quote:Laatste nieuws
quote:Morgen opnieuw boerenprotest, eerste trekkers al onderweg
Boeren protesteren morgen opnieuw tegen het stikstofbeleid van het kabinet. De organisatie van het protest, Farmers Defence Force (FDF), verwacht zo'n 7500 mensen in Den Haag.
De boeren zijn boos over de maatregelen die het kabinet neemt om de stikstofuitstoot te reduceren. Volgens de boeren zijn er andere manieren dan het uitkopen van boerenbedrijven om de stikstofuitstoot terug te dringen.
Donderdag komt het Mesdagfonds-Zuivelfonds namens de boeren met een alternatieve berekening van de stikstofdata van het RIVM. FDF organiseert het protest bewust de dag ervoor, zodat de actie niet afleidt van de cijfers die donderdag gepresenteerd worden.
Niet op het Malieveld
Tijdens eerdere boerenprotesten in oktober en december ontstonden veel files. Het Openbaar Ministerie gaf later toe dat het beter had moeten handhaven. Om discussie over de trekkers te voorkomen heeft Farmers Defence Force een gedragscode opgesteld. Daarin roepen ze deelnemers op om niet met trekkers over de snelweg naar Den Haag te rijden. Een deel van de demonstranten komt met bus of trein naar het protest.
De boeren mogen van Staatsbosbeheer en de gemeente Den Haag niet protesteren op het Malieveld. Een woordvoerder van Staatsbosbeheer laat weten dat ze geen trekkers willen op het Malieveld omdat de herstelwerkzaamheden nog niet zijn afgerond en er binnenkort allerlei evenementen gepland staan. De demonstratie is daarom op het naastgelegen Koekamp. In de gedragscode vraagt FDF deelnemers zich aan die afspraak te houden. https://nos.nl/artikel/23(...)ers-al-onderweg.html
Petities zijn wel de meest kansloze manier van actievoeren. Al heb je 10000000 handtekeningen, no one cares. Te lui om een burgerinitiatief op te zetten.quote:Op woensdag 19 februari 2020 16:28 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Is gewoon deze petitie:
https://actie.degoedezaak(...)aat-je-niet-afleiden
Onderaan een knopje om via Twitter te delen.
twitter:AstridLanslots twitterde op woensdag 19-02-2020 om 16:30:49Boeren is a way of live. Dat is voor gewone burgers niet te begrijpen. 7x 24 uur voor het gehele gezin. Dus als ze gaan protesteren blijft er werk liggen of wordt door partners, kinderen of ouders gedaan. Daarom zijn ze ook zo fel. Hun gehele manier van leven staat op het spel! reageer retweet
Een type als @VoMy die weer eens op de hoogste kast zit en compleet triggered is is veel vermakelijker.quote:
Ah, Nikonlover heeft ook weer speelkwartiertje.
Popcorntopic.
Dat is het risico wat je neemt als ondernemer. Moet je niet gaan lopen miepen als niemand je spulletjes wil kopen.quote:Op woensdag 19 februari 2020 16:35 schreef Nikonlover het volgende:
twitter:AstridLanslots twitterde op woensdag 19-02-2020 om 16:30:49
The farmers life chose themquote:
[..]
Dat is het risico wat je neemt als ondernemer. Moet je niet gaan lopen miepen als niemand je spulletjes wil kopen.
Vlag van de dictatoriale separatistenstaat Donetsk op je tractor. Waarom ook niet. Slimme mensen hoor.
De "spulletjes" worden anders prima verkocht...quote:
[..]
Dat is het risico wat je neemt als ondernemer. Moet je niet gaan lopen miepen als niemand je spulletjes wil kopen.
Betalen we allemaal belasting aan mee immers. Krijgen we letterlijk stank voor terug. Topdealquote:Op woensdag 19 februari 2020 16:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
De "spulletjes" worden anders prima verkocht...
https://m.facebook.com/st(...)1&id=311892502200001
Nice! Wat een helden!!quote:
[ afbeelding ]
Vlag van de dictatoriale separatistenstaat Donetsk op je tractor. Waarom ook niet. Slimme mensen hoor.
In Donetsk komen ze gewoon voor zichzelf op en richten ze een eigen staat op vanwege de corrupte overheid.
Mijn god dit geldt voor zowat alle ondernemers en die snappen ook dat er gewoon regels zijn...quote:twitter:AstridLanslots twitterde op woensdag 19-02-2020 om 16:30:49
Als echte Putinversteher vind je dat natuurlijk prachtig.quote:
[..]
Nice! Wat een helden!!
In Donetsk komen ze gewoon voor zichzelf op en richten ze een eigen staat op vanwege de corrupte overheid.
De onwetendheid. Mijn hemel.quote:
[..]
Nice! Wat een helden!!
In Donetsk komen ze gewoon voor zichzelf op en richten ze een eigen staat op vanwege de corrupte overheid.
Ooh dus Ukraine is niet corrupt?quote:
Is geen onwetendheid van de grootste kremlintroll van dit forum hoor.quote:
Gelukkig betaal jij ook belasting zodat mijn salaris uitbetaald kan worden.quote:
Betalen we allemaal belasting aan mee immers. Krijgen we letterlijk stank voor terug. Topdeal
Tis toch gewoon een mooie ludieke actie van die boer vanwege de Ukrainse plofkippen.quote:
[..]
Is geen onwetendheid van de grootste kremlintroll van dit forum hoor.
Daar heb ik echter geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Gelukkig betaal jij ook belasting zodat mijn salaris uitbetaald kan worden.
Je hebt alleen weinig te kiezen waar het heen gaat.quote:Op woensdag 19 februari 2020 16:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Daar heb ik echter geen enkel probleem mee.
http://theconversation.co(...)ne-new-survey-124849quote:
[..]
Nice! Wat een helden!!
In Donetsk komen ze gewoon voor zichzelf op en richten ze een eigen staat op vanwege de corrupte overheid.
Hiermee sluiten we dit onderwerp af en gaan we weer over tot het bespreken van de boerenterreur as it happens.
Lijkt mij een John deere **50. Kan het niet precies zien.quote:
[ afbeelding ]
Vlag van de dictatoriale separatistenstaat Donetsk op je tractor. Waarom ook niet. Slimme mensen hoor.
Vertel nog eens over de Johnny Reb vlag...quote:
[..]
http://theconversation.co(...)ne-new-survey-124849
Hiermee sluiten we dit onderwerp af en gaan we weer over tot het bespreken van de boerenterreur as it happens.
Poah, das mien merk!quote:
Lijkt mij een John deere **50. Kan het niet precies zien.
quote:Op woensdag 19 februari 2020 16:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vertel nog eens over de Johnny Reb vlag...
quote:
twitter:fvdemocratie twitterde op woensdag 19-02-2020 om 17:10:12Er is geen stikstofprobleem in Nederland! Er is een administratief probleem dat de gevestigde partijen hebben gecreëerd! De boeren worden afgeknepen, maar deze partijen gooien met CETA onze grenzen open voor landbouwproducten uit het buitenland. Waanzin! https://t.co/O4uuULwbMI https://t.co/8gPAB9TqYQ reageer retweet
[ Bericht 42% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2020 17:38:26 ]
FvD, de anti-vaxxers van de klimaatdiscussie.quote:twitter:fvdemocratie twitterde op woensdag 19-02-2020 om 17:10:12
Stront en subsidie meenemen
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2020 18:12:55 ]
Ah, er is dus een hypothetisch stikstofprobleem ?quote:twitter:fvdemocratie twitterde op woensdag 19-02-2020 om 17:10:12
quote:
[..]
FvD, de anti-vaxxers van de klimaatdiscussie.
Nu heeft stikstof weinig met klimaat te maken; maar verder heb je gelijkquote:
[..]
FvD, de anti-vaxxers van de klimaatdiscussie.
Kennelijk is het in de alt right scène een dingetje om te blijven ontkennen dat we de wereld naar de knoppen helpen als we op deze voet verder blijven gaan.quote:twitter:fvdemocratie twitterde op woensdag 19-02-2020 om 17:10:12
Stikstof probleem? Wat stikstof probleem? Hoe stikstof probleem?
En dat is de politieke partij met de meeste leden in het land.
Flikker toch op man
Klimaat- en milieudiscussie.quote:
[..]
Nu heeft stikstof weinig met klimaat te maken; maar verder heb je gelijk
Van hetzelfde laken een pak.
“Erkent u dat de mens van invloed is op zijn leefomgeving en zo ja, bent u bereid die invloed te beperken?”
Gezond verstand.quote:
[..]
Kennelijk is het in de alt right scène een dingetje om te blijven ontkennen dat we de wereld naar de knoppen helpen als we op deze voet verder blijven gaan.
Stikstof probleem? Wat stikstof probleem? Hoe stikstof probleem?
En dat is de politieke partij met de meeste leden in het land.
Flikker toch op man
Jammer man. Liep eerder op de dag daar nog langs. Had wel mooi gevonden om te zien dat die boeren klappen kregenquote:
Waarom was hij niet uitgenodigd?quote:
Wel mooi dat huichelaar en hypocriet Greet Wilders niet was uitgenodigd terwijl hij wel wilde. Toch nog wat boerenverstand.
De schuld wordt alleen lekker makkelijk bij 1 groep neergelegd en daar gaat de hele discussie nou net over...quote:
Klimaat- en milieudiscussie.
Van hetzelfde laken een pak.
“Erkent u dat de mens van invloed is op zijn leefomgeving en zo ja, bent u bereid die invloed te beperken?”
Er wordt helemaal geen schuld gelegd. De sector is de grootste producent van stikstof. Dit impliceert dat daar de meeste klappen gaan vangen. Boerenverstandverbijstering?quote:
[..]
De schuld wordt alleen lekker makkelijk bij 1 groep neergelegd en daar gaat de hele discussie nou net over...
Niet genoeg vóór de boeren waarschijnlijk.quote:
[..]
Waarom was hij niet uitgenodigd?
Terwijl de boerenorganisaties toch wel duidelijk wat populistische trekjes overnemen, zoals het politiseren en diskwalificeren van neutrale organisaties. Geert en Thierry doen dat graag met rechters, onderwijzers en het CBS - het landbouwcollectief met het RIVM. Niet omdat het RIVM echt een belang heeft natuurlijk, maar omdat ze met rapporten komen die voor de boeren ongewenst zijn.
Aan een Hexagon hebben we wel genoeg hoor, met je "alt right"quote:
[..]
Kennelijk is het in de alt right scène een dingetje om te blijven ontkennen dat we de wereld naar de knoppen helpen als we op deze voet verder blijven gaan.
Control alt delete.
Het boerenbedrijf produceert nu eenmaal veel stikstof. Dat is een feit waar je moeilijk omheen kunt.quote:
[..]
De schuld wordt alleen lekker makkelijk bij 1 groep neergelegd en daar gaat de hele discussie nou net over...
Dat er meer sectoren zijn die verantwoordelijkheid dragen om milieuvervuiling te reduceren en dat niet alle daarvan even hard worden aangepakt (luchtvaart, zware industrie) ben ik met je eens.
Maar dat maakt de vervuilersrol van het boerenbedrijf niet ineens kleiner.
En dat is nou juist het hele eieren eten. Op basis van rekenmodellen en vooral niet daadwerkelijk de depositie en de herkomst daarvan op locatie meten... Maar goed, dat is ook al honderd keer voorbij gekomen. Komt nog een keer bij dat het bedrijfsleven ontzien wordt aangezien die gegevens grotendeels niet meegenomen zijn.quote:
Er wordt helemaal geen schuld gelegd. De sector is de grootste producent van stikstof. Dit impliceert dat daar de meeste klappen gaan vangen. Boerenverstandverbijstering?
De boeren willen terecht een eerlijke verdeling aangezien meer en meer aan het licht komt dat de gegevens van het RIVM niet betrouwbaar genoeg zijn om lokaal beleid op te voeren. Het is verder wel slim gespeeld door de overheid. Definieer een boeman en half Nederland gaat er in mee.
En die cijfers worden nu ter discussie gesteld want het blijkt dus helemaal geen feit te zijn.quote:
[..]
Het boerenbedrijf produceert nu eenmaal veel stikstof. Dat is een feit waar je moeilijk omheen kunt.
Nb. het RIVM zelf en TNO geven aan dat er veel te veel onzekerheden in de berekeningen zitten.
quote:
[..]
En die cijfers worden nu ter discussie gesteld want het blijkt dus helemaal geen feit te zijn. dat komt de boeren beter uit.
Ja, goeie tactiek is dat. De cijfers van een onafhankelijk onderzoeksinstituut 'ter discussie stellen' of de geloofwaardigheid van dergelijke instituties in twijfel trekken omdat de uitkomsten in je nadeel zijn. Om daarna met 'alternatieve feiten' te komen.quote:
[..]
En die cijfers worden nu ter discussie gesteld want het blijkt dus helemaal geen feit te zijn.
Ja, misschien even de nieuwe berekening afwachten voor je van alles zelf gaan invullen waar je geen idee van hebt.quote:
[..]
Ja, goeie tactiek is dat. De cijfers van een onafhankelijk onderzoeksinstituut 'ter discussie stellen' of de geloofwaardigheid van dergelijke instituties in twijfel trekken omdat de uitkomsten in je nadeel zijn. Om daarna met 'alternatieve feiten' te komen.
Als de meetmethode voor snelheidsovertredingen nooit ter discussie was gesteld hadden we geen wettelijk verplichte meetcorrectie gehad. Het staat je verder vrij of je blind een instituut gelooft.quote:
[..]
Ja, goeie tactiek is dat. De cijfers van een onafhankelijk onderzoeksinstituut 'ter discussie stellen' of de geloofwaardigheid van dergelijke instituties in twijfel trekken omdat de uitkomsten in je nadeel zijn. Om daarna met 'alternatieve feiten' te komen.
Ja, ik ben inderdaad bijzonder benieuwd wat de conclusies van het door de boeren-wc-eend uitgevoerde contra-onderzoek zullen zijn.quote:
[..]
Ja, misschien even de nieuwe berekening afwachten voor je van alles zelf gaan invullen waar je geen idee van hebt.
Briljante vergelijking. Hulde.quote:
[..]
Als de meetmethode voor snelheidsovertredingen nooit ter discussie was gesteld hadden we geen wettelijk verplichte meetcorrectie gehad. Het staat je verder vrij of je blind een instituut gelooft.
Ik voorspel dat er een aantal significante maar niet aantoonbaar causale verbanden worden gevonden waarna er groots gecommuniceerd wordt dat iedereen behalve de boeren verantwoordelijk zijn voor de stikstofuitstoot want er is een verband gevonden. Een onderzoek dat later met de grond gelijk gemaakt wordt maar dan luistert de doelgroep in de bubble toch niet meer...quote:
[..]
Ja, ik ben inderdaad bijzonder benieuwd wat de conclusies van het door de boeren-wc-eend uitgevoerde contra-onderzoek zullen zijn.
Misschien ook een keer onderzoeken hoeveel minder vee we zouden kunnen houden als we alleen nog voor eigen binnenlandse productie gaan boeren en of die hoeveelheid dieren houden op een diervriendelijke en duurzame manier mogelijk is.
Ik vind overigens dat je zeker twijfels over CETA en eerder TTIP kunt hebben op gebied van gelijke voedselstandaarden en daarmee gelijke concurrentie.
quote:
[..]
Ja, ik ben inderdaad bijzonder benieuwd wat de conclusies van het door de boeren-wc-eend uitgevoerde contra-onderzoek zullen zijn.
Tsja, de gemeten snelheidsovertreding en dat die niet ter discussie gesteld mocht worden werd initieel toch echt door het kamp RIVM benoemd in een eerder deel maar goed.quote:
De stikstof komt door het uitrijden / injecteren van koemest op het landquote:
[..]
Tsja, de gemeten snelheidsovertreding en dat die niet ter discussie gesteld mocht worden werd initieel toch echt door het kamp RIVM benoemd in een eerder deel maar goed.
punt is dat ze die stront niet meer op het land moeten uitrijden / injecteren , gewoon ophalen en indrogen, dus ophalen , net als huisvuil afval , dan is er geen enkele probleem en kan iedere boer net zoveel koeien houden als ie wil
https://www.boerderij.nl/(...)-discutabel-293068E/
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2020 19:35:56 ]
Dat geldt voor beide doelgroepen he.quote:
Een onderzoek dat later met de grond gelijk gemaakt wordt maar dan luistert de doelgroep in de bubble toch niet meer...
De niet-boeren doelgroep is er niet of die is tenminste niet homogeen. Je hebt natuurlijk de groene fanatici maar het grootste deel van de Nederlanders is gematigd. De meeste Nederlanders begrijpen dat de boeren een gerechtvaardigd belang hebben. Dat wil alleen niet zeggen dat we op dezelfde voet verder kunnen of moeten willen gaan. Ik vermoed dat de meerderheid van de Nederlanders vindt dat we op termijn naar een kleinere veestapel toe moeten omdat er ruimte voor natuur en woningbouw ook belangrijk is. En waarom zou Nederland zo veel moeten blijven exporteren als dat met zo veel problemen gepaard gaat? Er zal een goede overgangsregeling nodig zijn maar het lijkt onvermijdelijk dat het gaat gebeuren.quote:
[..]
Dat geldt voor beide doelgroepen he.
FDF heeft nooit mijn respect gehad. Dat zijn echt de tokkies onder de boeren.quote:
De vorige keer was er nog veel respect voor die boeren dacht ik nu is de tendens volledig omgeslagen als ik het goed begrijp. Logisch ook de waarheid kan zich nooit lang verborgen houden
For Farmers Defence is een voer fabrikant , hun woord voerderquote:
[..]
FDF heeft nooit mijn respect gehad. Dat zijn echt de tokkies onder de boeren.
LTO is de boeren organisatie
En D66 draait er ook niet meer om heen wat hun endgame is. Ze willen het land van de boeren hebben om huizen te bouwen. Boeren weg = meer plek voor migranten. Hoe kun je dan over stikstof praten wat een schijnheilige hypocriete landverraders. Hopelijk worden die de volgende verkiezingen hard afgestraft.quote:twitter:fvdemocratie twitterde op woensdag 19-02-2020 om 17:10:12
Tja , er zijn boeren te veel en huizen te weinigquote:
[..]
En D66 draait er ook niet meer om heen wat hun endgame is. Ze willen het land van de boeren hebben om huizen te bouwen. Boeren weg = meer plek voor migranten. Hoe kun je dan over stikstof praten wat een schijnheilige hypocriete landverraders. Hopelijk worden die de volgende verkiezingen hard afgestraft.
boeren kosten subsidie, huizen leveren geld op
Stront stinkt, geld niet
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2020 20:58:08 ]
Haagse politie krijgt handigheid in aanpak boerenprotesten
quote:
@VoMy Die vlag waarvan jij zei dat hij van de volksrepubliek donetsk was, dat was gewoon de vlag van Ostfriesland. Je was dus gewoon fakenews aan het verspreiden.
Ik direct al mn twijfels moeten hebben toen @VoMy hierover begon. Voortaan zal ik scherper zijn en niet zomaar meer iets aannemen als hij wat schrijft.quote:
Al had ik het wel grappig gevonden als t wel eentje van Donetsk zou zijn
Was anders een mooie middelvinger geweest naar dat verdrag met UkraineTssk, het had waar kunnen zijn en ik kaart duidelijk een groot maatschappelijk probleem aan.quote:
@:Vomy Die vlag waarvan jij zei dat hij van de volksrepubliek donetsk was, dat was gewoon de vlag van Ostfriesland. Je was dus gewoon fakenews aan het verspreiden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het HAD waar kunnen zijnquote:
[..]
Tssk, het had waar kunnen zijn en ik kaart duidelijk een groot maatschappelijk probleem aan.
verkondig het dan niet als waarheid. Geef gewoon je fout toe.Wat is het maatschappelijke probleem dat je hebt aangekaart? Dat mensen nationalistisch zijn omdat ze met een vlag van hun streek rondrijden?
Maar het is niet waar he. En welk enorm maatschappelijk probleem probeer je dan aan te kaarten?quote:
Tssk, het had waar kunnen zijn en ik kaart duidelijk een groot maatschappelijk probleem aan.
Wie zijn linkse rakkers?quote:
Linkse rakkers zijn het, hoorde ik net op Ned 1
quote:Chauffeur veegwagen houdt protesterende boeren tegen bij circuit Zandvoort
Boeren die terugkwamen van het protest in Den Haag hebben aan het einde van de middag geprobeerd het circuitpark in Zandvoort op te rijden. Dat meldt de Zandvoortse Courant.
De boeren kwamen vanaf het strand en wilden bij Zandvoort de weg weer op. Een aantal tractoren reed richting het circuit, in de hoop het protest daar voort te kunnen zetten.
De bestuurder van een veegwagen van het circuit stak daar echter een stokje voor. Hij zag de boeren naderen en zette snel zijn wagentje dwars op de toegangsweg naar het circuit. Ook de politie was aanwezig, zoals op de foto's te zien is.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ij-circuit-zandvoort
iedereen die tegen de Ammoniak en Fosfaat in het grondwater isquote:
Boeren donderen liever zelf in de gierput, dan dat ze het op laten halen door een bedrijf , de overheid moet de boeren verplichten om de stront op te laten halen en niet meer in de vrije natuur lozen
Dat is het hele probleem in een notedop
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 19-02-2020 23:57:14 ]
Dit is wel een goede samenvatting ten aanzien van de mening van vele landgenoten. Natuurlijk is het vervelend wanneer door veranderende omstandigheden mensen hun bedrijf moeten opdoeken. Maar dat is al eeuwenlang in vrijwel alle bedrijfstakken geregeld de praktijk. De behoefte aan producten en de regelgeving veranderd nu eenmaal continu. En dan zijn er drie opties voor ondernemers:quote:
[..]
De niet-boeren doelgroep is er niet of die is tenminste niet homogeen. Je hebt natuurlijk de groene fanatici maar het grootste deel van de Nederlanders is gematigd. De meeste Nederlanders begrijpen dat de boeren een gerechtvaardigd belang hebben. Dat wil alleen niet zeggen dat we op dezelfde voet verder kunnen of moeten willen gaan. Ik vermoed dat de meerderheid van de Nederlanders vindt dat we op termijn naar een kleinere veestapel toe moeten omdat er ruimte voor natuur en woningbouw ook belangrijk is. En waarom zou Nederland zo veel moeten blijven exporteren als dat met zo veel problemen gepaard gaat? Er zal een goede overgangsregeling nodig zijn maar het lijkt onvermijdelijk dat het gaat gebeuren.
- mee veranderen
- ermee stoppen
- net zo lang op de oude voet doorgaan tot je er aan onderdoor gaat.
FDF lijkt vooral die laatste weg te willen volgen. Dat gaat niet werken en kweekt ook geen begrip bij niet-boeren.
Ja, wanneer de overheid de productiehoeveelheden van de landbouw en met name veeteelt wil beperken, mag er best een goede regeling zijn voor boeren die daaraan meewerken
Ja, wanneer de overheid de gronden graag voor andere doelen gebruikt dan landbouw of veeteelt, dan mag daar zeker een uitkoopregeling tegenover staan waarmee een gezond boerenbedrijf de schulden kan aflossen en een pensioenpotje kan overhouden.
Maar nee, het gros van de boeren produceert geen voedsel voor Nederland, dus ga dat niet lopen verkondigen. Wanneer we de landbouw, tuinbouw en veeteelt met 50% inkrimpen is er nog steeds een sprake van een gigantische overproductie aan voedsel in ons land. We hebben dan wel een hoge bevolkingsdichtheid, maar onze bebouwing is relatief compact en de onbebouwde gronden zijn in Nederland zeer vruchtbaar en hebben daardoor zeer hoge opbrengsten.
Laat ze in Parma zelf maar varkens houden voor de parma-ham.
De For Farmers Deefence heeft wel een zeer goede speaker ingehuurd , maar hij heeft een grote mondquote:
[..]
Dit is wel een goede samenvatting ten aanzien van de mening van vele landgenoten. Natuurlijk is het vervelend wanneer door veranderende omstandigheden mensen hun bedrijf moeten opdoeken. Maar dat is al eeuwenlang in vrijwel alle bedrijfstakken geregeld de praktijk. De behoefte aan producten en de regelgeving veranderd nu eenmaal continu. En dan zijn er drie opties voor ondernemers:
- mee veranderen
- ermee stoppen
- net zo lang op de oude voet doorgaan tot je er aan onderdoor gaat.
FDF lijkt vooral die laatste weg te willen volgen. Dat gaat niet werken en kweekt ook geen begrip bij niet-boeren.
Ja, wanneer de overheid de productiehoeveelheden van de landbouw en met name veeteelt wil beperken, mag er best een goede regeling zijn voor boeren die daaraan meewerken
Ja, wanneer de overheid de gronden graag voor andere doelen gebruikt dan landbouw of veeteelt, dan mag daar zeker een uitkoopregeling tegenover staan waarmee een gezond boerenbedrijf de schulden kan aflossen en een pensioenpotje kan overhouden.
Maar nee, het gros van de boeren produceert geen voedsel voor Nederland, dus ga dat niet lopen verkondigen. Wanneer we de landbouw, tuinbouw en veeteelt met 50% inkrimpen is er nog steeds een sprake van een gigantische overproductie aan voedsel in ons land. We hebben dan wel een hoge bevolkingsdichtheid, maar onze bebouwing is relatief compact en de onbebouwde gronden zijn in Nederland zeer vruchtbaar en hebben daardoor zeer hoge opbrengsten.
Laat ze in Parma zelf maar varkens houden voor de parma-ham.
twitter:tomjanmeeus twitterde op donderdag 20-02-2020 om 10:30:53Scoop FD: Actieleiders Farmers Defence Force, die gisteren Nexit-aanhanger Baudet lieten spreken op hun demonstratie, ontvangen zelf subsidie vd EU https://t.co/PiYEZgSD2T reageer retweet
quote:De leiders van het boerenprotest ontvangen ieder jaarlijks tienduizenden euro's landbouwsubsidie van de Europese Unie. Een derde bestaat uit subsidie voor milieu- en klimaatvriendelijke landbouwmaatregelen. Opmerkelijk, aangezien boerenactiegroepen fel ageren tegen het milieu- en natuurbeleid én tegen de subsidiegever.
Ja, en dan op een schip naar landen waar ze een moord doen voor mest.quote:
[..]
iedereen die tegen de Ammoniak en Fosfaat in het grondwater is
Boeren donderen liever zelf in de gierput, dan dat ze het op laten halen door een bedrijf , de overheid moet de boeren verplichten om de stront op te laten halen en niet meer in de vrije natuur lozen
Dat is het hele probleem in een notedop
[ afbeelding ]
Wellicht kun je er nog een gedeelte van het vocht destilleren
om het behapbaar te houden.Dat lijkt me goedkoper dan het uitkopen van boeren.
Jouw urine maken ze ook weer drinkwater van he, middels distillatie, dat kan bij koeien ook , dat hoeft niet in de natuur die scherpe giftige fosfaat Urinequote:
[..]
Ja, en dan op een schip naar landen waar ze een moord doen voor mest.
Wellicht kun je er nog een gedeelte van het vocht destilleren
Dat lijkt me goedkoper dan het uitkopen van boeren.
In Spanje en Portugal zijn ze heel blij met koeien stront , op het heide gebied van de Veluwe niet
Als men van de koe de urine opvangt voor en na het melken dan heb je de helft al te pakken
https://www.rd.nl/vandaag(...)r-ammoniak-1.1605883
https://weblog.wur.nl/uitgelicht/nederland-in-2120/quote:Terwijl boeren demonstreren tegen het stikstofbeleid van de overheid, werkt ontwikkelaar Henk Hanskamp aan erkenning van zijn koetoilet.
Het systeem voorkomt ammoniakvorming en daarmee het neerslaan van stikstof in de natuur.
https://weblog.wur.nl/uitgelicht/mest-scheiden-voor-het-klimaat/
quote:Mest scheiden voor het klimaat
3 mei 2019
Wanneer uitwerpselen en urine van koeien of varkens zich mengen, ontstaat er veel methaangas en ammoniak. Maar als de urine en mest gescheiden blijven kunnen de broeikasgasuitstoot en de ammoniakvorming met wel 75 procent afnemen. Daarom werken Wageningse onderzoekers samen met boeren aan de gescheiden opvang en opslag van mest en urine. De gescheiden verspreiding ervan over het land is ook gunstig voor de bodem en de weidevogels.
In veel koeien- en varkensstallen worden mest en urine gezamenlijk opgevangen. Dat is heel effectief, vertelt onderzoeker Theun Vellinga. "Dan heb je in één keer alles bij elkaar, het is goed weg te pompen, je kunt het in één tank bewaren en het is makkelijk te verwerken", legt hij uit. Uit drijfmest, het mengsel van poep en plas, vormt zich echter veel methaangas en eveneens veel ammoniak. Het is daarom beter om de urine en mest gescheiden op te vangen en ook apart te bewaren en er apart het land mee te bemesten.
Sterke reductie
"Oneerbiedig gezegd moet je zorgen voor een scheiding van kont tot grond. Daardoor vang je meerdere vliegen in één klap", zegt Vellinga. Zo kun je de methaangasuitstoot met 75 procent verminderen, en ook de ammoniakvorming kun je tot 75 procent terugdringen. "Dat is een heel sterke reductie."
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-02-2020 12:12:02 ]
In Nederland niet, hoor.quote:
Jouw urine maken ze ook weer drinkwater van he
jawel hier ook,quote:
[..]
In Nederland niet, hoor.
het grootste probleem is niet urine maar medicijnresten
https://www.waternet.nl/ons-water/rioolwater/waterzuivering/
quote:En dan is er nog het probleem van de medicijnresten
Het is uitgebreid in het nieuws geweest: ons afvalwater bevat nogal wat medicijnresten. Gezondheidseffecten voor de mens - via het drinkwater - zijn onwaarschijnlijk, effecten voor waterorganismen zijn er zeer waarschijnlijk wel.
Hoewel onze RWZI's de medicijnresten al voor een deel uit het afvalwater verwijderen, willen we de concentratie verder verlagen.
Daarvoor moeten we nazuiveringstechnieken installeren bij onze RWZI's.
Daar gaan we binnenkort mee aan de slag. Als het Bestuur zijn goedkeuring verleent, gaan we mede dankzij een subsidie van het Ministerie van I&W gedurende 10 jaar de verwijdering van medicijnresten met actief koolstof testen.
Actief koolstof is overigens niet de enige nazuiveringstechniek, je kunt de medicijnresten ook afbreken met Ozon.
Ozon lijkt zelfs beter te werken dan actief koolstof, het breekt 100% van de medicijnresten af.
We weten alleen nog niet precies hoe schadelijk de nevenproducten zijn die bij dit proces vrijkomen. Van eentje - bromaat - weten we al wel het niet eenvoudig uit het water is te zuiveren. Kortom: ook naar de nazuivering met Ozon willen we in de nabije toekomst graag onderzoek doen
[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 20-02-2020 14:29:59 ]
Je bent inderdaad een groot maatschappelijk probleem. Je hebt een standpunt in beton gegoten en zoekt daarbij allerlei mogelijke argumenten die jouw standpunt bevestigen in plaats van onafhankelijk op te stellen en onderzoek te doen en dan pas een standpunt in te nemen.quote:
[..]
Tssk, het had waar kunnen zijn en ik kaart duidelijk een groot maatschappelijk probleem aan.
De CO2 en de stikstof die stoppen de wegen aanleg door de PFAS problemen
Nu gaan de bedrijven failliet, Nederland is knettergek tra la la
Gereinigd rioolwater komt wel terug in het opervlaktewater, maar wordt niet rechtsstreeks gebruikt voor drinkwater.quote:
Als men jouw urine en stront ook op het land uit strooit dan krijg je ook stikstof overlast dan moeten we jou ook verminderenquote:
[..]
Gereinigd rioolwater komt wel terug in het opervlaktewater, maar wordt niet rechtsstreeks gebruikt voor drinkwater.
Dus ophale en reinigen cq indrogen en verkopen die koemest
NIET MEER OP HET LAND
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2020 11:25:16 ]
Dit lijkt mij ook de oplossing. Ik heb vroeger nog met kruiwagens de mest apart op de strontbult gekieperd, en de gier stroomde via een geroosterd putje naar de gierkelder.quote:
[..]
Jouw urine maken ze ook weer drinkwater van he, middels distillatie, dat kan bij koeien ook , dat hoeft niet in de natuur die scherpe giftige fosfaat Urine
In Spanje en Portugal zijn ze heel blij met koeien stront , op het heide gebied van de Veluwe niet
Als men van de koe de urine opvangt voor en na het melken dan heb je de helft al te pakken
https://www.rd.nl/vandaag(...)r-ammoniak-1.1605883
[..]
https://weblog.wur.nl/uitgelicht/nederland-in-2120/
https://weblog.wur.nl/uitgelicht/mest-scheiden-voor-het-klimaat/
[ afbeelding ]
[..]
in die tijd waren er veel weidevogels, en de opgedroogde mest deed na een jaar opslag wonderen op het land, en waar tussen de vogels konden broeden.
Koeien geven nu 10.000 liter melk per jaar en aardappels komen er 50 ton van een hectare , alles steeds meer ,
omdat koeien steeds groter worden en aardappelrassen steeds beter
https://www.wakkerdier.nl/vee-industrie/dieren/melkkoeien/
Ja waar moet je met al die stront heen dan ???
Super Koeien geven twee keer zoveel melk en ook twee keer zoveel stront dan vroeger , maak dan een oplossing voor al die stront en stop met dat gezemel over stikstof
Fosfaat rechten gaat per koe, en als de koe dan TWEE keer zo groot is ????
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2020 13:42:47 ]
en klaar zijn we met de hele stikstof discussie .- weg is de stikstof uitstoot van de landbouw , het is zo simpel
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2020 14:38:54 ]
Tuurlijk opgedroogde en ingedroogde mest heeft geen enkele verwaaiende mogelijkheid,quote:
[..]
Dit lijkt mij ook de oplossing. Ik heb vroeger nog met kruiwagens de mest apart op de strontbult gekieperd, en de gier stroomde via een geroosterd putje naar de gierkelder.
in die tijd waren er veel weidevogels, en de opgedroogde mest deed na een jaar opslag wonderen op het land, en waar tussen de vogels konden broeden.
de natte urine moet terdege gefilterd worden / gedistilleerd of opgehaald voor verwerking
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2020 16:13:58 ]
Laten we het bij jou in de tuin dumpen naast de berg met bullshit.quote:
Laat de boer betalen voor het ophalen en verwerken van de koe stront , das eerlijker dan die fosfaatrechten handel per koe
en klaar zijn we met de hele stikstof discussie .- weg is de stikstof uitstoot van de landbouw , het is zo simpel
nee, mijn tuin is niet zo groot , en ook nog betegeld voor 60%,quote:
[..]
Laten we het bij jou in de tuin dumpen naast de berg met bullshit.
maar stront en urine scheiden is pertinente noodzaak om dit stikstof probleem te tackelen
Stront indrogen en verkopen , daarnaast ook methaan afvangen met een luchtwasser
Dan hoeft er geen ene koe weg
Dus niet meer op het land , maar indrogen , en verkopen en weg is het stikstofprobleem
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 22-02-2020 10:33:01 ]
En de Rat race voor steeds grotere koeien fokken is dan ook minder
Zegt de overheid, je mag maar 100 koeien houden, nou dan maken we die koeien toch twee keer zo groot
Koeien als olifanten
12.000 liter melk per jaar
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 21-02-2020 22:22:04 ]
FDF is For Farmers Defencequote:
Die facebookgroep van FDF blijft ook hilarisch. Huilen dat ze er doen over een paar bekeuringen en een arrestatie
De voer fabrikant
Als je koeien stront / urine gaat dumpen of dat nu in een weiland is of in mijn tuin , in beide gevallen ontstaat Stikstof-Ammoniak waai , als het ingedroogd wordt dan kun je het verkopen , de urine kun je filteren en veilig lozen in grondwaterquote:
[..]
Laten we het bij jou in de tuin dumpen naast de berg met bullshit.
Zo een koeien-stront-pers / droger is vrij eenvoudig te construeren
Dan is er 0,0 % stikstof probleem en hoeft er niet een boer weg gekocht te worden
Gewoon netjes opruimen en ook geen fosfaatrechten meer te kopen want U vervuild niet meer
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-02-2020 12:55:26 ]
Het is een ambtenaren verhaal , maar we moeten wel van 50% van de beesten af en meer ruimte voor de menschquote:
Feynman en/of Feiten - Stikstofmodel is drijfzand
We zijn het enige land met een stikstofcrisis
Helaas blijkt zelfs in juridisch opzicht het paniekvoetbal onnodig.
De Europese habitat-richtlijn bevat helemaal geen termijn waarbinnen een Natura2000-gebied beschermd of hersteld moet zijn.
De haast is een Nederlands gespeeld feestje. Een vergunning mag gewoon worden verleend als op termijn mitigerende maatregelen goed geborgd en mogelijk blijven.
quote:Idee van boeren: oude tractoren opkopen zodat er weer gebouwd kan worden
Het opkopen van oude tractoren zou dé oplossing kunnen zijn om het Nederlandse stikstofprobleem op te lossen. Die zijn namelijk zó vervuilend, dat er maar 1400 opgekocht te hoeven worden om de bouw van 70.000 woningen mogelijk te maken.
Die rekensom komt van Agractie, een van de boerenactiegroepen die zich verzetten tegen de inkrimping van de boerensector. Het Rijk wil de uitstoot door boerenbedrijven reduceren, omdat het van de rechter pas mag gaan bouwen als voor de stikstof die daarbij vrijkomt compensatie is.
Varkensbedrijven
Eerder was het idee om het bijvoeren van krachtvoer te verbieden om zo de uitstoot via mest terug te dringen, maar die maatregel bleek toch niks op te leveren. Nu is het plan om varkensbedrijven op te kopen en zo de stikstofuitstoot terug te brengen, maar dat stuit op verzet. Boeren willen de mogelijkheden houden om uit te kunnen breiden.
Daarom hebben ze nu zelf een alternatief bedacht. Oude tractoren van voor 1999 stoten als ze zo'n dertig liter diesel verbranden net zo veel uit als dat er bij de bouw van één huis vrijkomt. Vandaar dat Agractie van de Edese schapenhouder Bart Kemp nu een enquête is gestart onder boeren.
Onder welke voorwaarden
De club wil in kaart brengen hoeveel oude tractoren er nog rond rijden en onder welke voorwaarden boeren die van de hand willen doen en in willen ruilen voor een zuiniger exemplaar. Op basis van de uitkomsten van de enquête wordt het plan voor de opkoopregeling verder uitgewerkt.
https://www.ad.nl/ede/ide(...)kan-worden~a26597ac/
een beter idee is om af te gaan van grondgebonden koeien houden en de stront te verwerken in een fabriekquote:
Een belangrijke oplossing voor het stikstofprobleem waar ook de boeren achter kunnen staan: een slooppremie voor oude tractoren.
[..]
Dus weg met de verplichting dat als je koeien houd dat je ook land moet hebben, dat is niet meer van deze tijd en het gras hoger groeien en minder maaien
Dus af van de verplichting om de stront op het land te spuiten , dus mag wel maar hoeft niet
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 07-09-2020 13:41:30 ]