen om de lijn wat meer door te trekken?
Ik zou overigens niet voor weer iets compleet anders gaan. Dan nog eerder gewoon goed afwasbare verf, de betere merken hebben dat (wij hebben op de badkamer 2 muren gewoon geschilderd ipv betegeld en dat gaat echt prima).
disclaimer
  zaterdag 22 februari 2020 @ 20:57:49 #26
149959 SQ
snelle trees
pi_191635855
Ik lees nu dat je hebt geprobeerd bij Diessen een afspraak te plannen in februari _O- da's inderdaad scheer onmogelijk deze tijd van het jaar, de asml bonussen worden deze maand uitgekeerd he :')
disclaimer
pi_191636037
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 03:34 schreef Kyran het volgende:

Stap 1: Nieuwe indeling verzinnen
Na uren, dagen, weken in allerlei tekenprogramma's te hebben gekloot zijn wij tot de volgende indeling gekomen.
Wat voor tekenprogramma's hebben jullie zoal gebruikt? En zijn die een beetje gebruiksvriendelijk?

Wij moeten ook een nieuwe keuken. We wonen ook sinds 2016 in ons huis en de keuken dateert van eind jaren negentig. We kijken wel een beetje op tegen alle rompslomp.

Wel gave keuken zo!
pi_191636457
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 20:04 schreef Kyran het volgende:

[..]

Thanks! *O*

Wij spoelen eigenlijk bijna nooit echt af en die paar keer dat je het wel doet is te overzien. Om de vaatwasser aan de kant van de kraan te zetten moet je 1) een hoekkast opofferen 2) tegen a-symetrisch gepositioneerde kasten aankijken en dat kunnen onze OCD-hersenen niet aan _O-

Wij ruimen de vaatwasser na het avondeten in en meestal tijdens het koken weer uit. In de huidige situatie loop je elkaar dan gigantisch in de weg. In de nieuwe situatie kan iemand de vaatwasser makkelijk uitruimen, zonder dat diegene in de weg staat van diegene die kookt *O*

Dit soort vragen zijn trouwens wel fijn. Kan natuurlijk best zijn dat wij iets over het hoofd zien, maar dit was inderdaad een weloverwogen keuze.

Wat betreft Bosch/Siemens/Neff. Ze zijn inderdaad min of meer gelijk. Vooral Siemens en Bosch zijn bijna identiek. Neff wil vooral bij de ovens nog wel een klein beetje afwijken. De Slide & Hide deuren zijn bijvoorbeeld alleen bij Neff te krijgen. Bij de Bosch vaatwasser zit er vaker al standaard een besteklade bij, terwijl je die bij de Siemens er nog apart bij moet kopen. Siemens heeft bij meerdere versies Home Connect, luxe verlichting etc. Terwijl Neff en Bosch dat vooral hebben bij de echte high-end series.

Ik kwam zelf bij Bosch uit omdat de Carbon Black versie van de oven gewoon echt heel mooi is. Aangezien het qua techniek allemaal min of meer hetzelfde is kunnen wij dus gaan voor wat wij ook echt mooi vinden. Neff is misschien leuker/handiger met Slide & Hide, maar ik vind van die drie merken de oven van Neff wel het minst mooie in combinatie met wat wij verder willen qua kleuren.
Mijn OCD dacht ook gelijk aan een a-symmetrische kraan en/of kasten en hoe je dat dan weer op zou moeten lossen. :D Maar fijn dat jullie er al over nagedacht hadden. Het kan net zo'n lullig dingetje zijn, zo eentje waar je niet achteraf tegenaan wil lopen. Handig dat nu één persoon kan koken zonder last te hebben van de ander die opruimt. ^O^
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 februari 2020 @ 01:40:15 #29
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191640544
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 20:54 schreef SQ het volgende:
Geen idee waarom, maar het voelt wel aan de prijs. Deze keuken is bijna net zo duur als de onze, en wij hebben daar nog een extra vaatwasser en een extra oven bij. En meer kastruimte.

Onze keuken is overigens van Leicht via een kleine dealer in zuidoost Brabant.

Ik vind het ontwerp wel tof en ook goed gebruik makend van de ruimte.
Heb je overwogen om een spatrand in hetzelfde houtpatroon te nemen om de lijn wat meer door te trekken?
Ik zou overigens niet voor weer iets compleet anders gaan. Dan nog eerder gewoon goed afwasbare verf, de betere merken hebben dat (wij hebben op de badkamer 2 muren gewoon geschilderd ipv betegeld en dat gaat echt prima).
Leicht zit wel in zelfde categorie qua prijs als ik het goed heb, maar had daar nog niet serieus naar gekeken. Ook maar eens doen. Mag ik vragen waar jullie geweest zijn? Erbee of Deeze? Dat zijn de enige twee Leicht dealers daar in de buurt volgens Leicht zelf :P

Heb offerte ook even neergelegd bij een andere keukenzaak. Ben benieuwd waar zij mee gaan komen. Is het meteen iets duidelijker of het een goede prijs is.

quote:
1s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 20:57 schreef SQ het volgende:
Ik lees nu dat je hebt geprobeerd bij Diessen een afspraak te plannen in februari _O- da's inderdaad scheer onmogelijk deze tijd van het jaar, de asml bonussen worden deze maand uitgekeerd he :')
Ja, wist ik veel _O-

Heb serieus pas een afspraak ergens eind april. Geen idee of wij daar op gaan wachten.
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 21:03 schreef TolstoiFan het volgende:

[..]

Wat voor tekenprogramma's hebben jullie zoal gebruikt? En zijn die een beetje gebruiksvriendelijk?

Wij moeten ook een nieuwe keuken. We wonen ook sinds 2016 in ons huis en de keuken dateert van eind jaren negentig. We kijken wel een beetje op tegen alle rompslomp.

Wel gave keuken zo!
Ik heb vooral het online tooltje van Tieleman Keukens gebruikt. Werkt best makkelijk en je kan er redelijk veel mee. Leuk om mee te puzzelen en verschillende dingen uit te proberen.

En tsja ...rompslomp wordt het sowieso wel. Bij ons komt er ook meteen veel meer bij kijken. Leidingwerk moet worden aangepast (water en afvoer), meterkast moet worden vervangen en er moet een perilex aansluiting komen in de keuken. Waarschijnlijk zijn de muren achter de huidige kastjes niet echt netjes afgewerkt, dus het kan best zijn dat daar nog wat stucwerk bij gaat komen. Nu hebben wij ook een koof die straks verwijderd gaat worden, dus plafond en muren moeten ook opnieuw geschilderd worden. We zijn straks makkelijk een paar duizend extra kwijt voor al dit soort randzaken. Daar komt dan nog de keuken bij .... :')

[ Bericht 9% gewijzigd door Evenstar op 23-02-2020 02:38:56 ]
  zondag 23 februari 2020 @ 07:29:51 #30
149959 SQ
snelle trees
pi_191641106
Wij zijn inderdaad bij Deeze geweest ;)

Was overigens niet héél bewust, maar ik ken iemand die daar werkt, en zo rolden we er in ;)
disclaimer
pi_191641243
Als het om zulke bedragen gaat loont het zich misschien wel om over de grens te kijkem
pi_191644852
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 13:32 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens, staan ook nog twee zaken op ons lijstje waar ze alles zelf en/of op maat maken.

Eerste is van Diessen in Veldhoven. Heb hele goede verhalen gehoord/gelezen over ze. Hebben een eigen fabriek waar ze alles op maat kunnen maken. Weet niet hoe het zit met hun houtfineer fronten en hoe ze die vervaardigen, maar ga dat zeker even vragen. Helaas pas in april een afspraak met ze kunnen plannen, want ze zitten belachelijk vol.

Tweede is HJ Interieurs op aanraden van @:Legwieh. Die kastenwand in de keuken van @:Legwieh is echt prachtig, dus wilenl zeker wel een keer in gesprek met HJ Interieurs om te kijken of het binnen ons budget mogelijk is om zoiets te laten maken. Ze zijn echter niet heel goed in communicatie volgens mij. Heb een paar dagen geleden een e-mail gestuurd, maar nog geen reactie, dus moet ze maar een keer bellen.
[..]

[..]

Dit is ook hoe wij er in staan. Iets meer betalen voor een kleine familiezaak vinden wij geen probleem. Meestal krijg je dat ook wel weer terug in een stuk betere en persoonlijkere service.
[..]

[..]

Hebben bij Tieleman gekeken. Was eerste keukenzaak waar wij langs zijn gegaan. Nog niet met ze aan tafel gezeten. Als ik het goed begrijp zijn zij wel relatief duur, maar leveren wel hele goede service. Bedankt voor je overige tips ook!
[..]

Dit is nog best lastig, want wij willen een Bora en/of Gutmann kookplaat. De Siemens/Bosch kookplaten hebben gewoon niet de stats waar wij naar op zoek zijn. Verder hebben wij alleen een koel-vriescombinatie, een combi-stoomoven en een vaatwasser. Ik zat al te denken om een simpel goedkoop product bij te nemen en deze door te verkopen, zodat wij alsnog de vijf jaar garantie krijgen _O-
[..]

[..]

Leuk dat je bij HJ gaat kijken, ik ben er afgelopen week toevallig nog geweest omdat mijn moeder ook toe is aan een nieuwe keuken. Ik denk dat bellen inderdaad makkelijker gaat. Jan is meer van het timmeren dan van het mailen denk ik ;-)

Van Diessen in veldhoven is zeker goed, ik vind Van Diessen een beetje een Tieleman Light, minstens net zo goede service en kwaliteit, iets minder poeha en iets betere (lees goedkopere prijs)

Wil niet zeggen dat Tielemans niet goed is, maar ik kreeg destijds daar wel het gevoel dat je met een keuken van 25k niet echt meetelt.

HJ Interieurs is goedkoper dan de grote merken denk ik eerlijk gezegd. Groot voordeel daar is is dat alles maatwerk is dus een kastje van 60cm is net zo duur als 1 van 58,2 hij moet ze toch op maat zagen.

HJ Adviseert wel vaak Bosch/Siemens, omdat hij dat veel levert krijgt hij daar veel korting op die hij ook weer door kan geven maar hij levert ook prima Bora of alle andere merken hoor. (mijn moeder twijfelt ook tussen Bora en Siemens vandaar)

Ik ben erg benieuwd wat je kiest.
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 februari 2020 @ 14:47:17 #33
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191645404
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2020 14:02 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Leuk dat je bij HJ gaat kijken, ik ben er afgelopen week toevallig nog geweest omdat mijn moeder ook toe is aan een nieuwe keuken. Ik denk dat bellen inderdaad makkelijker gaat. Jan is meer van het timmeren dan van het mailen denk ik ;-)

Van Diessen in veldhoven is zeker goed, ik vind Van Diessen een beetje een Tieleman Light, minstens net zo goede service en kwaliteit, iets minder poeha en iets betere (lees goedkopere prijs)

Wil niet zeggen dat Tielemans niet goed is, maar ik kreeg destijds daar wel het gevoel dat je met een keuken van 25k niet echt meetelt.

HJ Interieurs is goedkoper dan de grote merken denk ik eerlijk gezegd. Groot voordeel daar is is dat alles maatwerk is dus een kastje van 60cm is net zo duur als 1 van 58,2 hij moet ze toch op maat zagen.

HJ Adviseert wel vaak Bosch/Siemens, omdat hij dat veel levert krijgt hij daar veel korting op die hij ook weer door kan geven maar hij levert ook prima Bora of alle andere merken hoor. (mijn moeder twijfelt ook tussen Bora en Siemens vandaar)

Ik ben erg benieuwd wat je kiest.
Dat gevoel had ik ook wel bij Tieleman en al helemaal bij Goergen. Wij vinden beiden service ook heel belangrijk en willen daar best wel iets meer voor betalen, maar het moet ook niet te gek worden.

Nadeel van van Diessen zijn de belachelijk lange wachttijden voordat je uberhaupt een gesprek aan kan gaan. Volgens mij valt levertijd dan wel weer mee. Gelukkig hebben wij wel de luxe dat wij geen deadline hebben, dus kunnen rustig de tijd nemen.

HJ kende ik niet en kan er ook heel weinig over vinden, maar ik vind de keuken die ze bij jou gezet hebben echt prachtig. Dat de prijzen dan ook nog relatief meevallen is natuurlijk mooi meegenomen. Heb jij toevallig ervaring met hun aftersales? Staan ze ook klaar voor je als er iets niet volgens planning gaat? Doen ze ook de montage of moet je dit zelf verzorgen?

Behalve de kookplaat (Bora of Gutmann) komen wij waarschijnlijk toch uit bij Bosch/Siemens, dus dat is verder geen probleem :D Ik ga ze morgen wel even bellen. Hopen dat ze niet van de lange wachttijden hebben als bij van Diessen .

Ik / wij zijn ook wel benieuwd wat wij gaan kiezen _O- Op dit moment staat voor mij in ieder geval Next125 bovenaan. Mooie hoge onderkasten en de mooiste houtfineer fronten die ik tot nu toe heb gezien.

Systemat is een goede tweede. Smoked Oak houtfineer is ook precies mijn smaak en ook zij hebben relatief hoge onderkasten.

Leicht lijkt iets meer nagedacht te hebben over houtfineer fronten (en zelfs houtlook fronten van kunststof). Dat de houtnerven doorlopen is zoveel mooier en rustiger voor het oog. Ik vind de kleuren die ze hebben alleen niet echt mooi. Moet het nog even echt gaan zien in een winkel, maar in de brochure lijkt alles net iets te licht voor mijn smaak.
pi_191645517
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2020 14:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

HJ kende ik niet en kan er ook heel weinig over vinden, maar ik vind de keuken die ze bij jou gezet hebben echt prachtig. Dat de prijzen dan ook nog relatief meevallen is natuurlijk mooi meegenomen. Heb jij toevallig ervaring met hun aftersales? Staan ze ook klaar voor je als er iets niet volgens planning gaat? Doen ze ook de montage of moet je dit zelf verzorgen?

Dat heb ik zeker, in eerste instantie was er een verkeerde oven geleverd (enkel stoom ipv stoom-oven combi) dit was in de communicatie misgegaan. (Dus beide schuld)

Toen heb ik opgezocht welke oven ik wel wilde. Deze hebben zij besteld (enkel meerprijs moest ik bijleggen)

Toen ze hem kwamen wisselen zagen we dat het een ouder type was met kleurverschil in het geborsteld rvs (volledig mijn fout) deze hebben ze toen weer meegenomen een nieuwe (juiste model) besteld en kosteloos wederom gewisseld.

Daarnaast zijn ze een keer langsgekomen om extra ventilatie aaan te brengen in de plint bij de wijnkoelkast deze werd te heet en koelde dus bij hete zomerdagen onvoldoende (ook kosteloos)

Zij doen altijd inclusief montage. Anders kunnen ze kwaliteit niet garanderen, en zij willen t echt goed doen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 februari 2020 @ 15:41:32 #35
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191646523
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2020 14:55 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Dat heb ik zeker, in eerste instantie was er een verkeerde oven geleverd (enkel stoom ipv stoom-oven combi) dit was in de communicatie misgegaan. (Dus beide schuld)

Toen heb ik opgezocht welke oven ik wel wilde. Deze hebben zij besteld (enkel meerprijs moest ik bijleggen)

Toen ze hem kwamen wisselen zagen we dat het een ouder type was met kleurverschil in het geborsteld rvs (volledig mijn fout) deze hebben ze toen weer meegenomen een nieuwe (juiste model) besteld en kosteloos wederom gewisseld.

Daarnaast zijn ze een keer langsgekomen om extra ventilatie aaan te brengen in de plint bij de wijnkoelkast deze werd te heet en koelde dus bij hete zomerdagen onvoldoende (ook kosteloos)

Zij doen altijd inclusief montage. Anders kunnen ze kwaliteit niet garanderen, en zij willen t echt goed doen.
Dat zijn dingen die je wil zien/horen inderdaad, netjes van ze _O_.
pi_191647102
Leuk, keukens!

Onze huidige keuken komt van Graafschap uit Aalten (8 jaar oud) en de keuken voor ons nieuwbouwhuis hebben we ook weer daar gekocht.
Moet ik er bij vermelden dat we zowel nu als de vorige keer dezelfde verkoper hadden, hebben we een hele goede klik mee en ik herken het afkraken of niet mee willen buigen juist helemaal niet. Ook is ‘onze’ verkoper juist wel heel enthousiast over kookplaat met afzuiging. Wel zijn ze erg pro bosch inderdaad, dat is overduidelijk hun merk en geven ze ook veel korting op.

Bij Scheffer in Zelhem zijn we vorige keer en ook nu geweest, hele mooie keukens hebben ze. Ik vond de verkopers die ik daar ervaren heb alleen wat minder. Niet meedenken, geen initiatief nemen, hadden er gewoon geen wow gevoel bij.

Uiteindelijk kwamen we bij zowel Scheffer als Graafschap uit op (weer) Hacker systemat en hebben we dus weer gekozen voor Graafschap. Mede ook door de vorige ervaring. De keuken is netjes geplaatst en ziet er nog steeds perfect uit. Er was tijdens het plaatsen 1 kitrandje niet goed en daar kwamen ze direct voor terug. Verder was alles netjes en tot in detail uitgevoerd.

Ze doen ook niet aan pushen om nu te tekenen of nog een paar duizend eraf kunnen lullen. En ze nemen de tijd. We hebben denk ik ondertussen al 4 keer 2 uur daar gezeten om details te bespreken of toch nog iets te bekijken. Ook mailtjes met vragen worden snel beantwoord.

Andere zaken in Nederland (buiten DMG) ken ik eigenlijk niet. Wij wonen zelf in de Achterhoek en deze twee keukenzaken zitten beide op 20 minuten afstand.

Succes in ieder geval!

Die herhalende print is inderdaad stom trouwens, is me nog nooit opgevallen maar ik denk dat ik nu nooit meer anders kan zien :')
E.
  Moderator / Redactie Sport zondag 23 februari 2020 @ 16:29:50 #37
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191647729
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2020 16:03 schreef .Sparkling. het volgende:
Leuk, keukens!

Onze huidige keuken komt van Graafschap uit Aalten (8 jaar oud) en de keuken voor ons nieuwbouwhuis hebben we ook weer daar gekocht.
Moet ik er bij vermelden dat we zowel nu als de vorige keer dezelfde verkoper hadden, hebben we een hele goede klik mee en ik herken het afkraken of niet mee willen buigen juist helemaal niet. Ook is ‘onze’ verkoper juist wel heel enthousiast over kookplaat met afzuiging. Wel zijn ze erg pro bosch inderdaad, dat is overduidelijk hun merk en geven ze ook veel korting op.

Bij Scheffer in Zelhem zijn we vorige keer en ook nu geweest, hele mooie keukens hebben ze. Ik vond de verkopers die ik daar ervaren heb alleen wat minder. Niet meedenken, geen initiatief nemen, hadden er gewoon geen wow gevoel bij.

Uiteindelijk kwamen we bij zowel Scheffer als Graafschap uit op (weer) Hacker systemat en hebben we dus weer gekozen voor Graafschap. Mede ook door de vorige ervaring. De keuken is netjes geplaatst en ziet er nog steeds perfect uit. Er was tijdens het plaatsen 1 kitrandje niet goed en daar kwamen ze direct voor terug. Verder was alles netjes en tot in detail uitgevoerd.

Ze doen ook niet aan pushen om nu te tekenen of nog een paar duizend eraf kunnen lullen. En ze nemen de tijd. We hebben denk ik ondertussen al 4 keer 2 uur daar gezeten om details te bespreken of toch nog iets te bekijken. Ook mailtjes met vragen worden snel beantwoord.

Andere zaken in Nederland (buiten DMG) ken ik eigenlijk niet. Wij wonen zelf in de Achterhoek en deze twee keukenzaken zitten beide op 20 minuten afstand.

Succes in ieder geval!

Die herhalende print is inderdaad stom trouwens, is me nog nooit opgevallen maar ik denk dat ik nu nooit meer anders kan zien :')
Fijn om zulke ervaringen te lezen _O_

Op zich was ons gesprek bij de Graafschap ook prima hoor. Ik kan gewoon een beetje slecht tegen gepush richting een merk. Als ik aangeef dat ik Bora wil en ook uitleg waarom ik die beter vind dan de Bosch/Siemens dan hoort een verkoper daar gewoon in mee te gaan. Er waren gewoon momenten waarop er van die kleine sneertjes werden gegeven richting andere merken en/of keuzes die wij maakten.

Een ander puntje van kritiek was dat wij duidelijk aangaven dat wij een Systemat keuken wilden. Uiteindelijk is hij aan de slag gegaan met Schröder, omdat houtfineer van Systemat te duur zou zijn. Dit was ook ons eerste gesprek bij een verkoper, dus heb toen zelf ook niet goed gereageerd door hem even te corrigeren en toch voor Systemat te laten gaan. Ondertussen zijn wij bijna twee weken later en hebben wij nog steeds geen offerte. Ook niet heel netjes.

Maar goed, ik schrijf ze zeker niet af, verder was het allemaal heel vriendelijk en gemoedelijk. Ik wacht offerte af en dan kijken wij wel verder.
pi_191648339
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2020 16:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Fijn om zulke ervaringen te lezen _O_

Op zich was ons gesprek bij de Graafschap ook prima hoor. Ik kan gewoon een beetje slecht tegen gepush richting een merk. Als ik aangeef dat ik Bora wil en ook uitleg waarom ik die beter vind dan de Bosch/Siemens dan hoort een verkoper daar gewoon in mee te gaan. Er waren gewoon momenten waarop er van die kleine sneertjes werden gegeven richting andere merken en/of keuzes die wij maakten.

Een ander puntje van kritiek was dat wij duidelijk aangaven dat wij een Systemat keuken wilden. Uiteindelijk is hij aan de slag gegaan met Schröder, omdat houtfineer van Systemat te duur zou zijn. Dit was ook ons eerste gesprek bij een verkoper, dus heb toen zelf ook niet goed gereageerd door hem even te corrigeren en toch voor Systemat te laten gaan. Ondertussen zijn wij bijna twee weken later en hebben wij nog steeds geen offerte. Ook niet heel netjes.

Maar goed, ik schrijf ze zeker niet af, verder was het allemaal heel vriendelijk en gemoedelijk. Ik wacht offerte af en dan kijken wij wel verder.
Nee inderdaad, niet netjes! Wij hoorden van onze verkoper dat ze het momenteel ontzettend druk hebben maar het zou wel sieren dat even te laten weten aan jullie. Systemat heeft wel prachtige keukens vind ik, blijven dus ook heel mooi vooralsnog.
E.
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 11:56:58 #39
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191660737
Offerte van de Graafschap is eindelijk binnen *O*

Verschillen met Verdonk offerte:

• Werkblad is van graniet (Nero Assoluto gebrand & geborsteld, 2cm dik en 2cm verstek opgedikt).
• Spatrand is 20cm i.p.v. de 40cm bij de Next125 offerte.
• Kastenwand heeft geen extra opzetkasten, dus alleen 221cm hoge kast.
• Korpushoogte 78cm i.p.v. 87.5cm van Next125
• Alles is met grepen
• Nis loopt niet helemaal door tot de achtermuur



Dat metalen rekje gaat er trouwens niet komen, maakt het meteen weer te druk. Waarschijnlijk hangen wij gewoon een leuke grote foto op daar.

Next125 vs Schröder offerte (met afgeronde getallen)
Kasten ¤14000 vs ¤10000
Werkblad ¤4600 vs ¤2500
Apparatuur: ¤8500 vs ¤8500
Montage: ¤1500 vs ¤1750
Korting ¤2600 vs ¤0

Totaal: ¤26000 vs. ¤22750

Apparatuur en montage prijzen zijn praktisch gelijk. Werkblad is een flink stuk goedkoper (scheelt ruim ¤2000). Zij geven aan dat dit komt omdat ze rechtstreeks bij de fabrikant in Italië bestellen, zonder tussenkomst van een andere partij. Prijsverschil zit verder vooral in de kasten. Next125 is een flink stuk duurder, maar je krijgt er ook wel wat voor terug.

Voordelen Next125 offerte: Korpushoogte van 87.5cm vs 78cm, kastenwand van 251cm hoog i.p.v. 221cm, nis loopt dieper door naar achteren, houtfineer van Next125 is echt veel mooier dan van Schröder.

Voordelen Schröder offerte: Goedkoper en mooier werkblad voor een hele mooie prijs.

Verschil in prijs is best flink, maar ik denk dat wij wel bereid zijn om toch richting de Next125 te gaan. Wij hebben in ieder geval nu ook gevraagd om een Systemat offerte in dezelfde opstelling als de Next125. Ben benieuwd wat daar uitkomt.

Edit: Helaas kon de Graafschap weer niet laten om richting Bosch te pushen. Ik had heel duidelijk gevraagd om een offerte met Bora X Pure (PUXU). De offerte is alsnog gemaakt met de nieuwe Bosch en dit wordt nog een keer extra benadrukt in de e-mail. De PUXU is ergens onderaan de offerte genoemd tegen een meerprijs en de volgende mededeling: DAARNAAST BESCHIKT U ENKEL OVER DE FABRIEKSGARANTIE VAN BORA. DIT DIENT U HIERBIJ ZELF TE VERZORGEN Ook gewoon in bold en capitals :')

Ik snap gewoon niet dat ze dit doen. Prima als je één keer of zelfs twee keer laat vallen dat je liever Bosch verkoopt en dat dit volgens jou veel beter is. Maar waarom moet je iedere, maar dan ook echt iedere gelegenheid aanpakken om je klant te "schofferen" omdat die een andere keus maakt?

[ Bericht 13% gewijzigd door Evenstar op 24-02-2020 12:05:01 ]
pi_191660970
Voor mijn gevoel moet je op je kasten en werkblad nog extra korting kunnen krijgen terugdenkend aan onze eerste keuken (next125 en granieten blad).
http://www.partyalot.nl/
Catering, taarten en workshops
  maandag 24 februari 2020 @ 12:19:12 #41
149959 SQ
snelle trees
pi_191661108
ik heb dat ooit juist andersom gehad met een Boretti fornuis.
Daar zeiden ze tegen ons: wij willen best die Boretti voor jullie bestellen, maar bij ons is ie 1000 euro duurder dan online én we kunnen er geen service op geven, dus je kunt m beter ergens anders kopen _O-

Dat vonden we zo eerlijk dat we 'm alsnog bij die keukenboer besteld hebben ;)
disclaimer
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 12:23:11 #42
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191661180
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 12:19 schreef SQ het volgende:
ik heb dat ooit juist andersom gehad met een Boretti fornuis.
Daar zeiden ze tegen ons: wij willen best die Boretti voor jullie bestellen, maar bij ons is ie 1000 euro duurder dan online én we kunnen er geen service op geven, dus je kunt m beter ergens anders kopen _O-

Dat vonden we zo eerlijk dat we 'm alsnog bij die keukenboer besteld hebben ;)
Dat werkt ook tien keer beter _O_ Nu voel ik mij bijna schuldig dat ik een Bora wil. Kan niet de bedoeling zijn.

Al zijn wij nu ook wel gecharmeerd van de Gutmann Nivel die een klein beetje duurder is dan de Bora X Pure, maar wel een paar mooi voordelen heeft. Choices choices!

@Legwieh Afspraak bij H&J is gepland, ben benieuwd :P

[ Bericht 6% gewijzigd door Evenstar op 24-02-2020 12:58:48 ]
pi_191662085
Tof ontwerp! Zijn jullie allebei rechtshandig? Het hoekje van het koffieapparaat ziet er ongemakkelijk uit als je met links een kopje wil pakken :+.

quote:
14s.gif Op zaterdag 22 februari 2020 20:15 schreef fathank het volgende:
Veel keukenboeren plaatsen alleen de keuken maar sluiten de boel niet aan. Waterleidingen verleggen, electrawerk etc doen de meesten ook niet.
Ik heb mijn huidige keuken laten plaatsen door een mannetje van de keukenboer, maar ik zou de volgende keer liever zelf een lokale ondernemer inhuren (die ook het voorwerk zoals verplaatsen van leidingen en aansluitingen doet). Deze monteur vond dat hij te weinig betaald kreeg, en deed alles slordig/haastig; blad is min of meer waterpas, maar het belletje precies aan de andere kant dan de vensterbank (ook waterpas) waardoor er een cm hoogteverschil ontstaat. Niet strak tegen de vensterbank maar 0-2 cm er vanaf etc. En hij probeerde alles op te lossen met een dikke kwak slordig aangebrachte kit. Voordeel van montage door keukenzaak; monteur had het blad verkeerd gezaagd (er moest een hoekje uit, en hij had de lange/korte hoek verwisseld), en toen kregen we gratis een nieuw blad van de keukenzaak omdat dit onder hun verantwoording viel. Volgende keer betaal ik liever iets meer voor een ondernemer die eer uit zijn werk wil halen, en zelf een eerlijke prijs heeft bepaald voor zijn werk.
pi_191662375
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 12:23 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat werkt ook tien keer beter _O_ Nu voel ik mij bijna schuldig dat ik een Bora wil. Kan niet de bedoeling zijn.

Al zijn wij nu ook wel gecharmeerd van de Gutmann Nivel die een klein beetje duurder is dan de Bora X Pure, maar wel een paar mooi voordelen heeft. Choices choices!

@:Legwieh Afspraak bij H&J is gepland, ben benieuwd :P
Wanneer ga je?

Ik ben heel benieuwd naar je ervaringen. Ik vond het echt heel anders dan alle andere bedrijven.

Niks commercieel als je iets wil weten over een apparaat dan moet hij ook zoeken in t boekje maar wel echt vakwerk en top service.

Keep me updated.
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 13:43:01 #45
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191662578
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 13:30 schreef Legwieh het volgende:

[..]

Wanneer ga je?

Ik ben heel benieuwd naar je ervaringen. Ik vond het echt heel anders dan alle andere bedrijven.

Niks commercieel als je iets wil weten over een apparaat dan moet hij ook zoeken in t boekje maar wel echt vakwerk en top service.

Keep me updated.
Over twee weken :)

Ben ook erg benieuwd wat er mogelijk is, in welke kleuren etc :)

Doet hij trouwens alleen montage of ook meerwerk? Kan het hem natuurlijk ook vragen tijdens het gesprek, maar ben te benieuwd _O-

@Chicolade Ik ben linkshandig en de koffiedrinker _O-, dus niet 100% handig, maar het kan gewoon niet anders. Overleef het wel :D

Ben ook heel benieuwd hoe wij het straks moeten / gaan aanpakken met montage en meerwerk. Moet aardig wat gebeuren. Er gaat een koof weg, dus plafond van hele eetkamer moet gewit worden. De muur waar de kookplaat komt heeft nu structuurverf en daar willen wij eigenlijk van af. Muur achter kraan heeft waarschijnlijk wel wat stucwerk nodig, omdat er nu gewoon kasten tegenaan staan hebben wij geen idee wat daar achter zit. Waterleiding en afvoer moet aangepast worden. Meterkast moet vervangen worden en er moet een perilex aansluiting komen in de keuken. Zal fijn zijn om dit alles bij 1 zaak te leggen, maar kans dat dat gaat lukken is zeer klein :(

[ Bericht 32% gewijzigd door Evenstar op 24-02-2020 13:56:24 ]
pi_191665043
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 13:43 schreef Kyran het volgende:

[..]

Over twee weken :)

Ben ook erg benieuwd wat er mogelijk is, in welke kleuren etc :)

Doet hij trouwens alleen montage of ook meerwerk? Kan het hem natuurlijk ook vragen tijdens het gesprek, maar ben te benieuwd _O-

@:Chicolade Ik ben linkshandig en de koffiedrinker _O-, dus niet 100% handig, maar het kan gewoon niet anders. Overleef het wel :D

Ben ook heel benieuwd hoe wij het straks moeten / gaan aanpakken met montage en meerwerk. Moet aardig wat gebeuren. Er gaat een koof weg, dus plafond van hele eetkamer moet gewit worden. De muur waar de kookplaat komt heeft nu structuurverf en daar willen wij eigenlijk van af. Muur achter kraan heeft waarschijnlijk wel wat stucwerk nodig, omdat er nu gewoon kasten tegenaan staan hebben wij geen idee wat daar achter zit. Waterleiding en afvoer moet aangepast worden. Meterkast moet vervangen worden en er moet een perilex aansluiting komen in de keuken. Zal fijn zijn om dit alles bij 1 zaak te leggen, maar kans dat dat gaat lukken is zeer klein :(
Echt meerwerk doen ze volgens mij niet. Officieel mogen ze ook geen water en gasleidingen aansluiten maar ze maken wel een leidingen plan dus gewoon een lokale installateur laten maken zou ik zeggen.

Keep me updated ;-)
pi_191665870
Oh boy, wat een bedragen. Ik heb nog steeds het idee dat je voor zulke prijzen een kleine woning in Zeeland of Friesland kunt kopen. :+

Maar wat ik wou zeggen: ik heb zelf zo'n soort nis als jullie krijgen en vind die zo fijn, vooral voor apparaten. Zorg als het even kan dat je er genoeg stopcontacten hebt zitten als je er ook apparaten kwijt wilt.

En ik vind Fenix heel mooi voor frontjes. Je hebt ook Fenix voor bladen en daar ben ikzelf niet helemaal van overtuigd, maar frontjes zijn natuurlijk veel minder krasgevoelig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 17:01:30 #48
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191666016
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 16:50 schreef Claudia_x het volgende:
Oh boy, wat een bedragen. Ik heb nog steeds het idee dat je voor zulke prijzen een kleine woning in Zeeland of Friesland kunt kopen. :+
Omdat niemand daar wil wonen :o

quote:
Maar wat ik wou zeggen: ik heb zelf zo'n soort nis als jullie krijgen en vind die zo fijn, vooral voor apparaten. Zorg als het even kan dat je er genoeg stopcontacten hebt zitten als je er ook apparaten kwijt wilt.
:Y gaan wij ook doen. Komt sowieso een Jura D4 (ruil mijn Nespresso gemak toch maar in voor een echte).

quote:
En ik vind Fenix heel mooi voor frontjes. Je hebt ook Fenix voor bladen en daar ben ikzelf niet helemaal van overtuigd, maar frontjes zijn natuurlijk veel minder krasgevoelig.
Hele slechte dingen gelezen over Fenix werkbladen ja, maar volgens mijn zijn meeste ervaringen die je online kan vinden terug te herleiden naar 2 of 3 gevallen. Ik vind het er in ieder geval erg mooi uitzien. Het is nog relatief nieuw spul volgens mij, dus wel jammer dat je niemand hebt die er al 15 jaar ervaring mee heeft. Geen idee hoe het er straks uitziet.
pi_191666230
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat niemand daar wil wonen :o
[..]

:Y gaan wij ook doen. Komt sowieso een Jura D4 (ruil mijn Nespresso gemak toch maar in voor een echte).
[..]

Hele slechte dingen gelezen over Fenix werkbladen ja, maar volgens mijn zijn meeste ervaringen die je online kan vinden terug te herleiden naar 2 of 3 gevallen. Ik vind het er in ieder geval erg mooi uitzien. Het is nog relatief nieuw spul volgens mij, dus wel jammer dat je niemand hebt die er al 15 jaar ervaring mee heeft. Geen idee hoe het er straks uitziet.
Ik heb Fenix getest in de winkel door m'n nagel erin te drukken. :D Die kras kreeg ik er al niet eens uit.

Ik ben zelf nog aan het broeden op de beste oplossing voor een werkblad. We zijn nu voor goedkoop gegaan zodat we er even over na konden denken, dus er zit laminaat in. Doordat het een effen blad is, zie je er al gauw krasjes in komen. Ik vond het blad van composiet in ons vorige huis behoorlijk ideaal, alleen vind ik ons huidige werkblad (ondanks dat het retegoedkoop is) veel mooier.

Dilemma's, dilemma's. Voorlopig blijft bij ons laminaat erin zitten.



Als we nou eindelijk eens de keukenplinten monteren dan kan ik een foto maken van een keuken die af is. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 17:34:59 #50
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191666566
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb Fenix getest in de winkel door m'n nagel erin te drukken. :D Die kras kreeg ik er al niet eens uit.

Ik ben zelf nog aan het broeden op de beste oplossing voor een werkblad. We zijn nu voor goedkoop gegaan zodat we er even over na konden denken, dus er zit laminaat in. Doordat het een effen blad is, zie je er al gauw krasjes in komen. Ik vond het blad van composiet in ons vorige huis behoorlijk ideaal, alleen vind ik ons huidige werkblad (ondanks dat het retegoedkoop is) veel mooier.

Dilemma's, dilemma's. Voorlopig blijft bij ons laminaat erin zitten.

[ afbeelding ]

Als we nou eindelijk eens de keukenplinten monteren dan kan ik een foto maken van een keuken die af is. :+
Mooie keuken *O* Strak en overzichtelijk _O_ (ondanks de beruchte plinten doen we later wel probleem _O-) en ook nog eens lekker veel licht van buiten. Hebben wij hier ook gelukkig, dus vandaar dat we wel voor een redelijk donkere keuken durven te gaan.

Hoe is je ervaring met de Fenix kasten? Wij hebben een kleine van 3+ in huis die er vast wel een paar keer tegenaan gaat stoten en willen dan ook niet meteen van die lelijke grijze/witte strepen in de kasten zien. Twijfelen dus zeker nog wel wat we moeten doen.

Qua blad vind ik zelf graniet echt heel mooi en de prijs waarvoor de Graafschap deze wil leveren is helemaal dikke prima. Normaal krijg je nauwelijks een kunststof werkblad voor zo'n prijs :X

Wij hebben nu kunststof en het is eigenlijk best wel makkelijk spul. Niet kapot te krijgen. Ik gebruik het soms zelfs als snijplank en je moet echt je best doen om er krassen in te krijgen. Het voelt alleen ongelovelijk goedkoop aan.

Je ervaring met composiet was dus wel goed?
  maandag 24 februari 2020 @ 17:38:03 #51
149959 SQ
snelle trees
pi_191666614
Heb je keramiek overwogen ?

Dat is wat wij nu hebben en zou een van de meest krasvaste en hittebestendige materialen moeten zijn.

Wij hadden in onze vorige keuken graniet. Prachtig materiaal, maar je krijgt op den duur gegarandeerd vlekken van water of die fles azijn wat toch nog een druppel langs de hals liep.
disclaimer
pi_191666713
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mooie keuken *O* Strak en overzichtelijk _O_ (ondanks de beruchte plinten doen we later wel probleem _O-)

Hoe is je ervaring met de Fenix kasten? Wij hebben een kleine van 3+ in huis die er vast wel een paar keer tegenaan gaat stoten en willen dan ook niet meteen van die lelijke grijze/witte strepen in de kasten zien. Twijfelen dus zeker nog wel wat we moeten doen.

Qua blad vind ik zelf graniet echt heel mooi en de prijs waarvoor de Graafschap deze wil leveren is helemaal dikke prima. Normaal krijg je nauwelijks een kunststof werkblad voor zo'n prijs :X

Wij hebben nu kunststof en het is eigenlijk best wel makkelijk spul. Niet kapot te krijgen. Ik gebruik het soms zelfs als snijplank en je moet echt je best doen om er krassen in te krijgen. Het voelt alleen ongelovelijk goedkoop aan.

Je ervaring met composiet was dus wel goed?
Ik geloof dat we voor onze huidige keuken niet een blad van composiet konden vinden zonder naden op vervelende plekken te krijgen, maar dat weet ik niet zeker meer (er is ook een bedrijf dat extra lange bladen levert). Voor jouw keuken is dat volgens mij geen probleem? Ik vond composiet inderdaad ideaal. Je mag er eigenlijk geen hete pannen opzetten, maar dat is meteen het enige nadeel. (Ik heb het wel eens gedaan en er gebeurde niks.)

Ik wil nu alleen een mat en effen blad en dan zijn de mogelijkheden beperkt. Dekton Domoos wil ik nog wel eens bekijken als ik ons blad van laminaat echt wil vervangen.

Onze onderkastjes zijn niet van Fenix trouwens, maar ik zou me niet zo'n zorgen maken om de driejarige (tenzij die een echte sloper is). Bij ons zijn het vooral de vieze handjes die je goed ziet en da's een kwestie van het juiste schoonmaakmiddel gebruiken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_191666780
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:38 schreef SQ het volgende:
Heb je keramiek overwogen ?
Dekton Domoos is geloof ik ook keramiek:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_191666831
Oh, ik heb trouwens zó getwijfeld over een donkere keuken en nu snap ik niet meer zo goed waarom. Ik ben er heel blij mee. Ik kon m'n lief alleen niet zover krijgen om voor een combinatie met hout te kiezen. In onze nis wil ik de meubelmaker nog eens een open kast van eikenhout laten maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 24 februari 2020 @ 17:52:45 #55
149959 SQ
snelle trees
pi_191666872
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:50 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, ik heb trouwens zó getwijfeld over een donkere keuken en nu snap ik niet meer zo goed waarom. Ik ben er heel blij mee. Ik kon m'n lief alleen niet zover krijgen om voor een combinatie met hout te kiezen. In onze nis wil ik de meubelmaker nog eens een open kast van eikenhout laten maken.
O+ Ik heb er ook geen seconde spijt van.
Maar goed, ik vind moderne witte keukens ook vrijwel nooit echt mooi eigenlijk.

Zwart O+
disclaimer
  maandag 24 februari 2020 @ 17:55:48 #56
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_191666915
quote:
17s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dekton Domoos is geloof ik ook keramiek:

[ afbeelding ]
:9~ :9~ :9~

Hoe mongoolproof is keramiek eigenlijk? Mooi zeg dit _O_
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_191666931
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:55 schreef Molo het volgende:

[..]

:9~ :9~ :9~

Hoe mongoolproof is keramiek eigenlijk? Mooi zeg dit _O_
Wat ik ervan heb begrepen is dat het het meest praktische materiaal is dat je je maar kunt wensen. Maar dat kan @SQ beter beoordelen. Er is mij alleen bijgebleven dat je uit moet kijken met dunne bladen, vooral als ze overhangen. En dat het duur is. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 24 februari 2020 @ 18:02:56 #58
149959 SQ
snelle trees
pi_191667024
Je kunt er stukken uit slaan als je je stoofpan uit je klauwen laat vallen. Dus het kan wel stuk. Maar je kunt er wel gewoon lava overheen gieten en dan blijft het mooi.

Heb verder pas een paar weken ervaring hoor. Maar tot nu toe zeer positief.

Goedkoop is het niét. :')
disclaimer
  maandag 24 februari 2020 @ 18:06:45 #59
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_191667100
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 18:02 schreef SQ het volgende:
Je kunt er stukken uit slaan als je je stoofpan uit je klauwen laat vallen. Dus het kan wel stuk. Maar je kunt er wel gewoon lava overheen gieten en dan blijft het mooi.

Heb verder pas een paar weken ervaring hoor. Maar tot nu toe zeer positief.

Goedkoop is het niét. :')
Ik heb een vent die dat soort dingen regelmatig doet :'(
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 24 februari 2020 @ 18:07:39 #60
149959 SQ
snelle trees
pi_191667117
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 18:06 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik heb een vent die dat soort dingen regelmatig doet :'(
Dan kun je beter voor hout of kunststof gaan idd _O-
disclaimer
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 maandag 24 februari 2020 @ 19:40:22 #61
269689 crew  Viv
pi_191668829
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 18:06 schreef Molo het volgende:
Ik heb een vent die dat soort dingen regelmatig doet :'(
:D
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 19:43:02 #62
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191668862
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:38 schreef SQ het volgende:
Heb je keramiek overwogen ?

Dat is wat wij nu hebben en zou een van de meest krasvaste en hittebestendige materialen moeten zijn.

Wij hadden in onze vorige keuken graniet. Prachtig materiaal, maar je krijgt op den duur gegarandeerd vlekken van water of die fles azijn wat toch nog een druppel langs de hals liep.
Keramiek staat ook op het lijstje ja, net als Dekton. Dekton is uit het lijstje volgens mij het meest bestand tegen slijten, vlekken, breuken etc, maar ook één van de duurdere materialen.

Graniet is echt prachtig, maar ik zou dan ook constant op mijn teentjes lopen om geen fouten te maken _O-. Kan soms best onhandige acties hebben in de keuken en wil dan niet meteen een blad van een paar duizend verkloten.

quote:
17s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dekton Domoos is geloof ik ook keramiek:

[ afbeelding ]
Dekton is gewoon Dekton, veel eigenschappen van keramiek, maar is beter wat betreft vlekbestendigheid. Als je een keer wijn, chloor, azijn of wat dan ook morst kan je het zonder vlekken schoonmaken. Hittebestendigheid en krastvastheid is te vergelijken met keramiek.

quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:50 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, ik heb trouwens zó getwijfeld over een donkere keuken en nu snap ik niet meer zo goed waarom. Ik ben er heel blij mee. Ik kon m'n lief alleen niet zover krijgen om voor een combinatie met hout te kiezen. In onze nis wil ik de meubelmaker nog eens een open kast van eikenhout laten maken.
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 17:52 schreef SQ het volgende:

[..]

O+ Ik heb er ook geen seconde spijt van.
Maar goed, ik vind moderne witte keukens ook vrijwel nooit echt mooi eigenlijk.

Zwart O+
Eens, zwart _O_

@ViviRAWRS is nog een beetje terughoudend qua zwarte keukens en wil (nog) niet zwarte kasten met een zwarte werkblad combineren, dus daar moet ik nog aan werken :*

Met goede verlichting, combinatie met hout, veel lichtinval van buiten en geen bovenkasten kan zwart op zwart wat mij betreft prima. Ziet er strak en chic uit :)
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 19:45:11 #63
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191668904
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 18:06 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik heb een vent die dat soort dingen regelmatig doet :'(
Ik kan op slechte dagen dat soort dingen ook wel eens doen :') Gelukkig doe ik dan meestal mijzelf pijn en blijft alles (redelijk) heel.

Combinatie van vermoeidheid, hoofdpijn, afzuigkap die vol aanstaat en een peuter waar 100dB uitkomt wil nog wel eens kortsluitingen in mijn hoofd veroorzaken waardoor ik stomme dingen ga doen :Y)
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 maandag 24 februari 2020 @ 19:58:03 #64
269689 crew  Viv
pi_191669141
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 19:43 schreef Kyran het volgende:
Eens, zwart _O_

@:ViviRAWRS is nog een beetje terughoudend qua zwarte keukens en wil (nog) niet zwarte kasten met een zwarte werkblad combineren, dus daar moet ik nog aan werken :*

Met goede verlichting, combinatie met hout, veel lichtinval van buiten en geen bovenkasten kan zwart op zwart wat mij betreft prima. Ziet er strak en chic uit :)
Onze huidige keuken heeft een bijna zwart werkblad, een bijna zwarte achterwand, bovenkasten en daaronder veel spotjes die geen van allen werken. Ofwel een donker hol, ondanks de vele lichtinval. Dus ja, ik had me voorgenomen om in elk geval géén zwarte keuken te nemen. :')
  maandag 24 februari 2020 @ 20:03:00 #65
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_191669253
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 19:43 schreef Kyran het volgende:

Eens, zwart _O_

@:ViviRAWRS is nog een beetje terughoudend qua zwarte keukens en wil (nog) niet zwarte kasten met een zwarte werkblad combineren, dus daar moet ik nog aan werken :*
En zwarte kasten met een houten blad? Bijvoorbeeld noten, eiken of tropische hardhout soorten(jotoba etc)
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  maandag 24 februari 2020 @ 20:05:33 #66
149959 SQ
snelle trees
pi_191669311
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 20:03 schreef lipje het volgende:

[..]

En zwarte kasten met een houten blad? Bijvoorbeeld noten, of tropische hardhout soorten(jotoba etc)
Dan moet het blad wel echt exact matchen met je kasten ;)

Ik vind zwart op zwart heel sjiek staan. Maar heb zelf wel voor een licht blad gekozen op mijn zwarte keuken, omdat ik inderdaad bang was voor het black hole effect ;)
disclaimer
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 20:11:31 #67
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191669446
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 19:58 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Onze huidige keuken heeft een bijna zwart werkblad, een bijna zwarte achterwand, bovenkasten en daaronder veel spotjes die geen van allen werken. Ofwel een donker hol, ondanks de vele lichtinval. Dus ja, ik had me voorgenomen om in elk geval géén zwarte keuken te nemen. :')
Ja, maar in de nieuwe opstelling zouden wij geen bovenkasten meer hebben en dus boven je spatwand een open/licht vlak. En wij hebben straks wel fatsoenlijke verlichting in vergelijking met de ene gloeilamp die er nu hangt :')

Onze huidige keuken is ook echt een donker hol, omdat waar je ook kijkt altijd iets boven je hoofd hangt. Combineer dat met niet werkende spots en je hebt een mega donker hol oO/ oO/ oO/

quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 20:03 schreef lipje het volgende:

[..]

En zwarte kasten met een houten blad? Bijvoorbeeld noten, eiken of tropische hardhout soorten(jotoba etc)
Kan, op zich heel mooi, maar houten werkbladen vergen wel heel wat onderhoud en wil dat liever niet. Dan zou ik ook willen dat dat beetje van zelfde houtsoort is als de kastenwand en dat is ook onmogelijk bij de gewone merken. Wie weet wat er straks uitkomt als we bij H&J en/of van Diessen zijn geweest :D

Zelf vind ik het het mooist met mat zwarte onderkasten, donkergrijs (of zwarte) werkblad met een hoge spatrand van +/- 40cm en dan de muur lichtgrijs schilderen met schrobvaste verf. In combinatie met de grote kastenwand in smoked oak / old oak geeft het een hele chique uitstraling.

Je moet dan wel zorgen voor goede verlichting en niet combineren met bovenkasten, want anders wordt het wel een donker hol ja.
  Moderator / Redactie Sport maandag 24 februari 2020 @ 20:11:56 #68
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191669458
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2020 20:05 schreef SQ het volgende:

[..]

Dan moet het blad wel echt exact matchen met je kasten ;)

Ik vind zwart op zwart heel sjiek staan. Maar heb zelf wel voor een licht blad gekozen op mijn zwarte keuken, omdat ik inderdaad bang was voor het black hole effect ;)
quote:
Dan zou ik ook willen dat dat beetje van zelfde houtsoort is als de kastenwand en dat is ook onmogelijk bij de gewone merken.
GMTA *;
pi_191673827
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2020 20:11 schreef Kyran het volgende:

Zelf vind ik het het mooist met mat zwarte onderkasten, donkergrijs (of zwarte) werkblad met een hoge spatrand van +/- 40cm en dan de muur lichtgrijs schilderen met schrobvaste verf. In combinatie met de grote kastenwand in smoked oak / old oak geeft het een hele chique uitstraling.

Je moet dan wel zorgen voor goede verlichting en niet combineren met bovenkasten, want anders wordt het wel een donker hol ja.
Team zwart-op-zwart! *O*

Ik vond zelf een afwijkend keukenblad druk ogen en te keukenachtig, als je begrijpt wat ik bedoel, maar ik ben een beetje raar in die dingen. Het is in ieder geval wel zo dat muurkleur en lampen veel verschil hebben gemaakt (zie hieronder voor een impressie, al was de keuken ook toen nog niet af). In plaats van een spatwand hebben we gekozen voor een wand met schrobvaste verf en daar ben ik erg over te spreken. Ik zag net de keuken van @SQ en die spatwand vind ik heel mooi door de manier waarop die is geïntegreerd in het geheel.



Vooral door het eiland was ik tevoren wel bang het zwarte-gat effect, maar dat gevoel heb ik totaal niet. Dat komt waarschijnlijk ook doordat we veel lichtinval hebben en best veel lichtpunten (spotjes, hanglampen, wandlampen). Het is een gezellige ruimte 's avonds (dat komt dan weer totaal niet over op de foto).

Een aantal van mijn inspiratieplaatjes. Gewoon zwart:



En zo zie je hoeveel verschil een kleur op de muur kan maken:





Dit is wel een beetje een zwart gat en zelfs dat vind ik mooi:



[ Bericht 14% gewijzigd door Claudia_x op 25-02-2020 06:39:35 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 25 februari 2020 @ 07:36:42 #70
269689 crew  Viv
pi_191674081
@Claudia_x Ik vond onze huidige 3D-plaatjes inderdaad ook niet mooi vanwege de zwarte spatrand en witte muur erboven (te scherp contrast), en had al tegen mijn man gezegd dat ze de volgende keer grijs moeten proberen. :Y)

Jouw inspiratie-plaatjes (en jouw keuken) vind ik wel tof! O+ Al zou het bij jou sowieso niet zo snel een zwart gat worden vanwege de ramen (wij hebben alleen daglicht vanuit de open kant van de U-vorm).

Oh en ik denk dat we voor het meest onverwoestbare werkblad moeten gaan. Het idee dat we iets van duizenden euro's door één dom foutje onherstelbaar kunnen beschadigen kan mijn hart niet aan. :@
pi_191674436
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 07:36 schreef ViviRAWRS het volgende:

Oh en ik denk dat we voor het meest onverwoestbare werkblad moeten gaan. Het idee dat we iets van duizenden euro's door één dom foutje onherstelbaar kunnen beschadigen kan mijn hart niet aan. :@
Onverwoestbaar bestaat niet, vrees ik. Anders had ik een vloer van dat materiaal gekozen. En muren. En plafonds. :Y) Wat ik al zei: wij hebben composiet niet kunnen beschadigen. Maar wij zetten trouw onderzetters op het werkblad voor hete pannen.

Wat me zo ellendig lijkt aan een houten werkblad is dat je zelfs met water uit moet kijken. Ik zet zo vaak iets nats op het aanrechtblad, nog los van de spetters die erop komen door de kraan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 25 februari 2020 @ 10:15:59 #72
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191675653
Mooie voorbeelden @Claudia_x

Vloer bij ons is ook donker (leisteen). Zwarte kasten met een donker grijs blad en een iets lichtere tint grijs muur in combinatie een houten kastenwand lijkt mij heel stijlvol, zonder dat het een zwart gat wordt.

Moet dan wel zorgen voor voldoende (warm) licht, maar dat moet goedkomen. Omdat wij geen bovenkasten hebben en geen koof met spots willen gaan wij waarschijnlijk voor zo'n https://www.creative-cables.nl/ oplossing. Zo'n Spider met 9 aansluitpunten nemen en lekker verdelen, zodat je overal genoeg licht hebt. Aansluitpunt is in het midden van de keuken, dus iets van drie lampen recht omlaag, twee boven spoelbak werkblad en vier boven kookplaat werkblad. Het breekt dan ook meteen de lege muren een beetje op ;)

Edit: En onverwoestbaar bestaat natuurlijk niet, maar denk dat composiet, dekton en keramiek meest in de buurt komen. Keramiek is wel gevoeliger voor puntbelasting. Dekton is volgens mij van die drie de meest robuuste. Lees juist net dat Dekton ook gevoelig is voor puntbelasting. Het is vooral fijn dat het slijt- en vlekvast is.

[ Bericht 7% gewijzigd door Evenstar op 25-02-2020 10:21:12 ]
  dinsdag 25 februari 2020 @ 10:59:06 #73
149959 SQ
snelle trees
pi_191676144
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 07:36 schreef ViviRAWRS het volgende:
@:Claudia_x Ik vond onze huidige 3D-plaatjes inderdaad ook niet mooi vanwege de zwarte spatrand en witte muur erboven (te scherp contrast), en had al tegen mijn man gezegd dat ze de volgende keer grijs moeten proberen. :Y)

Jouw inspiratie-plaatjes (en jouw keuken) vind ik wel tof! O+ Al zou het bij jou sowieso niet zo snel een zwart gat worden vanwege de ramen (wij hebben alleen daglicht vanuit de open kant van de U-vorm).

Oh en ik denk dat we voor het meest onverwoestbare werkblad moeten gaan. Het idee dat we iets van duizenden euro's door één dom foutje onherstelbaar kunnen beschadigen kan mijn hart niet aan. :@
Dat kun je ook als je je auto net even tegen een paaltje aantikt ;) uiteindelijk kan álles kapot, alleen gaan werkbladen van door verschillende oorzaken kapot.

Kunststof smelt, graniet vlekt, keramiek chipt, hout barst.
disclaimer
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 25 februari 2020 @ 11:06:10 #74
269689 crew  Viv
pi_191676214
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 10:59 schreef SQ het volgende:
Dat kun je ook als je je auto net even tegen een paaltje aantikt ;) uiteindelijk kan álles kapot, alleen gaan werkbladen van door verschillende oorzaken kapot.
Ja, praat me er niet van. De eerste keer dat wij een auto gingen kopen zat ik met hartkloppingen in de trein. :X :')
  dinsdag 25 februari 2020 @ 11:50:12 #75
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_191676686
Ik heb een of ander fancy laminaat als werkblad, nanotech weet ik veel wat allemaal nog meer maar daar heb ik wel spijt van. Is nu 2 jaar oud en de eerste beschadigingen zijn al zichtbaar. En je blijft er op poetsen dat is echt niet leuk meer. Dus ik zou er ver weg van blijven. In de showroom zag het er echt heel mooi uit, maar in een keuken die goed gebruikt wordt zou ik het niet aanraden.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')