WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste forum Leden,
Ik ben wel is benieuwd hoe ver de privacy wetgeving gaat, want het lijkt dat tegenwoordig niks meer mag.
Een kennis van mij heeft een kleine onderneming en zit vaak met de volgende vraagstukken:
• Als een medewerker ziek is, mag je dan vragen hoe het met hem gaat? wanneer die weer denkt te gaan werken etc?
• Mag je als werkgever de diploma's opvragen bij de schoolinstantie of in geval van cursussen de behaalde cursussen op te vragen (om te controleren of ze echt behaald zijn)
Met name de 2e vraag vinden wij een lastige, anno 2020 kun je er niet zomaar vanuit gaan dat diegene de cursus daadwerkelijk gevolgd heb alles is te vervalsen
Ik (wij) zijn benieuwd naar de antwoorden.
Ik ben wel is benieuwd hoe ver de privacy wetgeving gaat, want het lijkt dat tegenwoordig niks meer mag.
Een kennis van mij heeft een kleine onderneming en zit vaak met de volgende vraagstukken:
• Als een medewerker ziek is, mag je dan vragen hoe het met hem gaat? wanneer die weer denkt te gaan werken etc?
• Mag je als werkgever de diploma's opvragen bij de schoolinstantie of in geval van cursussen de behaalde cursussen op te vragen (om te controleren of ze echt behaald zijn)
Met name de 2e vraag vinden wij een lastige, anno 2020 kun je er niet zomaar vanuit gaan dat diegene de cursus daadwerkelijk gevolgd heb alles is te vervalsen
Ik (wij) zijn benieuwd naar de antwoorden.
Eh nee, dat is altijd al zo geweest dat heeft niets met 'verregaande privacy wetten' te maken maar met medisch beroepsgeheim. Je mag het wel vragen, maar een antwoord is niet verplicht. De bedrijfsarts gaat het voor je vragen en die stuurt je dan een brief waarin staat of betreffende medewerker kan werken of niet en vanaf wanneer. Daar staat niet in wat hij of zij mankeert. En zo hoort het ook.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 19:47 schreef MikeJoow het volgende:
• Als een medewerker ziek is, mag je dan vragen hoe het met hem gaat? wanneer die weer denkt te gaan werken etc?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat heeft helemaal niks met het medisch beroepsgeheim te maken, dat is iets voor artsen, en je mag NIET vragen wat hij heeft. Wel wanneer hij weer denkt te kunnen werken.quote:
[..]
Eh nee, dat is altijd al zo geweest dat heeft niets met 'verregaande privacy wetten' te maken maar met medisch beroepsgeheim. Je mag het wel vragen, maar een antwoord is niet verplicht. De bedrijfsarts gaat het voor je vragen en die stuurt je dan een brief waarin staat of betreffende medewerker kan werken of niet en vanaf wanneer.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je mag het best vragen, dat is niet verboden. Hij hoeft niet te antwoorden.quote:
Dat heeft helemaal niks met het medisch beroepsgeheim te maken, dat is iets voor artsen, en je mag NIET vragen wat hij heeft. Wel wanneer hij weer denkt te kunnen werken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
De vraag is of je het mag vragen. dat mag.verder zou ik zo een vraag nooit beantwoordenquote:
[..]
Eh nee, dat is altijd al zo geweest dat heeft niets met 'verregaande privacy wetten' te maken maar met medisch beroepsgeheim. Je mag het wel vragen, maar een antwoord is niet verplicht. De bedrijfsarts gaat het voor je vragen en die stuurt je dan een brief waarin staat of betreffende medewerker kan werken of niet en vanaf wanneer. Daar staat niet in wat hij of zij mankeert. En zo hoort het ook.
Maar dit kun je toch gewoon vragen bij een sollicitatie bijv? Hij komt alleen in aanmerking met diploma 'X' of cursus 'Y'.quote:
• Mag je als werkgever de diploma's opvragen bij de schoolinstantie of in geval van cursussen de behaalde cursussen op te vragen (om te controleren of ze echt behaald zijn)
Met name de 2e vraag vinden wij een lastige, anno 2020 kun je er niet zomaar vanuit gaan dat diegene de cursus daadwerkelijk gevolgd heb alles is te vervalsen
Ik (wij) zijn benieuwd naar de antwoorden.
En als die er al werkt en hij moet werkzaamheden doen die dat specifieke diploma of cursus vereisen dan is het toch niet meer dan normaal dat dit gevraagd kan worden?
Zelfde als met een VOG, je mag gewoon vragen of hij/zij die kan verstrekken, zo niet, dan gaat het jou geen reet aan waarom niet maar je kan er wel iemand om wegsturen volgens mij.
Dat is wel verboden. https://www.juridischloke(...)schap/ziekteverzuim/quote:
[..]
Je mag het best vragen, dat is niet verboden. Hij hoeft niet te antwoorden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wanneer hij denkt te kunnen gaan werken is een legitieme, en sociaal gerechtvaardigde, vraag. Mocht je hier niet op antwoorden verwacht ik of een bezoekje bedrijfsarts binnen 2 dagen of geen contractverlenging (en terecht). De reden dat deze vraag gesteld zal worden is om te kijken of de bedrijfsarts al gebeld moet worden of niet en of er vervanging moet komen.quote:
[..]
Je mag het best vragen, dat is niet verboden. Hij hoeft niet te antwoorden.
De reden van ziekte vragen mag gewoon echt niet.
Controle van diploma's kan je doen door een uitreksel van het diplomaregister te vragen. https://duo.nl/zakelijk/diploma/diplomaregister-werkgevers.jsp
Certificaten hebben meestal zelf een verificatiesystematiek ingericht (die die ik heb wel iig)
nee, de werkgever is verboden om te vragen wat de werknemer heeft als de werknemer ziek is. Wel mag de werkgever vragen wanneer de werknemer weer op het werk zou kunnen komen.quote:
[..]
Je mag het best vragen, dat is niet verboden. Hij hoeft niet te antwoorden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja die kan de werkgever opvragen bij duo.quote:• Mag je als werkgever de diploma's opvragen bij de schoolinstantie of in geval van cursussen de behaalde cursussen op te vragen (om te controleren of ze echt behaald zijn)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat mij betreft niet ver genoeg....quote:
Ik ben wel is benieuwd hoe ver de privacy wetgeving gaat, want het lijkt dat tegenwoordig niks meer mag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja maar dit is volgens mij niet voor cursussen. dit kan niet via DUO volgens mijquote:
[..]
Ja die kan de werkgever opvragen bij duo.
tja, dat weet ik ook niet. Ik heb er nog nooit mee te maken gehad...quote:
[..]
Ja maar dit is volgens mij niet voor cursussen. dit kan niet via DUO volgens mij
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onzin. Word zelf eens ondernemer en ervaar de onzin.quote:
[..]
Wat mij betreft niet ver genoeg....
Dan verzint de overheid de wet ketenaansprakelijkheid die weer averechts alle gegevens van werknemers opvraagt van een project.
Vakman pur sang
ik hecht waarde aan mijn privacy... Het interesseert mij echt geen drol of iemand er last van heeft of niet.quote:Op dinsdag 18 februari 2020 20:54 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Onzin. Word zelf eens ondernemer en ervaar de onzin.
Dan verzint de overheid de wet ketenaansprakelijkheid die weer averechts alle gegevens van werknemers opvraagt van een project.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan heb je er zelf last van bedoel ik dus.quote:
[..]
ik hecht waarde aan mijn privacy... Het interesseert mij echt geen drol of iemand er last van heeft of niet.
Vakman pur sang
andermans privacy respecteer ik zowiezo daar is geen wet voor nodig.quote:
[..]
Dan heb je er zelf last van bedoel ik dus.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
*Sowiesoquote:
[..]
andermans privacy respecteer ik zowiezo daar is geen wet voor nodig.
Onzin, begin maar eerst een onderneming.
Vakman pur sang
daar heb ik helemaal geen zin inquote:
[..]
*Sowieso
Onzin, begin maar eerst een onderneming.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Laten we het even gezellig houden.
Betreft Privacy vind ik het soms wel wat te ver gaan, je mag bijna niets meer waardoor fraude en nep ziekte meldingen alleen maar gaan oplopen.
Als werkgever kan je vervolgens niets of bijna niets!
Betreft Privacy vind ik het soms wel wat te ver gaan, je mag bijna niets meer waardoor fraude en nep ziekte meldingen alleen maar gaan oplopen.
Als werkgever kan je vervolgens niets of bijna niets!
Je kunt gewoon al jarenlang een bedrijfsarts/arbodienst inschakelen en diplomachecks doenquote:
Laten we het even gezellig houden.
Betreft Privacy vind ik het soms wel wat te ver gaan, je mag bijna niets meer waardoor fraude en nep ziekte meldingen alleen maar gaan oplopen.
Als werkgever kan je vervolgens niets of bijna niets!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Arbodienst is gewoon een wassen neus, reintegratie idem dito. Allemaal praktijken wat allerlei banen oplevert, maar echt totaal geen rendement heeft.quote:
[..]
Je kunt gewoon al jarenlang een bedrijfsarts/arbodienst inschakelen en diplomachecks doen
@echte vraag:
Ja je kan het zelf controleren of een bureau inhuren om het te laten controleren. Je moet alleen even de sollicitant om toestemming vragen het te doen. Het afgeven van de toestemming om de certificaten te controleren is dan een voorwaarde voor het feit of je iemand aanneemt of niet.
@discussie "tegenwoordig" niets meer mag en ziekteverzuim. Dat is niet "tegenwoordig". Zo is het al heel lang. Zelfs al zou je zelf mogen vragen wat de werknemer heeft, ga je een eventuele neppe-ziekmelding er echt niet beter uithalen dan de mensen die daar wel voor aangesteld zijn. Het systeem is nooit waterdicht en wanneer je zelf al een trend lijkt te ontdekken in fraude en neppe ziekmeldingen, mag je ook wel eens in de spiegel kijken hoe je je werknemers behandeld.
Ja je kan het zelf controleren of een bureau inhuren om het te laten controleren. Je moet alleen even de sollicitant om toestemming vragen het te doen. Het afgeven van de toestemming om de certificaten te controleren is dan een voorwaarde voor het feit of je iemand aanneemt of niet.
@discussie "tegenwoordig" niets meer mag en ziekteverzuim. Dat is niet "tegenwoordig". Zo is het al heel lang. Zelfs al zou je zelf mogen vragen wat de werknemer heeft, ga je een eventuele neppe-ziekmelding er echt niet beter uithalen dan de mensen die daar wel voor aangesteld zijn. Het systeem is nooit waterdicht en wanneer je zelf al een trend lijkt te ontdekken in fraude en neppe ziekmeldingen, mag je ook wel eens in de spiegel kijken hoe je je werknemers behandeld.
En als het er 1 is en je je dossiervorming netjes doet, gaat die er alsnog wel uit.quote:
@:echte vraag:
Ja je kan het zelf controleren of een bureau inhuren om het te laten controleren. Je moet alleen even de sollicitant om toestemming vragen het te doen. Het afgeven van de toestemming om de certificaten te controleren is dan een voorwaarde voor het feit of je iemand aanneemt of niet.
@:discussie "tegenwoordig" niets meer mag en ziekteverzuim. Dat is niet "tegenwoordig". Zo is het al heel lang. Zelfs al zou je zelf mogen vragen wat de werknemer heeft, ga je een eventuele neppe-ziekmelding er echt niet beter uithalen dan de mensen die daar wel voor aangesteld zijn. Het systeem is nooit waterdicht en wanneer je zelf al een trend lijkt te ontdekken in fraude en neppe ziekmeldingen, mag je ook wel eens in de spiegel kijken hoe je je werknemers behandeld.
Wanneer ik mij ziek meld, dan meld ik netjes waar ik last van heb en wanneer ik denk weer aan de slag te kunnen. Ik vind dat eerlijk gezegd niet meer als normaal.quote:
Beste forum Leden,
Ik ben wel is benieuwd hoe ver de privacy wetgeving gaat, want het lijkt dat tegenwoordig niks meer mag.
Een kennis van mij heeft een kleine onderneming en zit vaak met de volgende vraagstukken:
• Als een medewerker ziek is, mag je dan vragen hoe het met hem gaat? wanneer die weer denkt te gaan werken etc?
Het is wat.......
Er kunnen prima momenten zijn wanneer je dit mogelijk niet zou willen.quote:
[..]
Wanneer ik mij ziek meld, dan meld ik netjes waar ik last van heb en wanneer ik denk weer aan de slag te kunnen. Ik vind dat eerlijk gezegd niet meer als normaal.
Snap ik. Bijvoorbeeld als je al een conflict hebt met je werkgever. Maar als er verder niets aan de hand si waarom zou je dan niet melden wat je hebt en wanneer je weer denkt aan het werk te kunnen gaan?
Als ik sommige reacties hier lees,in de trant van "Daar heeft ie niets mee te maken", dat snap ik gewoon niet. (behalve wanneer er een conflict is)
Het is niet je plicht om dit te melden en je werkgever heeft niet het recht omdat te vragen, maar niets verbiedt je om dit zelf te melden. Wel zo fijne voor de goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer
Als ik sommige reacties hier lees,in de trant van "Daar heeft ie niets mee te maken", dat snap ik gewoon niet. (behalve wanneer er een conflict is)
Het is niet je plicht om dit te melden en je werkgever heeft niet het recht omdat te vragen, maar niets verbiedt je om dit zelf te melden. Wel zo fijne voor de goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer
Het is wat.......
Of als het een persoonlijke aandoening is waar je liever niet van hebt dat anderen behalve je naasten ervan afweten?quote:
Snap ik. Bijvoorbeeld als je al een conflict hebt met je werkgever. Maar als er verder niets aan de hand si waarom zou je dan niet melden wat je hebt en wanneer je weer denkt aan het werk te kunnen gaan?
Als ik sommige reacties hier lees,in de trant van "Daar heeft ie niets mee te maken", dat snap ik gewoon niet. (behalve wanneer er een conflict is)
Het is niet je plicht om dit te melden en je werkgever heeft niet het recht omdat te vragen, maar niets verbiedt je om dit zelf te melden. Wel zo fijne voor de goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
Snap ik. Bijvoorbeeld als je al een conflict hebt met je werkgever. Maar als er verder niets aan de hand si waarom zou je dan niet melden wat je hebt en wanneer je weer denkt aan het werk te kunnen gaan?
Als ik sommige reacties hier lees,in de trant van "Daar heeft ie niets mee te maken", dat snap ik gewoon niet. (behalve wanneer er een conflict is)
Het is niet je plicht om dit te melden en je werkgever heeft niet het recht omdat te vragen, maar niets verbiedt je om dit zelf te melden. Wel zo fijne voor de goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Wanneer je weer denkt te kunnen gaan werken kun je prima aangeven. Maar om nou te zeggen dat je met koorts en buikpijn thuis ligt omdat je ontstoken eierleiders hebt van de chlamydia, er zijn dingen die mensen liever gewoon niet vertellenquote:
Snap ik. Bijvoorbeeld als je al een conflict hebt met je werkgever. Maar als er verder niets aan de hand si waarom zou je dan niet melden wat je hebt en wanneer je weer denkt aan het werk te kunnen gaan?
Als ik sommige reacties hier lees,in de trant van "Daar heeft ie niets mee te maken", dat snap ik gewoon niet. (behalve wanneer er een conflict is)
Het is niet je plicht om dit te melden en je werkgever heeft niet het recht omdat te vragen, maar niets verbiedt je om dit zelf te melden. Wel zo fijne voor de goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer
Dan kun je toch gewoon zeggen dat je koorts en buikpijn hebt? Je hoeft de oorzaak van je klachten natuurlijk niet te noemen
Het is wat.......
Nee. Je mag het niet vragen.quote:
[..]
Eh nee, dat is altijd al zo geweest dat heeft niets met 'verregaande privacy wetten' te maken maar met medisch beroepsgeheim. Je mag het wel vragen, maar een antwoord is niet verplicht. De bedrijfsarts gaat het voor je vragen en die stuurt je dan een brief waarin staat of betreffende medewerker kan werken of niet en vanaf wanneer. Daar staat niet in wat hij of zij mankeert. En zo hoort het ook.
"Pools are perfect for holding water"
Helaas heeft het DUO geen sluitende administratie!quote:
[..]
Ja die kan de werkgever opvragen bij duo.
Dus kan het voorkomen dat men WEL het diploma heeft maar dat deze niet in de administratie van DUO staat en men dus onterecht aangeeft dat het diploma niet gehaald is.
De administratie van DUO is sinds de oprichting altijd al een puinhoop geweest en zal door datavervuiling (en de kosten om dat volledig te herstellen) hoogstwaarschijnlijk nooit sluitend zijn.
Uit welke wetsartikelen blijkt dat eigenlijk? En wat zijn de mogelijke sancties als een werkgever het wel vraagt? Is er al eens iemand voor veroordeeld?quote:
Ik zie namelijk enkel webpagina’s die elkaar napraten zonder enige verwijzing naar de wet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
AVG. Bijzondere persoonsgegevens.quote:
[..]
Uit welke wetsartikelen blijkt dat eigenlijk? En wat zijn de mogelijke sancties als een werkgever het wel vraagt? Is er al eens iemand voor veroordeeld?
Ik zie namelijk enkel webpagina’s die elkaar napraten zonder enige verwijzing naar de wet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Thanks, ga ik even nazoeken. Gaat AVG dan over meer dan alleen verwerken?quote:
[..]
AVG. Bijzondere persoonsgegevens.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
TS zegt niet: "mag je vragen wat hij heeft"; TS zegt: "mag je vragen hoe het met hem gaat" en dat vind ik juist prima. Ziek is ziek en je werkgever heeft er geen klap mee te maken wat je hebt, maar vragen hoe het met je gaat is gewoon attent.quote:
[..]
Je mag het best vragen, dat is niet verboden. Hij hoeft niet te antwoorden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Artikel 9 AVG. Maar AVG gaat alleen over verwerken. In lid 2 staan de uitzonderingen. Toestemming van betrokkene is één van de uitzonderingen.quote:
[..]
Thanks, ga ik even nazoeken. Gaat AVG dan over meer dan alleen verwerken?
Werkgever mag het vragen maar werknemer hoeft niet te antwoorden. Maar geldt alleen voor gezondheidsvragen en niet voor vragen zoals ' wanneer denk je weer inzetbaar te zijn'?
Precies, dat is ook mijn interpretatie. Je mag er best naar vragen, en werknemer mag best antwoorden. Je mag het als werkgever alleen niet verwerken.quote:
[..]
Artikel 9 AVG. Maar AVG gaat alleen over verwerken. In lid 2 staan de uitzonderingen. Toestemming van betrokkene is één van de uitzonderingen.
Werkgever mag het vragen maar werknemer hoeft niet te antwoorden. Maar geldt alleen voor gezondheidsvragen en niet voor vragen zoals ' wanneer denk je weer inzetbaar te zijn'?
Tenzij ik bepaalde bepalingen over het hoofd zie, maar internet helpt mij niet echt verder.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Natuurlijk mag je vragen hoe het gaat. Dat is iets anders dan vragen wat iemand heeft.quote:
[..]
Eh nee, dat is altijd al zo geweest dat heeft niets met 'verregaande privacy wetten' te maken maar met medisch beroepsgeheim. Je mag het wel vragen, maar een antwoord is niet verplicht. De bedrijfsarts gaat het voor je vragen en die stuurt je dan een brief waarin staat of betreffende medewerker kan werken of niet en vanaf wanneer. Daar staat niet in wat hij of zij mankeert. En zo hoort het ook.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Er is inhoudelijk niet zoveel veranderd met de komst van de AVG, hoor. Dat veel organisaties niet compliant waren ten opzichte van de oude Wbp i.c.m. de boetebevoegdheid uit de AVG is m.i. waardoor alle heisa tegenwoordig is.quote:
Laten we het even gezellig houden.
Betreft Privacy vind ik het soms wel wat te ver gaan, je mag bijna niets meer waardoor fraude en nep ziekte meldingen alleen maar gaan oplopen.
Als werkgever kan je vervolgens niets of bijna niets!
[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 19-02-2020 15:08:52 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Toestemming? Waarom dan? Organisaties maken het zichzelf soms onnodig moeilijk. Hiervoor is toestemming niet noodzakelijk, niet wenselijk ook. Hint: gerechtvaardigd belang; de belangenafweging documenteren en vooraf en achteraf informeren.quote:
@:echte vraag:
Ja je kan het zelf controleren of een bureau inhuren om het te laten controleren. Je moet alleen even de sollicitant om toestemming vragen het te doen. Het afgeven van de toestemming om de certificaten te controleren is dan een voorwaarde voor het feit of je iemand aanneemt of niet.
[ Bericht 16% gewijzigd door baskick op 19-02-2020 15:14:45 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
En de vraag beantwoorden is geen ondubbelzinnige toestemming tot verwerken van deze gegevens. Kijk even wat verwerken inhoudquote:
[..]
Precies, dat is ook mijn interpretatie. Je mag er best naar vragen, en werknemer mag best antwoorden. Je mag het als werkgever alleen niet verwerken.
Tenzij ik bepaalde bepalingen over het hoofd zie, maar internet helpt mij niet echt verder.
Je kan je documenten toch bij duo registreren? Het staat je vrij om mensen af te wijzen die het niet kunnen tonen vanuit de duo.quote:
[..]
Helaas heeft het DUO geen sluitende administratie!
Dus kan het voorkomen dat men WEL het diploma heeft maar dat deze niet in de administratie van DUO staat en men dus onterecht aangeeft dat het diploma niet gehaald is.
De administratie van DUO is sinds de oprichting altijd al een puinhoop geweest en zal door datavervuiling (en de kosten om dat volledig te herstellen) hoogstwaarschijnlijk nooit sluitend zijn.
En toestemming is sowieso nauwelijks houdbaar in een situatie tussen werkgever en werknemer. Want de toestemming wordt geacht o.a. vrijelijk te zijn gegeven. En zo vrij is het vaak niet als er sprake is van een machtsverhouding.quote:
[..]
En de vraag beantwoorden is geen ondubbelzinnige toestemming tot verwerken van deze gegevens. Kijk even wat verwerken inhoud
[..]
Je kan je documenten toch bij duo registreren? Het staat je vrij om mensen af te wijzen die het niet kunnen tonen vanuit de duo.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat snap ik. Het ging mij erom of een werkgever naar de ziekte mag vragen. Volgens mij mag dat gewoon, zolang hij het niet verwerkt.quote:
[..]
En de vraag beantwoorden is geen ondubbelzinnige toestemming tot verwerken van deze gegevens. Kijk even wat verwerken inhoud
[..]
Je kan je documenten toch bij duo registreren? Het staat je vrij om mensen af te wijzen die het niet kunnen tonen vanuit de duo.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En daar ga je al...quote:
[..]
Dat snap ik. Het ging mij erom of een werkgever naar de ziekte mag vragen. Volgens mij mag dat gewoon, zolang hij het niet verwerkt.
En dit dus:quote:"verwerking”: een bewerking of een geheel van bewerkingen met betrekking tot persoonsgegevens of een geheel van persoonsgegevens, al dan niet uitgevoerd via geautomatiseerde procedés, zoals het verzamelen, vastleggen, ordenen, structureren, opslaan, bijwerken of wijzigen, opvragen, raadplegen, gebruiken, verstrekken door middel van doorzending, verspreiden of op andere wijze ter beschikking stellen, aligneren of combineren, afschermen, wissen of vernietigen van gegevens;
quote:
[..]
En de vraag beantwoorden is geen ondubbelzinnige toestemming tot verwerken van deze gegevens. Kijk even wat verwerken inhoud
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dus jou stelling is dat mondelinge vraag naar informatie valt onder het verwerken van persoonsgegevens?quote:
[..]
En daar ga je al...
[..]
En dit dus:
[..]
Dan mag een baas dus ook geen interesse tonen in een werknemer door naar zijn vrouw of kinderen te vragen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De interesse is iets anders dan informeren naar een bijzonder persoonsgegeven welke hij wil hebben voor zijn bedrijfsvoering of voor wettelijke verplichtingen.quote:
[..]
Dus jou stelling is dat mondelinge vraag naar informatie valt onder het verwerken van persoonsgegevens?
Dan mag een baas dus ook geen interesse tonen in een werknemer door naar zijn vrouw of kinderen te vragen.
Het antwoord op de vraag of je vrouw gisteren lekker gewinkeld heeft of je kinderen gewonnen hebben met hockey is m.i. geen persoonsgegeven.quote:
[..]
Dus jou stelling is dat mondelinge vraag naar informatie valt onder het verwerken van persoonsgegevens?
Dan mag een baas dus ook geen interesse tonen in een werknemer door naar zijn vrouw of kinderen te vragen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wie zegt dat hij dat wil? Wellicht is het gewoon interesse. Het is mijn inziens dus niet expliciet verboden om naar iemands ziekte te vragen.quote:
[..]
De interesse is iets anders dan informeren naar een bijzonder persoonsgegeven welke hij wil hebben voor zijn bedrijfsvoering of voor wettelijke verplichtingen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, maar wel of je getrouwd bent, kinderen hebt, etc.quote:
[..]
Het antwoord op de vraag of je vrouw gisteren lekker gewinkeld heeft is m.i. geen persoonsgegeven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan moet is vragen hoe het met je gaat, niet wat je hebt.quote:
[..]
Wie zegt dat hij dat wil? Wellicht is het gewoon interesse. Het is mijn inziens dus niet expliciet verboden om naar iemands ziekte te vragen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Prima, dat kwalificeert niet per definitie als bijzondere persoonsgegevens. Hangt mogelijk wel van de context af.quote:
[..]
Nee, maar wel of je getrouwd bent, kinderen hebt, etc.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het gaat nu om de vraag of een simpele mondelinge vraag hetzelfde is als verwerken onder de AVG.quote:
[..]
Prima, dat kwalificeert niet per definitie als bijzondere persoonsgegevens. Hangt mogelijk wel van de context af.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik betwijfel dat.quote:
[..]
Dan moet is vragen hoe het met je gaat, niet wat je hebt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
https://www.ictrecht.nl/b(...)s-hij-of-zij-ziek-isquote:
[..]
Dan moet is vragen hoe het met je gaat, niet wat je hebt.
Inclusief je gewenste duiding. Succes.
Ja.quote:
[..]
Het gaat nu om de vraag of een simpele mondelinge vraag hetzelfde is als verwerken onder de AVG.
Dus een baas mag niet aan een personeelslid vragen wat hij van Thierry Baudet vindt?quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat mag. Ik zie geen bijzonder persoonsgegevenquote:
[..]
Dus een baas mag niet aan een personeelslid vragen wat hij van Thierry Baudet vindt?
Politieke opvattingen zijn bijzondere persoonsgegevens.quote:
[..]
Dat mag. Ik zie geen bijzonder persoonsgegeven
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Oh ik dacht dat je het gewoon over de persoon had. Sorry. Maar nee, vanuit een werkgever werknemer relatie gaat hij die niet mogen stellen. Die er overigens aan de koffietafel niet perse is itt wanneer je het hebt over iemands ziekte. En daar mag je het gerust niet mee eens zijn hoor, de ziekte vraag heb ik hierboven de duiding al voor je gepostquote:
[..]
Politieke opvattingen zijn bijzondere persoonsgegevens.
En als je de juristen niet genoeg vond, hierbij de toezichthouder:
https://autoriteitpersoon(...)mijn-zieke-werknemer
https://autoriteitpersoon(...)mijn-zieke-werknemer
Dus een vraag stellen is niet per definitie verwerken.quote:
[..]
Oh ik dacht dat je het gewoon over de persoon had. Sorry. Maar nee, vanuit een werkgever werknemer relatie gaat hij die niet mogen stellen. Die er overigens aan de koffietafel niet perse is itt wanneer je het hebt over iemands ziekte. En daar mag je het gerust niet mee eens zijn hoor, de ziekte vraag heb ik hierboven de duiding al voor je gepost
Duidelijk, dan weet ik inderdaad genoeg
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De vraag stellen als werkgever is verwerken. Een ziekmelding en dan die vraag stellen, of de vraag stellen omdat jij als werkgever daar een belang bij hebt (al was dat niet je bedoeling) is dat wel.quote:
[..]
Dus een vraag stellen is niet per definitie verwerken.
Duidelijk, dan weet ik inderdaad genoeg
Ah thanks, die had ik nog niet gevondenquote:
En als je de juristen niet genoeg vond, hierbij de toezichthouder:
https://autoriteitpersoon(...)mijn-zieke-werknemer
.Vindt het wel een vrij arbitraire scheidslijn wanneer een vraag stellen onder verzamelen valt, maar dat is wel vaker zo in de wet natuurlijk
.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
https://duo.nl/zakelijk/diploma/diplomaregister-werkgevers.jspquote:
• Mag je als werkgever de diploma's opvragen bij de schoolinstantie of in geval van cursussen de behaalde cursussen op te vragen (om te controleren of ze echt behaald zijn)
Met name de 2e vraag vinden wij een lastige, anno 2020 kun je er niet zomaar vanuit gaan dat diegene de cursus daadwerkelijk gevolgd heb alles is te vervalsen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat onderschrijft toch precies wat ik stel. Vragen hoe het gaat is m.i. iets anders dan wat iemand heeft. Het antwoord op de vraag hoe het gaat, zal dan zoiets zijn als 'niet zo goed, ik voel me ziek'. Punt.quote:
[..]
https://www.ictrecht.nl/b(...)s-hij-of-zij-ziek-is
Inclusief je gewenste duiding. Succes.
De definitie is bewust zo breed. Iets is daardoor al vrij snel een verwerking.quote:
[..]
Ah thanks, die had ik nog niet gevonden
Vindt het wel een vrij arbitraire scheidslijn wanneer een vraag stellen onder verzamelen valt, maar dat is wel vaker zo in de wet natuurlijk
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het gaat er eigenlijk meer om of er een werkgerelateerd belang is of niet. Die kan je wel stellen als het over ziekte gaat en wat minder bij en normaal koffietafelgesprek.quote:
[..]
Ah thanks, die had ik nog niet gevonden
Vindt het wel een vrij arbitraire scheidslijn wanneer een vraag stellen onder verzamelen valt, maar dat is wel vaker zo in de wet natuurlijk
Ja uiteraard logisch dat je jezelf gewoon ziek meldt maar het is gewoon lastig om door te vragen omdat dit vaak niet mag, je hebt natuurlijk arbo artsen maar ook die zitten met hetzelfde dilemma en mogen niet teveel zeggen!
de Nederlandse staat maakt het er allemaal niet makkelijker op.
de Nederlandse staat maakt het er allemaal niet makkelijker op.
Nu ook weer een, voelt zich gepest door de zoveelste collega.
Heeft een waslijst van ziektes door psychische gedragingen.
(Ja ik kwam binnen en ze keken me raar aan en ik moest werk doen waarvan ik denk dat ze me dat geven om te treiteren enz.)
Meldt zich ziek zonder reden en kan dit 2 jaar volhouden.
Wat moet je er nou mee. Verkapte bijstand betaald door de werkgever is het.
Heeft een waslijst van ziektes door psychische gedragingen.
(Ja ik kwam binnen en ze keken me raar aan en ik moest werk doen waarvan ik denk dat ze me dat geven om te treiteren enz.)
Meldt zich ziek zonder reden en kan dit 2 jaar volhouden.
Wat moet je er nou mee. Verkapte bijstand betaald door de werkgever is het.
Vakman pur sang
Ik hoor hier vooral mensen die geen ondernemer hadden moeten worden of niet aan personeel hadden moeten beginnen.
Zoek een arbo arts die per betermelding betaald krijgt als je graag van je personeel af wilt, dan is het vrij vlot geregeld. Een medewerker die twee jaar consequent ziek thuis zit mankeert of echt iets of heeft een luie werkgever die onvoldoende zijn verantwoordelijkheid neemt.
Zoek een arbo arts die per betermelding betaald krijgt als je graag van je personeel af wilt, dan is het vrij vlot geregeld. Een medewerker die twee jaar consequent ziek thuis zit mankeert of echt iets of heeft een luie werkgever die onvoldoende zijn verantwoordelijkheid neemt.
1 op 100 zit er altijd bij.quote:
Ik hoor hier vooral mensen die geen ondernemer hadden moeten worden of niet aan personeel hadden moeten beginnen.
Zoek een arbo arts die per betermelding betaald krijgt als je graag van je personeel af wilt, dan is het vrij vlot geregeld. Een medewerker die twee jaar consequent ziek thuis zit mankeert of echt iets of heeft een luie werkgever die onvoldoende zijn verantwoordelijkheid neemt.
Mensen weten het allemaal zo goed hoe te acteren als werkgever. Tot ze zelf voor het bankje staan.
Vakman pur sang
|
|
