abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_191595413
3.png

Er is heel weinig tijd over voor het begin van het MH17-proces. Er zijn in de afgelopen vijf jaar veel meer vragen dan antwoorden in het JIT-onderzoek ontstaan. De MH17-ramp is nu vijf jaar onderzocht, zoals het soms lijkt door de dilettanten. Dit feit wordt zelfs door de president van Oekra´ne erkend. In Oekra´ne zijn alle officieren van justitie die de vliegramp onderzochten uit hun functie ontheven. Onder hen zijn ook de twee officieren die namens Oekra´ne zitting hadden in het Joint Investigation Team.

Het ontslag van de MH17-officieren is het gevolg van een grote hervorming van het Oekra´ense openbaar ministerie onder de vlag van corruptiebestrijding – een speerpunt van de regering-Zelensky. Van de 1.339 officieren van justitie in de Heneralna Prokoeratoera, het Oekra´ense parket-generaal, zijn er inmiddels 710 afgevloeid.

Over wat voor eerlijk en onafhankelijk onderzoek kunnen we spreken wanneer zelfs de president van Oekra´ne toegeeft dat zijn aanklagers en deelnemers aan het onderzoek corrupt zijn? Welke sporen konden ze achterlaten in het onderzoekdossier, welke nieuwe niet-bestaande feiten konden ontstaan en hoeveel belangrijke bewijzen werden vernietigd? Vijf jaar lang stinkt het JIT-onderzoek aan alle kanten en waarschijnlijk kan niemand de waarheid vinden. Er is de enige manier om deze situatie te veranderen, onderzoek opnieuw te starten met de betrokkenheid van onafhankelijke internationale deskundigen en burgerjournalisten.

Hier zijn een aantal vragen die nog steeds onbeantwoord blijven:


1. De "zwarte dozen" zijn niet gedecodeerd. We hebben nog steeds geen informatie ontvangen over de laatste minuten van de levensduur van het vliegtuig.

2. De belangrijkste getuigen zijn niet verhoord. Dat zijn vluchtverkeersleider Anna Petrenko en Oekra´ense militaire piloot van Soe-25 vliegtuig Vladislav Voloshin.

3. Gedurende vijf jaar waren er een groot aantal rapporten dat de Boeing MH17 door de BUK-installatie was neergeschoten, maar noch de separatisten, noch Oekra´ne - hebben hun BUK-installaties niet ter onderzoek aangeboden. Als Oekra´ne meewerkt aan het JIT-onderzoek, waarom heeft het dan geen informatie verstrekt over zijn eigen complexen? Het is mogelijk dat ze hun luchtverdedigingssystemen al lang opnieuw hebben geverfd of zelfs hebben vernietigd om de sporen van de misdaad te verbergen. Vijf jaar later zal het moeilijk zijn om het gevechtsvoertuig te vinden dat de Boeing MH17 heeft neergehaald.

4. National Air and Space Intelligence Center (NASIC) (Amerikaanse kosmische verkenning) heeft bewezen dat men met satellieten alles kunt vinden wat je wilt. Maar hier is de vraag. Waarom kan ze tijdens de lancering geen foto's van het BUK M1-raket presenteren? Dit is tenslotte een direct bewijs van de Russische schuld. We hebben trouwens objectief bewijs van de schuld van Teheran, die onlangs de Boeing van Ukraine International Airlines per ongeluk neerschoot, bijna enkele dagen na deze aanslag, maar met Boeing MH17 zijn ze er al zes jaar niet geweest.

5. Waarom heeft niemand zo lang het wrak van het vliegtuig genomen? Met hen zou alles kunnen worden gedaan. Enkele maanden lang lagen fragmenten van MH17 in het veld voordat ze door de OVSE werden opgepakt.

6. Oekra´ne was verplicht om de lucht boven het oorlogsgebied te sluiten, maar deed dat niet. Dergelijke acties zijn in principe crimineel, maar niemand geeft Oekra´ne de schuld. Er zijn geen en waarschijnlijk zullen er niet die mensen op de beklaagdebank zijn die de lucht boven het oorlogsgebied niet hebben gesloten. Wie is hiervoor verantwoordelijk?

In deze lange politieke dossier is het moeilijk om de waarheid te vinden. Er is te veel tijd verstreken. Veel belangrijk bewijs is verloren of vervalst. Alleen een eerlijk en onafhankelijk onderzoek kan echte misdadigers vinden. Alleen op deze manier weten de nabestaanders wie werkelijk verantwoordelijk is voor de dood van hun naasten.
  donderdag 20 februari 2020 @ 08:18:11 #2
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_191595497
Barbertje moet hangen. :Y
Dat heb ik vrij snel begrepen. Het maakt niet uit wat er echt heeft plaats gevonden. Rusland moet gewoon de schuld krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 20 februari 2020 @ 08:21:14 #3
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_191595519
Ik denk niet dat Rusland het was.

[ Bericht 68% gewijzigd door Nikonlover op 20-02-2020 08:47:09 ]
Ik ben een Nikon :-)
pi_191595661
Nr vijf is snel te beantwoorden: Het loodniveau in de lucht was te hoog. De meeste andere antwoorden moet je ook in die richting gaan zoeken.

btw: In drie staat een onzorgvuldige taalfout. Net als in de afsluitende alinea. En dan ben ik nog niet eens een taalnazi.

Je kan je beter afvragen waarom Rusland het onderzoek en het proces zo frustreert.
  donderdag 20 februari 2020 @ 08:42:54 #5
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_191595697
Goed topic weer voor nikonlover en de andere Fvd’ers Putinverstehers. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_191595798
Stap 3 in de post van de TS is al raar waarom zou je de raketinstallaties van Oekra´ne onderzoeken terwijl de installatie die de MH17 neerschoot uit Rusland komt?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_191595842
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 08:56 schreef Megumi het volgende:
Stap 3 in de post van de TS is al raar waarom zou je de raketinstallaties van Oekra´ne onderzoeken terwijl de installatie die de MH17 neerschoot uit Rusland komt?
Omdat dat helemaal niet zeker is.

Rusland beweerd van niet, zij kunnen natuurlijk liegen, maar dat blijven volhouden als er echt bewijs zou zijn is ook wel wat vreemd.

Van meet af aan is deze hele zaak vreemd.
Van de Oekra´nse geheime dienst wat alles meteen in beslag nam qua info wat er wel was, tot het zogenaamd alle radarstions die geheel toevallig uitstonden voor onderhoud incl Op de burger vliegvelden.. Logisch ook midden in een burgeroorlog waar nog wel eens op vliegtuigen geschoten werd.

Er klopt iets niet.
pi_191595850
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 09:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Omdat dat helemaal niet zeker is.

Rusland beweerd van niet, zij kunnen natuurlijk liegen, maar dat blijven volhouden als er echt bewijs zou zijn is ook wel wat vreemd.

Van meet af aan is deze hele zaak vreemd.
Van de Oekra´nse geheime dienst wat alles meteen in beslag nam qua info wat er wel was, tot het zogenaamd alle radarstions die geheel toevallig uitstonden voor onderhoud incl Op de burger vliegvelden.. Logisch ook midden in een burgeroorlog waar nog wel eens op vliegtuigen geschoten werd.

Er klopt iets niet.
Dat er Russen bij betrokken zijn mag nu wel duidelijk zijn. Verder is het afwachten wat er uit de rechtszaak gaat komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 20 februari 2020 @ 09:07:47 #9
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_191595886
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 08:56 schreef Megumi het volgende:
Stap 3 in de post van de TS is al raar waarom zou je de raketinstallaties van Oekra´ne onderzoeken terwijl de installatie die de MH17 neerschoot uit Rusland komt?
Omdat er veel mensen zijn die niet willen dar Rusland / Putin de schuld krijgt, en die mensen doen er alles aan om toch maar vooral de blaam bij Oekra´ne neer te leggen.

Vergeet niet dat Putin ervoor heeft gezorgd dat Trump gekozen werd en de enige kans is op herverkiezing. Die wil je, als Trump adept, dus niet boos maken op het Westen.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Sir Terry Pratchett (1948 - 2015)
Ceterum censeo Trump delendam esse
  donderdag 20 februari 2020 @ 09:12:21 #10
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_191595921
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 09:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Omdat er veel mensen zijn die niet willen dar Rusland / Putin de schuld krijgt, en die mensen doen er alles aan om toch maar vooral de blaam bij Oekra´ne neer te leggen.

Vergeet niet dat Putin ervoor heeft gezorgd dat Trump gekozen werd en de enige kans is op herverkiezing. Die wil je, als Trump adept, dus niet boos maken op het Westen.
Dat de politiek van de VS tot op het bot verrot is en kijk daarbij ook naar de democraten is naar mijn mening duidelijk. Wat de MH17 aangaat wachten op de rechtszaak maar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_191596162
quote:
6s.gif Op donderdag 20 februari 2020 08:21 schreef Nikonlover het volgende:
Ik denk niet dat Rusland het was.
Jeetje, wßt een verrassing! Dat had ik nou Úcht niet verwacht! De wereld op zijn kop!
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  donderdag 20 februari 2020 @ 09:42:36 #12
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191596202
Het was Rusland. Het was een Russische installatie uit een Russische basis vanuit Rusland overgereden naar het grensgebied. Er waren officiŰle Russische officieren aanwezig bij de operatie. Het is bijna ondenkbaar dat zoiets zonder Russische orders gebeurt.

Dat Rusland niet de bedoeling had om een airliner neer te knallen, soit.. zal ongetwijfeld per ongeluk zijn gegaan. Maar het zijn hun spullen, onder hun verantwoordelijkheid.

Dood door schuld, zeg maar
It's muffin time.
  donderdag 20 februari 2020 @ 09:55:33 #13
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_191596336
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 09:42 schreef SpecialK het volgende:
Het was Rusland. Het was een Russische installatie uit een Russische basis vanuit Rusland overgereden naar het grensgebied. Er waren officiŰle Russische officieren aanwezig bij de operatie. Het is bijna ondenkbaar dat zoiets zonder Russische orders gebeurt.

Dat Rusland niet de bedoeling had om een airliner neer te knallen, soit.. zal ongetwijfeld per ongeluk zijn gegaan. Maar het zijn hun spullen, onder hun verantwoordelijkheid.

Dood door schuld, zeg maar
:') :')
Ik ben een Nikon :-)
pi_191596620
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 09:42 schreef SpecialK het volgende:
Het was Rusland. Het was een Russische installatie uit een Russische basis vanuit Rusland overgereden naar het grensgebied. Er waren officiŰle Russische officieren aanwezig bij de operatie. Het is bijna ondenkbaar dat zoiets zonder Russische orders gebeurt.

Dat Rusland niet de bedoeling had om een airliner neer te knallen, soit.. zal ongetwijfeld per ongeluk zijn gegaan. Maar het zijn hun spullen, onder hun verantwoordelijkheid.

Dood door schuld, zeg maar
lol
en jij gelooft klakkeloos alles wat ze je voeren met die fotos?
Hm waar was de rest dan van het konvooi?

Ik zou zelf eerder denken aan het per ongeluk neerhalen van het toestel en dat zou idd gedaan kunnen zijn door de separatisten , maar dat zou wel heel erg toevallig zijn.
vergeet niet dat de US onder obama miljarden heeft gespendeerd aan oekraine en dat pelosi,kerry,biden,en nog enkele top dems en enkele reps gewoon belangen hebben in oekraine.

En waar in een telefoongesprek duidelijk is dat de US de regering omver wilde gooien en natuurlijk wil de wapenindustrie een oorlog met rusland, zeker omdat het ver van huis is voor de US , is het nogal winstgevend met weinig risico aangezien iedereen elkaar dekt.

Overigens voor een groot deel gesponsord door jullie vriend soros die nu ook in opspraak is dat hij obama iemand heeft laten onderzoeken (waar de dems daar nu zo op tegen zijn)
pi_191596628
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 09:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Omdat er veel mensen zijn die niet willen dar Rusland / Putin de schuld krijgt, en die mensen doen er alles aan om toch maar vooral de blaam bij Oekra´ne neer te leggen.

Vergeet niet dat Putin ervoor heeft gezorgd dat Trump gekozen werd en de enige kans is op herverkiezing. Die wil je, als Trump adept, dus niet boos maken op het Westen.
putin heeft helemaal nergens voor gezorgd , trap toch niet in die domme leugens
  donderdag 20 februari 2020 @ 10:32:01 #16
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191596743
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:22 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

lol
en jij gelooft klakkeloos alles wat ze je voeren met die fotos?
Als ik moet kiezen tussen 1 kant die met dashcam footage een volledig pad van een moordwapen kan reconstrueren en een andere kant die armen over elkaar zit en stilletjes zit te mokken en verder geen fuck bijdraagt aan het achterhalen van de gebeurtenissen.

Dan is die keuze al snel gemaakt, ja.
It's muffin time.
pi_191596814
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Als ik moet kiezen tussen 1 kant die met dashcam footage een volledig pad van een moordwapen kan reconstrueren en een andere kant die armen over elkaar zit en stilletjes zit te mokken en verder geen fuck bijdraagt aan het achterhalen van de gebeurtenissen.

Dan is die keuze al snel gemaakt, ja.
Dan ben je wel heel snel te beinvloeden.
Ik geloof niet zo snel een propaganda kanaal en wacht liever op echt bewijs ipv door een organisatie die al vaker gelogen heeft te vertrouwen en gesponsord wordt door soros die ook zo ongeveer de baas is van de democratic party in de us en die geld verdiend over leed.

Dat rusland er achter zit is in feite gewoon niet logisch, zeker als het gaat om een bewuste actie.
  donderdag 20 februari 2020 @ 10:40:46 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_191596862
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:37 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Dan ben je wel heel snel te beinvloeden.
Ik ben te be´nvloeden door bewijs. Ja.

quote:
Ik geloof niet zo snel een propaganda kanaal en wacht liever op echt bewijs ipv door een organisatie die al vaker gelogen heeft te vertrouwen en gesponsord wordt door soros die ook zo ongeveer de baas is van de democratic party in de us en die geld verdiend over leed.
Ik krijg een sterke nine-eleven-was-an-inside-job vibe bij dit verhaal.

quote:
Dat rusland er achter zit is in feite gewoon niet logisch, zeker als het gaat om een bewuste actie.
Waarom zou het niet logisch zijn dat Rusland materieel en personeel uitleent aan separatisten in een regio wat Rusland graag weer wil inlijven?
It's muffin time.
pi_191597084
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:37 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Dan ben je wel heel snel te beinvloeden.
Ik geloof niet zo snel een propaganda kanaal en wacht liever op echt bewijs ipv door een organisatie die al vaker gelogen heeft te vertrouwen en gesponsord wordt door soros die ook zo ongeveer de baas is van de democratic party in de us en die geld verdiend over leed.

Dat rusland er achter zit is in feite gewoon niet logisch, zeker als het gaat om een bewuste actie.
Vertel ons eens jouw alternatieve theorie. Hoe is het dan wel gegaan?
Also spricht der Narr: ╗Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ź
pi_191597092
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik ben te be´nvloeden door bewijs. Ja.
[..]

Ik krijg een sterke nine-eleven-was-an-inside-job vibe bij dit verhaal.
[..]

Waarom zou het niet logisch zijn dat Rusland materieel en personeel uitleent aan separatisten in een regio wat Rusland graag weer wil inlijven?
Ik zeg niet dat het niet logisch is dat er matriaal en personeel wordt uitgeleend het gaat om als het een bewust iets was , dat het niet logisch is dat rusland er achter zou zitten, en daarvoor hebben de us veel te snel met de vinger gewezen en dus geen bewijs geleverd.

Dat bellingcat gebeuren kan je amper bewijs noemen en zeker omdat er in die streek gevochten werd .
en dus veel meer onduidelijk is op hoe en wat er gebeurt is.

Maar goed daarvoor moet je dieper in gaan op de gegevens van het onderzoek en de gegevens die bellingcat heeft aangeleverd.
het is vrij duidelijk dat het een onderzoek is dat gemaakt is vanuit het oogpunt dat men de gewilde dader al op het oog heeft en dat men alleen maar ondersteunende zaken zoekt.

in feite net zon BS zoals het rusland onderzoek in de US naar aanleiding van een hack die geen hack was omdat het theoretisch niet kan aangezien de bestanden sneller gingen dan mogelijk was met die internet snelheid op die locatie
pi_191597135
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Vertel ons eens jouw alternatieve theorie. Hoe is het dan wel gegaan?
dat is voor mij open, aangezien er geen bewijs is geleverd wat echt betrouwbaar is.
Het kunnen de seperatisten zijn geweest maar ook een false flag sluit ik niet uit en vind ik net iets meer logisch aangezien men rusland in een oorlog wilde betrekken en niet voor niets dat de US zoveel geld in oekriane gepompt heeft.

Maar het kan beide kanten op met wie de daders zijn, totdat er keihard bewijs is.
En niet een foto van 1 buk voertuig met 1 missende raket terwijl je niet de andere wagens op de foto hebt aangezien het een konvooi zou moeten zijn om zon ding af te vuren
  donderdag 20 februari 2020 @ 11:08:14 #22
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_191597271
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 09:42 schreef SpecialK het volgende:
Het was Rusland. Het was een Russische installatie uit een Russische basis vanuit Rusland overgereden naar het grensgebied. Er waren officiŰle Russische officieren aanwezig bij de operatie. Het is bijna ondenkbaar dat zoiets zonder Russische orders gebeurt.

Dat Rusland niet de bedoeling had om een airliner neer te knallen, soit.. zal ongetwijfeld per ongeluk zijn gegaan. Maar het zijn hun spullen, onder hun verantwoordelijkheid.

Dood door schuld, zeg maar
Dit dus. ^O^
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  donderdag 20 februari 2020 @ 11:09:26 #23
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_191597293
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 10:22 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

lol
en jij gelooft klakkeloos alles wat ze je voeren met die fotos?
Hm waar was de rest dan van het konvooi?

Ik zou zelf eerder denken aan het per ongeluk neerhalen van het toestel en dat zou idd gedaan kunnen zijn door de separatisten , maar dat zou wel heel erg toevallig zijn.
vergeet niet dat de US onder obama miljarden heeft gespendeerd aan oekraine en dat pelosi,kerry,biden,en nog enkele top dems en enkele reps gewoon belangen hebben in oekraine.

En waar in een telefoongesprek duidelijk is dat de US de regering omver wilde gooien en natuurlijk wil de wapenindustrie een oorlog met rusland, zeker omdat het ver van huis is voor de US , is het nogal winstgevend met weinig risico aangezien iedereen elkaar dekt.

Overigens voor een groot deel gesponsord door jullie vriend soros die nu ook in opspraak is dat hij obama iemand heeft laten onderzoeken (waar de dems daar nu zo op tegen zijn)
Diverse bronnen bevestigen dat de gebruikte installatie uit Rusland komt. Met beelden uit diverse bronnen waaronder die van burgers zelf. Ik zie geen reden om daar aan te twijfelen. Tenzij je een Putin fan bent natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 20 februari 2020 @ 11:10:27 #24
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_191597308
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2020 11:00 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

dat is voor mij open, aangezien er geen bewijs is geleverd wat echt betrouwbaar is.
Het kunnen de seperatisten zijn geweest maar ook een false flag sluit ik niet uit en vind ik net iets meer logisch aangezien men rusland in een oorlog wilde betrekken en niet voor niets dat de US zoveel geld in oekriane gepompt heeft.

Maar het kan beide kanten op met wie de daders zijn, totdat er keihard bewijs is.
En niet een foto van 1 buk voertuig met 1 missende raket terwijl je niet de andere wagens op de foto hebt aangezien het een konvooi zou moeten zijn om zon ding af te vuren
Wie lijkt je dan betrouwbaarder? Een partij die moeite doet informatie en bewijs te achterhalen en dit deelt met de gehele wereld, of een partij die elke paar maand een verschillende theorie over de oorzaak en daders naar buiten brengt en elk onderzoek om een oorzaak te achterhalen zoveel mogelijk frustreert?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  donderdag 20 februari 2020 @ 11:19:39 #25
152519 opgebaarde
met de handen gevouwen
pi_191597437
quote:
6s.gif Op donderdag 20 februari 2020 08:21 schreef Nikonlover het volgende:
Ik denk niet dat Rusland het was.
Ik ook niet.

Bijna direct na de aanslag werd er gewezen naar Rusland terwijl Rusland in het eerste jaar alleen al een stuk of 12 verschillende theorieŰn heeft verspreid en meerdere daders heeft aangewezen.

Kans dat Rusland het een keer goed heeft gehad, zou toch groter moeten zijn dan die ene keer dat wij wijzen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')