NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Coalitie wil opheldering Visser over zoektocht naar locatie kazerne
De regeringspartijen in de Tweede Kamer willen een ‘verhelderende’ brief ontvangen van staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) over haar zoektocht naar een nieuwe locatie voor de marinierskazerne, die van Doorn naar Vlissingen zou gaan.
De brief, die begin komende week al wordt verwacht, komt er na een publicatie vandaag van de Volkskrant. De krant meldt dat de staatssecretaris in het diepste geheim ruim anderhalf jaar actief gezocht naar een andere locatie, in plaats van een half jaar. De marinierskazerne verhuist nu naar Nieuw-Milligen, vlakbij Apeldoorn.
Volgens Defensie trekt de Volkskrant de verkeerde conclusie en werd er inderdaad al anderhalf jaar naar een andere locatie gekeken, maar heeft Visser tijdens het Kamerdebat van februari enkel ‘een verkeerde datum’ genoemd. De VVD-bewindsvrouw stelde dat ze ‘in mei 2019’ opdracht had gegeven tot een onderzoek naar alternatieven voor de marinierskazerne; ongeveer een half jaar voor er concrete plannen lagen Maar uit haar betoog zou blijken dat ze daar mei 2018 bedoelde, zegt haar woordvoerder.
Signalen
Tijdens dat debat stelde ze dat ‘de twijfel kwam’ toen ze ‘in het voorjaar van 2018’ signalen over de onvrede hoorde over de op handen zijnde verhuizing bij het Korps Mariniers. ,,Op dat moment, in mei 2019, heb ik dus de opdracht gegeven tot een alternatief onderzoek.” Die fout had ‘destijds gecorrigeerd moeten worden’. Dat gebeurde niet.
,,Dit komt heel slordig over", vindt D66-Kamerlid Salima Belhaj. ,,Het is bovendien opnieuw een klap voor de Zeeuwen, die al veel meer te verduren hebben gehad. Daarom moet de staatssecretaris wat D66 betreft zo snel mogelijk uitleg geven.”
Dit komt heel slordig over. Het is bovendien opnieuw een klap voor de Zeeuwen, die al veel meer te verduren hebben gehad
Salima Belhaj (D66)
Ook het CDA wil zo snel mogelijk opheldering hierover. Tweede Kamerlid Martijn van Helvert: ,,De Zeeuwen voelde zich al enorm in de steek gelaten en in de kou gezet en dit maakt dat alleen maar erger. Zeer onwenselijk.”
De andere twee coalitiepartijen, VVD en ChristenUnie, willen niets zeggen tot Vissers uitlegbrief, waar de liberalen om hebben verzocht, er is.
De Volkskrant meldt ook dat Visser destijds PvdA’er Co Verdaas, oud-staatssecretaris, aanstelde als verkenner. Dat was onbekend en zal in de brief verder worden toegelicht, aldus een ingewijde. Een ander opmerkelijk en nieuw feit: minister Bijleveld (Defensie) heeft zich ook actief met de zoektocht bemoeid. Ze sprak onder meer persoonlijk met de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb over een verhuizing van de marinierskazerne naar Rotterdam.
Heel pijnlijk
Als ze daadwerkelijk de Kamer heeft voorgelogen hierover dan kan zij niet anders dan de eer aan zichzelf houden en opstappen
Gabriëlle Popken (PVV)
,,Dit is allemaal heel pijnlijk voor de coalitie, die de staatssecretaris in februari nog liet zitten ondanks een motie van afkeuring van de SGP", zegt SP’er Sadet Karabulut. ,,De feiten in deze publicatie zien er niet fraai uit. Die waren al lelijk voor de Zeeuwen, maar nu ook voor de Tweede Kamer. De staatssecretaris heeft actief gezocht naar alternatieven, dat is iets heel anders dan er wat over nadenken. Dit is geen semantiek, dit is gewoon niet eerlijk zijn.”
Het artikel onderstreept volgens SGP-Kamerlid Chris Stoffer ook ‘dat het kabinet Zeeland heeft geschoffeerd’. ,,Ook laat het nog maar eens zien dat de provincie daarvoor ruimschoots moet worden gecompenseerd”.
En PvdA’er John Kerstens laat weten: ,,De minister en staatssecretaris die mede zijn aangesteld om de cultuur bij Defensie (van zo stiekem als kan in plaats van zo transparant als mogelijk) te doorbreken, lijken zich die cultuur nu vooral zelf te hebben eigen gemaakt. En dat is heel kwalijk. Op informatie aan de Kamer moet je kunnen vertrouwen in plaats van dat je er steeds aan moet twijfelen."
Gemanipuleer zat
Volgens Gabriëlle Popken (PVV) heeft de vorige keer ternauwernood het debat overleefd. ,,De PVV is het gemanipuleer en het gemarchandeer van dit kabinet, en nu van Visser in het bijzonder, dan ook helemaal zat. Als ze daadwerkelijk de Kamer heeft voorgelogen hierover dan kan zij niet anders dan de eer aan zichzelf houden en opstappen. Een tweede debat kan ze niet overleven.”
De Kamer kan donderdag al spreken over de kwestie met de staatssecretaris, tijdens een ingepland nota-overleg.
Het kabinet besloot begin dit jaar na lang gesteggel de marinierskazerne niet te verplaatsen van het centraal gelegen Doorn naar Vlissingen, zoals het toenmalig kabinet-Rutte I in 2012 had besloten. Bij de mariniers bestond onvrede over de verhuizing naar Zeeland, dat te ver werd geacht, en zorgde ervoor dat een aantal militairen vertrok bij het korps.
Zeeland reageerde woest op het terugdraaien van het eerdere besluit, vooral omdat de commissaris van de Koning Han Polman de staatssecretaris had gevraagd of er naar andere plekken werd gekeken en Visser dat had ontkend. Later erkende zij dat ze ‘ontwijkend’ had geantwoord.
https://www.ad.nl/politie(...)ie-kazerne~aff626d1/
We zijn dus nog meer belazerd dan we al dachten
De regeringspartijen in de Tweede Kamer willen een ‘verhelderende’ brief ontvangen van staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) over haar zoektocht naar een nieuwe locatie voor de marinierskazerne, die van Doorn naar Vlissingen zou gaan.
De brief, die begin komende week al wordt verwacht, komt er na een publicatie vandaag van de Volkskrant. De krant meldt dat de staatssecretaris in het diepste geheim ruim anderhalf jaar actief gezocht naar een andere locatie, in plaats van een half jaar. De marinierskazerne verhuist nu naar Nieuw-Milligen, vlakbij Apeldoorn.
Volgens Defensie trekt de Volkskrant de verkeerde conclusie en werd er inderdaad al anderhalf jaar naar een andere locatie gekeken, maar heeft Visser tijdens het Kamerdebat van februari enkel ‘een verkeerde datum’ genoemd. De VVD-bewindsvrouw stelde dat ze ‘in mei 2019’ opdracht had gegeven tot een onderzoek naar alternatieven voor de marinierskazerne; ongeveer een half jaar voor er concrete plannen lagen Maar uit haar betoog zou blijken dat ze daar mei 2018 bedoelde, zegt haar woordvoerder.
Signalen
Tijdens dat debat stelde ze dat ‘de twijfel kwam’ toen ze ‘in het voorjaar van 2018’ signalen over de onvrede hoorde over de op handen zijnde verhuizing bij het Korps Mariniers. ,,Op dat moment, in mei 2019, heb ik dus de opdracht gegeven tot een alternatief onderzoek.” Die fout had ‘destijds gecorrigeerd moeten worden’. Dat gebeurde niet.
,,Dit komt heel slordig over", vindt D66-Kamerlid Salima Belhaj. ,,Het is bovendien opnieuw een klap voor de Zeeuwen, die al veel meer te verduren hebben gehad. Daarom moet de staatssecretaris wat D66 betreft zo snel mogelijk uitleg geven.”
Dit komt heel slordig over. Het is bovendien opnieuw een klap voor de Zeeuwen, die al veel meer te verduren hebben gehad
Salima Belhaj (D66)
Ook het CDA wil zo snel mogelijk opheldering hierover. Tweede Kamerlid Martijn van Helvert: ,,De Zeeuwen voelde zich al enorm in de steek gelaten en in de kou gezet en dit maakt dat alleen maar erger. Zeer onwenselijk.”
De andere twee coalitiepartijen, VVD en ChristenUnie, willen niets zeggen tot Vissers uitlegbrief, waar de liberalen om hebben verzocht, er is.
De Volkskrant meldt ook dat Visser destijds PvdA’er Co Verdaas, oud-staatssecretaris, aanstelde als verkenner. Dat was onbekend en zal in de brief verder worden toegelicht, aldus een ingewijde. Een ander opmerkelijk en nieuw feit: minister Bijleveld (Defensie) heeft zich ook actief met de zoektocht bemoeid. Ze sprak onder meer persoonlijk met de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb over een verhuizing van de marinierskazerne naar Rotterdam.
Heel pijnlijk
Als ze daadwerkelijk de Kamer heeft voorgelogen hierover dan kan zij niet anders dan de eer aan zichzelf houden en opstappen
Gabriëlle Popken (PVV)
,,Dit is allemaal heel pijnlijk voor de coalitie, die de staatssecretaris in februari nog liet zitten ondanks een motie van afkeuring van de SGP", zegt SP’er Sadet Karabulut. ,,De feiten in deze publicatie zien er niet fraai uit. Die waren al lelijk voor de Zeeuwen, maar nu ook voor de Tweede Kamer. De staatssecretaris heeft actief gezocht naar alternatieven, dat is iets heel anders dan er wat over nadenken. Dit is geen semantiek, dit is gewoon niet eerlijk zijn.”
Het artikel onderstreept volgens SGP-Kamerlid Chris Stoffer ook ‘dat het kabinet Zeeland heeft geschoffeerd’. ,,Ook laat het nog maar eens zien dat de provincie daarvoor ruimschoots moet worden gecompenseerd”.
En PvdA’er John Kerstens laat weten: ,,De minister en staatssecretaris die mede zijn aangesteld om de cultuur bij Defensie (van zo stiekem als kan in plaats van zo transparant als mogelijk) te doorbreken, lijken zich die cultuur nu vooral zelf te hebben eigen gemaakt. En dat is heel kwalijk. Op informatie aan de Kamer moet je kunnen vertrouwen in plaats van dat je er steeds aan moet twijfelen."
Gemanipuleer zat
Volgens Gabriëlle Popken (PVV) heeft de vorige keer ternauwernood het debat overleefd. ,,De PVV is het gemanipuleer en het gemarchandeer van dit kabinet, en nu van Visser in het bijzonder, dan ook helemaal zat. Als ze daadwerkelijk de Kamer heeft voorgelogen hierover dan kan zij niet anders dan de eer aan zichzelf houden en opstappen. Een tweede debat kan ze niet overleven.”
De Kamer kan donderdag al spreken over de kwestie met de staatssecretaris, tijdens een ingepland nota-overleg.
Het kabinet besloot begin dit jaar na lang gesteggel de marinierskazerne niet te verplaatsen van het centraal gelegen Doorn naar Vlissingen, zoals het toenmalig kabinet-Rutte I in 2012 had besloten. Bij de mariniers bestond onvrede over de verhuizing naar Zeeland, dat te ver werd geacht, en zorgde ervoor dat een aantal militairen vertrok bij het korps.
Zeeland reageerde woest op het terugdraaien van het eerdere besluit, vooral omdat de commissaris van de Koning Han Polman de staatssecretaris had gevraagd of er naar andere plekken werd gekeken en Visser dat had ontkend. Later erkende zij dat ze ‘ontwijkend’ had geantwoord.
https://www.ad.nl/politie(...)ie-kazerne~aff626d1/
We zijn dus nog meer belazerd dan we al dachten
Reactie op Volkskrant-artikel over marinierskazerne
Staatssecretaris Barbara Visser heeft in het plenaire debat op 20 februari 2020 meerdere malen aangegeven dat zij al in het voorjaar van 2018 twijfels had over het proces. En dat zij vanaf toen andere opties, te weten Doorn en Rotterdam, als vestigingsplaats aan het verkennen was.
Er is vanaf mei 2018 via verkennende gesprekken met de gemeente Utrechtse Heuvelrug gekeken of blijven in Doorn een optie was. Ook is met Rotterdam verkend of daar locaties beschikbaar waren. Uiteindelijk heeft de staatssecretaris in mei 2019 om tot een zorgvuldige afweging te kunnen komen, de formele opdracht gegeven voor het officiële alternatievenonderzoek. Dit onderzoek is gestart op basis van een actueel afwegingskader waarin 3 relevante aspecten zijn opgenomen. Dat zijn: de realisatie van een fit-for-purpose kazerne, de toekomstbestendigheid en continuïteit van het Korps Mariniers en de financiën.
Daarnaast meldt de Volkskrant in het artikel dat ‘pas in het najaar van 2019 vanuit Rotterdam een gesprek op gang kwam’. Tijdens het plenaire debat op 20 februari 2020 is abusievelijk najaar 2019 genoemd, terwijl getuige het debat en de geschetste chronologie het logisch is dat dit najaar 2018 moest zijn. Uit het betoog van de staatssecretaris blijkt immers dat dit moment voor mei 2019 moet liggen.
De staatssecretaris heeft in het debat erkend dat ze meer openheid en transparantie in het proces had moeten geven naar Zeeland en de Kamer bij de momenten van twijfels over de verhuizing naar Vlissingen. Daarbij heeft ze aangegeven dat zij zich teveel op de verdere inhoudelijke onderbouwing van haar heroverweging heeft gericht en daarmee onvoldoende oog heeft gehad voor het proces richting Zeeland en de Kamer en dat dit anders had gemoeten.
Defensie
Staatssecretaris Barbara Visser heeft in het plenaire debat op 20 februari 2020 meerdere malen aangegeven dat zij al in het voorjaar van 2018 twijfels had over het proces. En dat zij vanaf toen andere opties, te weten Doorn en Rotterdam, als vestigingsplaats aan het verkennen was.
Er is vanaf mei 2018 via verkennende gesprekken met de gemeente Utrechtse Heuvelrug gekeken of blijven in Doorn een optie was. Ook is met Rotterdam verkend of daar locaties beschikbaar waren. Uiteindelijk heeft de staatssecretaris in mei 2019 om tot een zorgvuldige afweging te kunnen komen, de formele opdracht gegeven voor het officiële alternatievenonderzoek. Dit onderzoek is gestart op basis van een actueel afwegingskader waarin 3 relevante aspecten zijn opgenomen. Dat zijn: de realisatie van een fit-for-purpose kazerne, de toekomstbestendigheid en continuïteit van het Korps Mariniers en de financiën.
Daarnaast meldt de Volkskrant in het artikel dat ‘pas in het najaar van 2019 vanuit Rotterdam een gesprek op gang kwam’. Tijdens het plenaire debat op 20 februari 2020 is abusievelijk najaar 2019 genoemd, terwijl getuige het debat en de geschetste chronologie het logisch is dat dit najaar 2018 moest zijn. Uit het betoog van de staatssecretaris blijkt immers dat dit moment voor mei 2019 moet liggen.
De staatssecretaris heeft in het debat erkend dat ze meer openheid en transparantie in het proces had moeten geven naar Zeeland en de Kamer bij de momenten van twijfels over de verhuizing naar Vlissingen. Daarbij heeft ze aangegeven dat zij zich teveel op de verdere inhoudelijke onderbouwing van haar heroverweging heeft gericht en daarmee onvoldoende oog heeft gehad voor het proces richting Zeeland en de Kamer en dat dit anders had gemoeten.
Defensie
Compensatie voor de kazerne? Nou die moet nu wel heel ruimhartig worden, vindt de Zeeuwse politiek
Dat neemt niet weg dat ze verbolgen zijn over het nieuws dat staatssecretaris Barbara Visser al langer op zoek was naar een alternatieve plek voor de kazerne dan ze heeft doen geloven. Het CDA is daarover ‘geschokt’, zegt fractievoorzitter Hannie Kool-Blokland. ,,We hoorden tijdens het Kamerdebat in februari dat de staatssecretaris in de zomer van 2019 met de zoektocht was begonnen. Eigenlijk zie je nu dat het al een jaar eerder was. Dat vind ik vrij ernstig.”
Ook de VVD vindt dat. ,,Ik ben opnieuw bijzonder teleurgesteld in de gang van zaken”, reageert fractievoorzitter Kees Bierens. ,,Het werpt opnieuw licht op de zaak. Je vraagt je af wat er al eerder bij Defensie bekend was. Het gaat steeds over staatssecretaris Visser. Logisch, want zij is de eerst verantwoordelijke. Maar nu vragen we ons ook af wat de rol van de minister (Ank Bijleveld, CDA-red.) in het hele traject is geweest. Wist zij er ook steeds van? Als je de stukken zo leest zou je kunnen zeggen dat er sprake is van gedeelde verantwoordelijkheden.”
De VVD vindt dit alles een reden te meer om Zeeland ruimhartig te compenseren. ,,Door wat er nu weer gebeurt en naar buitenkomt, vind ik dat die ruimhartigheid nog een bijzondere dimensie krijgt.”
Vertrouwen terugwinnen? Dit helpt niet
Volgens de SGP kan het niet anders dan dat dit leidt tot ‘nog indringender gesprekken over de compensatie’. ,,Dit helpt niet om het vertrouwen van Zeeland terug te winnen”, aldus SGP-fractievoorzitter Joan van Burg. ,,We weten allemaal dat een compensatiepakket in de maak is. Als je zoiets leest, zijn we serieus bij de neus genomen. Het wordt een reden te meer om goed op te letten hoe een compensatiepakket wordt vastgelegd en uitgevoerd. We hadden ook een overeenkomst over de de komst van de kazerne. Wat die waard is zullen we zien in het compensatiepakket.”
GroenLinks noemt het ‘heel kwalijk’ dat Defensie al langer op zoek was naar een alternatieve locatie. ,,Het is aan de Tweede Kamer om dat aan de orde te stellen”, zegt fractievoorzitter Gerwi Temmink. ,,Wij hebben altijd gezegd dat Zeeland zonder meer ruimhartig moet worden gecompenseerd. Dat moet echt ruimhartig. Het is nu een reden te meer daar scherp op toe te zien.”
Ruimhartig is een gevaarlijk woord
Het nieuws dat Zeeland nog meer is bedonderd dan gedacht, lokte bij PvdA-fractievoorzitter Corina van der Vliet emoties uit. ,,Maar daar heb ik nu niets aan. Laten we vooruit kijken en kijken wat die ruimhartige compensatie is. Ruimhartig is een gevaarlijk woord. Wat ik ruimhartig vind, vind een ander niet of andersom. Dat is heel lastig om dat in te vullen. De PvdA vindt wel dat er een krachtig pakket moet komen dat effect heeft op het wonen, leven en werken in Zeeland.”
Het wordt er niet mooier op, reageert fractievoorzitter Jan Henk Verburg van de ChristenUnie. ,,Maar het doet niet zoveel meer nu de pap al gestort is. We vonden al dat er sprake moet zijn van ruimhartige compensatie. Er moet qua sociaal-economische impact een vergelijkbaar pakket liggen als de marinierskazerne. Daar ging het over 1800 tot 2000 banen, plus nieuwe gezinnen. Juist dat vinden we voor Zeeland heel belangrijk. Het pakket dat nu geschetst wordt, heeft nog niet die omvang. Veel meer dan dat kan ik niet zeggen.
https://www.ad.nl/zeeland(...)e-politiek~afa67af3/
Lekker bezig weer
Dat neemt niet weg dat ze verbolgen zijn over het nieuws dat staatssecretaris Barbara Visser al langer op zoek was naar een alternatieve plek voor de kazerne dan ze heeft doen geloven. Het CDA is daarover ‘geschokt’, zegt fractievoorzitter Hannie Kool-Blokland. ,,We hoorden tijdens het Kamerdebat in februari dat de staatssecretaris in de zomer van 2019 met de zoektocht was begonnen. Eigenlijk zie je nu dat het al een jaar eerder was. Dat vind ik vrij ernstig.”
Ook de VVD vindt dat. ,,Ik ben opnieuw bijzonder teleurgesteld in de gang van zaken”, reageert fractievoorzitter Kees Bierens. ,,Het werpt opnieuw licht op de zaak. Je vraagt je af wat er al eerder bij Defensie bekend was. Het gaat steeds over staatssecretaris Visser. Logisch, want zij is de eerst verantwoordelijke. Maar nu vragen we ons ook af wat de rol van de minister (Ank Bijleveld, CDA-red.) in het hele traject is geweest. Wist zij er ook steeds van? Als je de stukken zo leest zou je kunnen zeggen dat er sprake is van gedeelde verantwoordelijkheden.”
De VVD vindt dit alles een reden te meer om Zeeland ruimhartig te compenseren. ,,Door wat er nu weer gebeurt en naar buitenkomt, vind ik dat die ruimhartigheid nog een bijzondere dimensie krijgt.”
Vertrouwen terugwinnen? Dit helpt niet
Volgens de SGP kan het niet anders dan dat dit leidt tot ‘nog indringender gesprekken over de compensatie’. ,,Dit helpt niet om het vertrouwen van Zeeland terug te winnen”, aldus SGP-fractievoorzitter Joan van Burg. ,,We weten allemaal dat een compensatiepakket in de maak is. Als je zoiets leest, zijn we serieus bij de neus genomen. Het wordt een reden te meer om goed op te letten hoe een compensatiepakket wordt vastgelegd en uitgevoerd. We hadden ook een overeenkomst over de de komst van de kazerne. Wat die waard is zullen we zien in het compensatiepakket.”
GroenLinks noemt het ‘heel kwalijk’ dat Defensie al langer op zoek was naar een alternatieve locatie. ,,Het is aan de Tweede Kamer om dat aan de orde te stellen”, zegt fractievoorzitter Gerwi Temmink. ,,Wij hebben altijd gezegd dat Zeeland zonder meer ruimhartig moet worden gecompenseerd. Dat moet echt ruimhartig. Het is nu een reden te meer daar scherp op toe te zien.”
Ruimhartig is een gevaarlijk woord
Het nieuws dat Zeeland nog meer is bedonderd dan gedacht, lokte bij PvdA-fractievoorzitter Corina van der Vliet emoties uit. ,,Maar daar heb ik nu niets aan. Laten we vooruit kijken en kijken wat die ruimhartige compensatie is. Ruimhartig is een gevaarlijk woord. Wat ik ruimhartig vind, vind een ander niet of andersom. Dat is heel lastig om dat in te vullen. De PvdA vindt wel dat er een krachtig pakket moet komen dat effect heeft op het wonen, leven en werken in Zeeland.”
Het wordt er niet mooier op, reageert fractievoorzitter Jan Henk Verburg van de ChristenUnie. ,,Maar het doet niet zoveel meer nu de pap al gestort is. We vonden al dat er sprake moet zijn van ruimhartige compensatie. Er moet qua sociaal-economische impact een vergelijkbaar pakket liggen als de marinierskazerne. Daar ging het over 1800 tot 2000 banen, plus nieuwe gezinnen. Juist dat vinden we voor Zeeland heel belangrijk. Het pakket dat nu geschetst wordt, heeft nog niet die omvang. Veel meer dan dat kan ik niet zeggen.
https://www.ad.nl/zeeland(...)e-politiek~afa67af3/
Lekker bezig weer
Dit is toch niet raar. Op het moment dat Vlissingen genoemd werd was Defensie al op zoek naar een alternatief. Niemand wilde daar heen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 16:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Coalitie wil opheldering Visser over zoektocht naar locatie kazerne
De regeringspartijen in de Tweede Kamer willen een ‘verhelderende’ brief ontvangen van staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) over haar zoektocht naar een nieuwe locatie voor de marinierskazerne, die van Doorn naar Vlissingen zou gaan.
De brief, die begin komende week al wordt verwacht, komt er na een publicatie vandaag van de Volkskrant. De krant meldt dat de staatssecretaris in het diepste geheim ruim anderhalf jaar actief gezocht naar een andere locatie, in plaats van een half jaar. De marinierskazerne verhuist nu naar Nieuw-Milligen, vlakbij Apeldoorn.
Volgens Defensie trekt de Volkskrant de verkeerde conclusie en werd er inderdaad al anderhalf jaar naar een andere locatie gekeken, maar heeft Visser tijdens het Kamerdebat van februari enkel ‘een verkeerde datum’ genoemd. De VVD-bewindsvrouw stelde dat ze ‘in mei 2019’ opdracht had gegeven tot een onderzoek naar alternatieven voor de marinierskazerne; ongeveer een half jaar voor er concrete plannen lagen Maar uit haar betoog zou blijken dat ze daar mei 2018 bedoelde, zegt haar woordvoerder.
Signalen
Tijdens dat debat stelde ze dat ‘de twijfel kwam’ toen ze ‘in het voorjaar van 2018’ signalen over de onvrede hoorde over de op handen zijnde verhuizing bij het Korps Mariniers. ,,Op dat moment, in mei 2019, heb ik dus de opdracht gegeven tot een alternatief onderzoek.” Die fout had ‘destijds gecorrigeerd moeten worden’. Dat gebeurde niet.
,,Dit komt heel slordig over", vindt D66-Kamerlid Salima Belhaj. ,,Het is bovendien opnieuw een klap voor de Zeeuwen, die al veel meer te verduren hebben gehad. Daarom moet de staatssecretaris wat D66 betreft zo snel mogelijk uitleg geven.”
Dit komt heel slordig over. Het is bovendien opnieuw een klap voor de Zeeuwen, die al veel meer te verduren hebben gehad
Salima Belhaj (D66)
Ook het CDA wil zo snel mogelijk opheldering hierover. Tweede Kamerlid Martijn van Helvert: ,,De Zeeuwen voelde zich al enorm in de steek gelaten en in de kou gezet en dit maakt dat alleen maar erger. Zeer onwenselijk.”
De andere twee coalitiepartijen, VVD en ChristenUnie, willen niets zeggen tot Vissers uitlegbrief, waar de liberalen om hebben verzocht, er is.
De Volkskrant meldt ook dat Visser destijds PvdA’er Co Verdaas, oud-staatssecretaris, aanstelde als verkenner. Dat was onbekend en zal in de brief verder worden toegelicht, aldus een ingewijde. Een ander opmerkelijk en nieuw feit: minister Bijleveld (Defensie) heeft zich ook actief met de zoektocht bemoeid. Ze sprak onder meer persoonlijk met de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb over een verhuizing van de marinierskazerne naar Rotterdam.
Heel pijnlijk
Als ze daadwerkelijk de Kamer heeft voorgelogen hierover dan kan zij niet anders dan de eer aan zichzelf houden en opstappen
Gabriëlle Popken (PVV)
,,Dit is allemaal heel pijnlijk voor de coalitie, die de staatssecretaris in februari nog liet zitten ondanks een motie van afkeuring van de SGP", zegt SP’er Sadet Karabulut. ,,De feiten in deze publicatie zien er niet fraai uit. Die waren al lelijk voor de Zeeuwen, maar nu ook voor de Tweede Kamer. De staatssecretaris heeft actief gezocht naar alternatieven, dat is iets heel anders dan er wat over nadenken. Dit is geen semantiek, dit is gewoon niet eerlijk zijn.”
Het artikel onderstreept volgens SGP-Kamerlid Chris Stoffer ook ‘dat het kabinet Zeeland heeft geschoffeerd’. ,,Ook laat het nog maar eens zien dat de provincie daarvoor ruimschoots moet worden gecompenseerd”.
En PvdA’er John Kerstens laat weten: ,,De minister en staatssecretaris die mede zijn aangesteld om de cultuur bij Defensie (van zo stiekem als kan in plaats van zo transparant als mogelijk) te doorbreken, lijken zich die cultuur nu vooral zelf te hebben eigen gemaakt. En dat is heel kwalijk. Op informatie aan de Kamer moet je kunnen vertrouwen in plaats van dat je er steeds aan moet twijfelen."
Gemanipuleer zat
Volgens Gabriëlle Popken (PVV) heeft de vorige keer ternauwernood het debat overleefd. ,,De PVV is het gemanipuleer en het gemarchandeer van dit kabinet, en nu van Visser in het bijzonder, dan ook helemaal zat. Als ze daadwerkelijk de Kamer heeft voorgelogen hierover dan kan zij niet anders dan de eer aan zichzelf houden en opstappen. Een tweede debat kan ze niet overleven.”
De Kamer kan donderdag al spreken over de kwestie met de staatssecretaris, tijdens een ingepland nota-overleg.
Het kabinet besloot begin dit jaar na lang gesteggel de marinierskazerne niet te verplaatsen van het centraal gelegen Doorn naar Vlissingen, zoals het toenmalig kabinet-Rutte I in 2012 had besloten. Bij de mariniers bestond onvrede over de verhuizing naar Zeeland, dat te ver werd geacht, en zorgde ervoor dat een aantal militairen vertrok bij het korps.
Zeeland reageerde woest op het terugdraaien van het eerdere besluit, vooral omdat de commissaris van de Koning Han Polman de staatssecretaris had gevraagd of er naar andere plekken werd gekeken en Visser dat had ontkend. Later erkende zij dat ze ‘ontwijkend’ had geantwoord.
https://www.ad.nl/politie(...)ie-kazerne~aff626d1/
We zijn dus nog meer belazerd dan we al dachten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Weer politieke spanning rond VVD-staatssecretaris Barbara Visser
Staatssecretaris Barbara Visser zit in de politieke problemen na onthullingen over haar hoofdpijndossier: de verhuizing van de marinierskazerne. Donderdag wacht haar een zwaar debat. Coalitiepartijen zijn nog spaarzaam met hun woorden, maar Visser zal met een goede uitleg moeten komen. Politiek commentator Frits Wester is kritisch: "Hoeveel excuses kan een mens opbrengen of verdragen? Het is een keertje klaar."
Afgelopen weekend kwam via de Volkskrant naar buiten dat VVD-staatssecretaris Barbara Visser in het geheim veel langer naar een nieuwe locatie zocht voor de marinierskazerne. Die zou van Doorn naar Vlissingen verhuizen, maar de verhuizing naar Zeeland werd in januari tot ieders grote verbazing afgebroken. De kazerne verhuist nu naar Nieuw-Milligen, vlakbij Apeldoorn.
Dat die verhuizing naar Zeeland niet doorging, zorgde begin dit jaar voor woedende reacties. Zeeland had al miljoenen geïnvesteerd in het bouwklaar maken van de locatie in Vlissingen.
Half jaar
Tegen de Tweede Kamer had de staatssecretaris begin dit jaar gezegd dat ze een half jaar naar een alternatief voor de voorgenomen verhuizing van Doorn naar Vlissingen had gezocht. Maar uit vertrouwelijke Defensiestukken die de Volkskrant heeft, komt naar voren dat vanaf september 2018 al met Rotterdam is overlegd over mogelijke locaties.
Defensie ontkent dat Visser de Tweede Kamer op het verkeerde been heeft gezet: dat Visser naar alternatieven bekeek, was bekend. Wel geeft de staatssecretaris toe dat ze in het debat per ongeluk een verkeerd jaartal noemde: Visser sprak over 'najaar 2019', maar dat moest 'najaar 2018' zijn.
Pijnlijk
De onthulling is pijnlijk voor de VVD-staatssecretaris, omdat de gang van zaken rond de afgeblazen verhuizing van de kazerne naar Vlissingen haar eerder al in politieke problemen bracht. Tijdens een debat begin dit jaar overleefde Visser ternauwernood een motie van afkeuring, ingediend door de SGP.
Visser maakte richting de Kamerleden en boze Zeeuwse bestuurders vele malen excuses. Ze erkende dat ze publiekelijk had moeten spreken over haar twijfels bij de verhuizing naar Zeeland.
Rutte: "Kijk het debat terug, dan ziet u niet veel nieuws."
Heerma: "We zullen brief afwachten."
Segers: "Hele pijnlijke episode en dit maakt 't nog pijnlijker."
Dijkhoff: "Heb me niet in m'n koffie verslikt."
Coalitie: 'Afwachten'
Donderdag moet de staatssecretaris zich weer verdedigen: de Tweede Kamer wil opheldering over de nieuwe verwarring die is ontstaan.
De coalitiepartijen spraken maandagochtend kort over de kwestie. Ze zijn tot nu toe spaarzaam met hun woorden. ChristenUnie-leider Gert-Jan Segers zei dat de kwestie al pijnlijk is voor Zeeland. "En dit maakt het nog pijnlijker."
De CU-leider wil eerst de uitleg van Visser afwachten. Voorafgaand aan het debat volgt er eerst nog een brief van Visser aan de Kamer. "Het finale oordeel kan ik pas in het debat geven", zei Segers. Ook het CDA wil eerst de uitleg van Visser afwachten.
'Niet in mijn koffie verslikt'
VVD-leider Klaas Dijkhoff is niet erg onder de indruk over de nieuwe onthullingen: "Ik heb me niet in mijn koffie verslikt toen ik het artikel las." Volgens Dijkhoff is er "geen stress" rond dit onderwerp.
Ook premier Rutte zegt 'dat hij niet veel nieuws' zag. Op de vraag of Visser kan aanblijven, zegt de premier: "Ja zeg, tuurlijk."
Spannend debat
Achter de schermen is te horen dat het debat donderdag spannend wordt. Vanuit een coalitiepartij valt te horen 'dat de verdediging van Visser, die woord-truc en de verspreking wel erg doorzichtig is'.
Oppositiepartijen zullen er in ieder geval hard in gaan en hebben al laten weten dat ze willen dat de onderste steen boven komt. SP, PvdA en GroenLinks zullen er hard ingaan, maar zullen pas een conclusie trekken na het debat.
Rol van Bijleveld?
Naast de rol van Visser, willen sommige partijen ook uitleg over de rol van CDA-Defensieminister Ank Bijleveld over deze affaire. Het is opmerkelijk dat Bijleveld erbij betrokken is en destijds met Rotterdam heeft gesproken, zo valt te horen bij oppositiepartijen. Als Bijleveld wist van de zoektocht naar andere locaties, wisten andere kabinetsleden, zoals premier Rutte, ook van deze zoektocht?
Voor de camera van RTL Nieuws ontweek premier Rutte de vraag of hij wist van het alternatieve onderzoek. Oppositiepartijen hebben gevraagd of minister Bijleveld donderdag bij het debat aanwezig wil zijn, maar dat verzoek wordt niet gesteund door een Kamermeerderheid.
Frits Wester: 'Hoeveel excuses kan een mens opbrengen?'
Politiek commentator Frits Wester: "Staatssecretaris Barbara Visser zit opnieuw in forse politieke problemen na de onthullingen. Ze was niet, zoals ze steeds zei, al een halfjaar bezig met een alternatieve locatie voor de nieuwe kazerne in Vlissingen, maar anderhalf jaar. De Zeeuwen zijn met al hun voorbereidingen en investeringen zijn dus veel langer voor de gek gehouden dan dat zij steeds beweerde."
Wester vervolgt: "Het was al duidelijk dat Visser van het hele proces een bestuurlijke bende had gemaakt. Een chaos die gepaard ging met onvermogen, gedraai en een heel wel heel gemakkelijke omgang met de waarheid. Dat werd ook overduidelijk in het Kamerdebat over de kwestie afgelopen februari. Een debat waarin ze het record excuses aanbieden in één debat vestigde. Ze overleefde ternauwernood een motie van afkeuring."
"Daarmee was ook duidelijk dat Visser haar periode als staatssecretaris vleugellam moest uitdrijven. Nu komt er weer wat bij. Haar verdediging - dat het een verspreking is-, is wel een heel slap excuus. Als het echt om een verspreking ging, had die snel gecorrigeerd kunnen worden. Er keken tenslotte heel wat ambtenaren van haar mee die weten hoe het echt zat."
Zelfrespect
"Visser wacht een pijnlijk debat, vervolgt Wester. "Hoeveel excuses kan een mens opbrengen of verdragen? Het is een keertje klaar. Ook al overleeft ze een volgende motie van afkeuring of wantrouwen. Politiek en bestuurlijk gezag, vertrouwen en draagvlak zijn meer dan een getal bij een stemming. Dat heeft ook te maken met respect voor het ambt en zeker ook zelfrespect."
"Zoals oud-minister Van Eekelen bij zijn aftreden in 1988 zei: 'Een minister van Defensie moet weten wanneer hij aan moet vallen en wanneer hij terug moet trekken'. Die woorden moet Barbara Visser nog maar eens goed wegen. Ook voor haar is het tijd geworden om te capituleren."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)excuses-kan-een-mens
Ik pak de popcorn en ga heel hard de boel uitlachen stelletje bedriegers
Staatssecretaris Barbara Visser zit in de politieke problemen na onthullingen over haar hoofdpijndossier: de verhuizing van de marinierskazerne. Donderdag wacht haar een zwaar debat. Coalitiepartijen zijn nog spaarzaam met hun woorden, maar Visser zal met een goede uitleg moeten komen. Politiek commentator Frits Wester is kritisch: "Hoeveel excuses kan een mens opbrengen of verdragen? Het is een keertje klaar."
Afgelopen weekend kwam via de Volkskrant naar buiten dat VVD-staatssecretaris Barbara Visser in het geheim veel langer naar een nieuwe locatie zocht voor de marinierskazerne. Die zou van Doorn naar Vlissingen verhuizen, maar de verhuizing naar Zeeland werd in januari tot ieders grote verbazing afgebroken. De kazerne verhuist nu naar Nieuw-Milligen, vlakbij Apeldoorn.
Dat die verhuizing naar Zeeland niet doorging, zorgde begin dit jaar voor woedende reacties. Zeeland had al miljoenen geïnvesteerd in het bouwklaar maken van de locatie in Vlissingen.
Half jaar
Tegen de Tweede Kamer had de staatssecretaris begin dit jaar gezegd dat ze een half jaar naar een alternatief voor de voorgenomen verhuizing van Doorn naar Vlissingen had gezocht. Maar uit vertrouwelijke Defensiestukken die de Volkskrant heeft, komt naar voren dat vanaf september 2018 al met Rotterdam is overlegd over mogelijke locaties.
Defensie ontkent dat Visser de Tweede Kamer op het verkeerde been heeft gezet: dat Visser naar alternatieven bekeek, was bekend. Wel geeft de staatssecretaris toe dat ze in het debat per ongeluk een verkeerd jaartal noemde: Visser sprak over 'najaar 2019', maar dat moest 'najaar 2018' zijn.
Pijnlijk
De onthulling is pijnlijk voor de VVD-staatssecretaris, omdat de gang van zaken rond de afgeblazen verhuizing van de kazerne naar Vlissingen haar eerder al in politieke problemen bracht. Tijdens een debat begin dit jaar overleefde Visser ternauwernood een motie van afkeuring, ingediend door de SGP.
Visser maakte richting de Kamerleden en boze Zeeuwse bestuurders vele malen excuses. Ze erkende dat ze publiekelijk had moeten spreken over haar twijfels bij de verhuizing naar Zeeland.
Rutte: "Kijk het debat terug, dan ziet u niet veel nieuws."
Heerma: "We zullen brief afwachten."
Segers: "Hele pijnlijke episode en dit maakt 't nog pijnlijker."
Dijkhoff: "Heb me niet in m'n koffie verslikt."
Coalitie: 'Afwachten'
Donderdag moet de staatssecretaris zich weer verdedigen: de Tweede Kamer wil opheldering over de nieuwe verwarring die is ontstaan.
De coalitiepartijen spraken maandagochtend kort over de kwestie. Ze zijn tot nu toe spaarzaam met hun woorden. ChristenUnie-leider Gert-Jan Segers zei dat de kwestie al pijnlijk is voor Zeeland. "En dit maakt het nog pijnlijker."
De CU-leider wil eerst de uitleg van Visser afwachten. Voorafgaand aan het debat volgt er eerst nog een brief van Visser aan de Kamer. "Het finale oordeel kan ik pas in het debat geven", zei Segers. Ook het CDA wil eerst de uitleg van Visser afwachten.
'Niet in mijn koffie verslikt'
VVD-leider Klaas Dijkhoff is niet erg onder de indruk over de nieuwe onthullingen: "Ik heb me niet in mijn koffie verslikt toen ik het artikel las." Volgens Dijkhoff is er "geen stress" rond dit onderwerp.
Ook premier Rutte zegt 'dat hij niet veel nieuws' zag. Op de vraag of Visser kan aanblijven, zegt de premier: "Ja zeg, tuurlijk."
Spannend debat
Achter de schermen is te horen dat het debat donderdag spannend wordt. Vanuit een coalitiepartij valt te horen 'dat de verdediging van Visser, die woord-truc en de verspreking wel erg doorzichtig is'.
Oppositiepartijen zullen er in ieder geval hard in gaan en hebben al laten weten dat ze willen dat de onderste steen boven komt. SP, PvdA en GroenLinks zullen er hard ingaan, maar zullen pas een conclusie trekken na het debat.
Rol van Bijleveld?
Naast de rol van Visser, willen sommige partijen ook uitleg over de rol van CDA-Defensieminister Ank Bijleveld over deze affaire. Het is opmerkelijk dat Bijleveld erbij betrokken is en destijds met Rotterdam heeft gesproken, zo valt te horen bij oppositiepartijen. Als Bijleveld wist van de zoektocht naar andere locaties, wisten andere kabinetsleden, zoals premier Rutte, ook van deze zoektocht?
Voor de camera van RTL Nieuws ontweek premier Rutte de vraag of hij wist van het alternatieve onderzoek. Oppositiepartijen hebben gevraagd of minister Bijleveld donderdag bij het debat aanwezig wil zijn, maar dat verzoek wordt niet gesteund door een Kamermeerderheid.
Frits Wester: 'Hoeveel excuses kan een mens opbrengen?'
Politiek commentator Frits Wester: "Staatssecretaris Barbara Visser zit opnieuw in forse politieke problemen na de onthullingen. Ze was niet, zoals ze steeds zei, al een halfjaar bezig met een alternatieve locatie voor de nieuwe kazerne in Vlissingen, maar anderhalf jaar. De Zeeuwen zijn met al hun voorbereidingen en investeringen zijn dus veel langer voor de gek gehouden dan dat zij steeds beweerde."
Wester vervolgt: "Het was al duidelijk dat Visser van het hele proces een bestuurlijke bende had gemaakt. Een chaos die gepaard ging met onvermogen, gedraai en een heel wel heel gemakkelijke omgang met de waarheid. Dat werd ook overduidelijk in het Kamerdebat over de kwestie afgelopen februari. Een debat waarin ze het record excuses aanbieden in één debat vestigde. Ze overleefde ternauwernood een motie van afkeuring."
"Daarmee was ook duidelijk dat Visser haar periode als staatssecretaris vleugellam moest uitdrijven. Nu komt er weer wat bij. Haar verdediging - dat het een verspreking is-, is wel een heel slap excuus. Als het echt om een verspreking ging, had die snel gecorrigeerd kunnen worden. Er keken tenslotte heel wat ambtenaren van haar mee die weten hoe het echt zat."
Zelfrespect
"Visser wacht een pijnlijk debat, vervolgt Wester. "Hoeveel excuses kan een mens opbrengen of verdragen? Het is een keertje klaar. Ook al overleeft ze een volgende motie van afkeuring of wantrouwen. Politiek en bestuurlijk gezag, vertrouwen en draagvlak zijn meer dan een getal bij een stemming. Dat heeft ook te maken met respect voor het ambt en zeker ook zelfrespect."
"Zoals oud-minister Van Eekelen bij zijn aftreden in 1988 zei: 'Een minister van Defensie moet weten wanneer hij aan moet vallen en wanneer hij terug moet trekken'. Die woorden moet Barbara Visser nog maar eens goed wegen. Ook voor haar is het tijd geworden om te capituleren."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)excuses-kan-een-mens
Ik pak de popcorn en ga heel hard de boel uitlachen stelletje bedriegers
Staatssecretaris: Minister Bijleveld was bij ‘gehele proces’ rond marinierskazerne betrokken
Defensieminister Ank Bijleveld wist vanaf het begin dat haar staatssecretaris Barbara Visser op zoek was naar een alternatieve locatie voor de marinierskazerne. Visser schrijft aan de Tweede Kamer dat de CDA-bewindsvrouw ‘bij dat gehele proces’ betrokken was.
De marinierskazerne zou van Doorn naar Vlissingen verhuizen, maar dat eerdere besluit werd begin dit jaar door het kabinet teruggedraaid, tot woede van de provincie Zeeland. Visser moet zich morgen opnieuw verantwoorden voor de rommelige gang van zaken rond het teruggedraaide kabinetsbesluit omdat de Volkskrant zaterdag schreef dat zij al anderhalf jaar actief zocht naar een andere plek voor de kazerne, in plaats van een half jaar.
Aboutaleb
De bemoeienis van Bijleveld was tot nu toe grotendeels onbekend. De Volkskrant schreef zaterdag dat de minister een aantal gesprekken voerde met de gemeente Utrechtse Heuvelrug, waar Doorn onder valt, en burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam. Die stad kwam zelf met het verzoek om te bekijken of de nieuwe marinierskazerne binnen de gemeentegrenzen kon verrijzen. Volgens Visser is er ‘informeel contact’ geweest tussen Bijleveld en Aboutaleb.
Dat was in het najaar van 2018 – ruim voor Visser in mei 2019 een formeel onderzoek naar een andere locatie voor de kazerne van het Korps Mariniers startte. In het Kamerdebat van februari, waar Visser ternauwernood een motie van afkeuring overleefde, zei de VVD-staatssecretaris dat die verkennende gesprekken in het najaar van 2019 werden gevoerd. Dat was ‘abusievelijk’, schrijft ze nu. ,,Helaas was ik mij niet eerder van deze verspreking bewust.”
Twijfels
Visser verwijst in haar brief vijf keer naar haar uitspraken in dat debat van vier maanden geleden. Volgens haar heeft zij in het eerdere Kamerdebat duidelijk gemaakt dat ze al vanaf het voorjaar van 2018 twijfels had toen ze zag dat er een grote uitstroom van mariniers was. De mariniers waren niet gelukkig met de op handen zijnde verhuizing naar Zeeland.
Op 10 mei 2018 vroeg zij oud-PvdA-staatssecretaris Co Verdaas al om ‘te verkennen’ of de marinierskazerne kon blijven in Doorn, waar die nu is gevestigd. Over haar twijfels en de verkennende gesprekken informeerde Visser de Kamer niet. Ze benadrukt dat ze daarvoor al haar excuses heeft aangeboden. ,,Ik had echter veel eerder mijn twijfels met Zeeland en uw Kamer moeten delen.”
Meer stukken opgevraagd
Ook schrijft Visser dat er mogelijk nog meer stukken over de kwestie naar buiten zullen komen, omdat er met een beroep op de Wet openbaarheid van bestuur vanaf 2012 documenten zijn opgevraagd. ,,De uitkomst hiervan zal ik actief met u delen”, belooft Visser aan de Kamer.
https://www.ad.nl/politie(...)-betrokken~a41ed077/
Ik pak de popcorn
Iets met shit hits the fan
Defensieminister Ank Bijleveld wist vanaf het begin dat haar staatssecretaris Barbara Visser op zoek was naar een alternatieve locatie voor de marinierskazerne. Visser schrijft aan de Tweede Kamer dat de CDA-bewindsvrouw ‘bij dat gehele proces’ betrokken was.
De marinierskazerne zou van Doorn naar Vlissingen verhuizen, maar dat eerdere besluit werd begin dit jaar door het kabinet teruggedraaid, tot woede van de provincie Zeeland. Visser moet zich morgen opnieuw verantwoorden voor de rommelige gang van zaken rond het teruggedraaide kabinetsbesluit omdat de Volkskrant zaterdag schreef dat zij al anderhalf jaar actief zocht naar een andere plek voor de kazerne, in plaats van een half jaar.
Aboutaleb
De bemoeienis van Bijleveld was tot nu toe grotendeels onbekend. De Volkskrant schreef zaterdag dat de minister een aantal gesprekken voerde met de gemeente Utrechtse Heuvelrug, waar Doorn onder valt, en burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam. Die stad kwam zelf met het verzoek om te bekijken of de nieuwe marinierskazerne binnen de gemeentegrenzen kon verrijzen. Volgens Visser is er ‘informeel contact’ geweest tussen Bijleveld en Aboutaleb.
Dat was in het najaar van 2018 – ruim voor Visser in mei 2019 een formeel onderzoek naar een andere locatie voor de kazerne van het Korps Mariniers startte. In het Kamerdebat van februari, waar Visser ternauwernood een motie van afkeuring overleefde, zei de VVD-staatssecretaris dat die verkennende gesprekken in het najaar van 2019 werden gevoerd. Dat was ‘abusievelijk’, schrijft ze nu. ,,Helaas was ik mij niet eerder van deze verspreking bewust.”
Twijfels
Visser verwijst in haar brief vijf keer naar haar uitspraken in dat debat van vier maanden geleden. Volgens haar heeft zij in het eerdere Kamerdebat duidelijk gemaakt dat ze al vanaf het voorjaar van 2018 twijfels had toen ze zag dat er een grote uitstroom van mariniers was. De mariniers waren niet gelukkig met de op handen zijnde verhuizing naar Zeeland.
Op 10 mei 2018 vroeg zij oud-PvdA-staatssecretaris Co Verdaas al om ‘te verkennen’ of de marinierskazerne kon blijven in Doorn, waar die nu is gevestigd. Over haar twijfels en de verkennende gesprekken informeerde Visser de Kamer niet. Ze benadrukt dat ze daarvoor al haar excuses heeft aangeboden. ,,Ik had echter veel eerder mijn twijfels met Zeeland en uw Kamer moeten delen.”
Meer stukken opgevraagd
Ook schrijft Visser dat er mogelijk nog meer stukken over de kwestie naar buiten zullen komen, omdat er met een beroep op de Wet openbaarheid van bestuur vanaf 2012 documenten zijn opgevraagd. ,,De uitkomst hiervan zal ik actief met u delen”, belooft Visser aan de Kamer.
https://www.ad.nl/politie(...)-betrokken~a41ed077/
Ik pak de popcorn
Iets met shit hits the fan
VVD-staatssecretaris Barbara Visser (Defensie) wacht vandaag een pittige confrontatie met de Kamer.
Visser bleek langer te hebben gezocht naar een nieuwe locatie voor de marinierskazerne dan eerder werd beweerd. "Strikt genomen is het verkeerd informeren van de Kamer een politieke doodzonde. Zeker als je dat doelbewust doet. In dit geval denk ik dat ze ermee wegkomt: ze zegt dat ze zich vergist heeft", zegt parlementair verslaggever Eric Vrijsen in Goedemorgen Nederland.
Wordt dit ook een Halsemaatje
Gewoon massief blunderen en toch blijven zitten
Visser bleek langer te hebben gezocht naar een nieuwe locatie voor de marinierskazerne dan eerder werd beweerd. "Strikt genomen is het verkeerd informeren van de Kamer een politieke doodzonde. Zeker als je dat doelbewust doet. In dit geval denk ik dat ze ermee wegkomt: ze zegt dat ze zich vergist heeft", zegt parlementair verslaggever Eric Vrijsen in Goedemorgen Nederland.
Wordt dit ook een Halsemaatje
Gewoon massief blunderen en toch blijven zitten
Rekenkamer: Teruggedraaide verhuizing marinierskazerne kostte bijna 1 miljard euro 
De voorgenomen verhuizing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen, die begin 2020 werd teruggedraaid, heeft een kleine 1 miljard euro méér gekost dan werd verwacht. De Algemene Rekenkamer noemt dat in een hard rapport over bezuinigingen bij Defensie ‘ontluisterend’. De extra kosten waren deels te voorzien geweest en ‘vermijdbaar’.
Met de verhuizing van het complex naar Vlissingen hoopte Defensie in 2012 eenmalig 23 miljoen euro te bezuinigen ten opzichte van renovatie van de oude marinierskazerne. Jaarlijks moest nog eens 2,7 miljoen worden bespaard op de exploitatiekosten. Daar kwam allemaal niks van terecht, stelt de Rekenkamer. Het kabinet had haast met het besluit, onderzocht geen alternatieve locaties en had ‘geen volledig inzicht’ in de kosten.
,,Het is ontluisterend dat wij moeten concluderen dat als gevolg van onzorgvuldige besluitvorming, het niet volgen van eigen normen en vanwege deels voorzienbare en vermijdbare meerkosten door het Rijk inmiddels een kleine 1 miljard euro meer moet worden uitgegeven dan in 2012 aan de Tweede Kamer is voorgesteld”, schrijft de Rekenkamer in het rapport.
Nieuwe kazerne
In plaats van geld besparen kostte de geannuleerde verhuizing alleen maar meer geld. Het bedrag van 1 miljard euro is inclusief de 670 miljoen euro die het Rijk uittrok om de provincie Zeeland te compenseren voor het annuleren van de verhuizing. Ook is de raming voor de bouw van de nieuwe kazerne, die nu in Nieuw-Milligen moet komen, meegenomen. Die bouw pakt door een nieuwe berekening twee keer zo duur uit dan de kazerne in Vlissingen zou hebben moeten kosten.
Er werden ook meer kosten gemaakt, stelt de Rekenkamer, die te voorkomen waren geweest door ‘een zorgvuldigere besluitvorming’. Zo bleek dat slechts de helft van grond die ter beschikking werd gesteld bruikbaar was. De overige grond was verontreinigd en lag pal naar een rioolwaterzuivering. Ook zaten er oude explosieven en archeologische vondsten in de bodem. Het kabinet trok 12,8 miljoen euro uit voor sanering en nieuwe grond en stak later nog eens 28 miljoen euro in het bouwrijp maken.
,,Het is ontluisterend dat wij moeten concluderen dat als gevolg van onzorgvuldige besluitvorming, het niet volgen van eigen normen en vanwege deels voorzienbare en vermijdbare meerkosten door het Rijk inmiddels een kleine 1 miljard euro meer moet worden uitgegeven dan in 2012 aan de Tweede Kamer is voorgesteld”, schrijft de Rekenkamer in het rapport ‘Uit het vizier’.
Ruimhartig
De geschiedenis herhaalt zich, ziet de Rekenkamer, bij het compensatiepakket voor Zeeland. Toen de verhuizing eenmaal van de baan was, wilde de Kamer dat de provincie snel ruimhartig gecompenseerd zou worden. Binnen vier maanden werd onder meer een justitieel complex met gevangenis en rechtbank beloofd, ter waarde van 670 miljoen euro. De Rekenkamer ziet in ‘het hoge tempo’ waarmee die compensatieplannen tot stand kwamen, ‘parallellen met het proces waarmee in 20211 werd besloten tot de verhuizing van de mariniers naar Vlissingen’.
Daarbij had verhuizing een besparing van de exploitatiekosten van 2,7 miljoen per jaar moeten opleveren, maar dat doel verdween al snel uit zicht. Intern was al sinds 2015 bekend dat de bezuiniging niet zou lukken, maar het zou nog tot 2018 duren voor de Tweede Kamer daarover (vertrouwelijk) werd geïnformeerd. De exploitatie bleek in 2012 te laag geraamd en zou – na een herberekening – juist 3,5 miljoen euro hoger uitvallen.
Kapitaalvernietiging
Na de kredietcrisis moest het toenmalige kabinet-Rutte I in 2010 bezuinigen. Defensie moest vanaf 2011 structureel 1 miljard euro inleveren. De Rekenkamer nam die bezuinigingen onder de loep aan de hand van vier casussen. Naast de verhuizing van de marinierskazerne werd gekeken naar het afstoten van tanks, mijnenvegers en transporthelikopters. De Rekenkamer concludeert dat in geen van de vier voorbeelden de doelstelling werd behaald. Er werd zo ongeveer de helft, 423 miljoen euro, minder bezuinigd dan het plan was.
Zo heeft de Rekenkamer geen goed woord over voor de verkoop van alle Nederlandse tanks waartoe in 2011 werd besloten. De krijgsmacht besloot drie jaar later om Duitse tanks te gaan leasen, om de kennis over tanks bij Defensie op peil te houden. De Rekenkamer noemt het eerst verkopen en daarna terugleasen ‘kapitaalvernietiging’ en ‘ondoelmatig beheer van publieke middelen’.
Demissionair minister Ank Bijleveld van Defensie stelt in een reactie op het rapport dat er binnen haar ministerie ‘intern een start is gemaakt’ met het verbeteren van ‘de informatiehuishouding en transparantie'. Daarvoor is een taskforce opgericht. Ook wijst ze erop dat Defensie er bewust voor koos om minder te bezuinigen dan in 2011 was afgesproken, omdat de veiligheidssituatie in de wereld verslechterd
https://www.ad.nl/politie(...)ljard-euro~a1d0581a/
En uiteraard heeft dit geen gevolgen voor Knoops, Visser en Hoekstra
Allemaal om te
De voorgenomen verhuizing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen, die begin 2020 werd teruggedraaid, heeft een kleine 1 miljard euro méér gekost dan werd verwacht. De Algemene Rekenkamer noemt dat in een hard rapport over bezuinigingen bij Defensie ‘ontluisterend’. De extra kosten waren deels te voorzien geweest en ‘vermijdbaar’.
Met de verhuizing van het complex naar Vlissingen hoopte Defensie in 2012 eenmalig 23 miljoen euro te bezuinigen ten opzichte van renovatie van de oude marinierskazerne. Jaarlijks moest nog eens 2,7 miljoen worden bespaard op de exploitatiekosten. Daar kwam allemaal niks van terecht, stelt de Rekenkamer. Het kabinet had haast met het besluit, onderzocht geen alternatieve locaties en had ‘geen volledig inzicht’ in de kosten.
,,Het is ontluisterend dat wij moeten concluderen dat als gevolg van onzorgvuldige besluitvorming, het niet volgen van eigen normen en vanwege deels voorzienbare en vermijdbare meerkosten door het Rijk inmiddels een kleine 1 miljard euro meer moet worden uitgegeven dan in 2012 aan de Tweede Kamer is voorgesteld”, schrijft de Rekenkamer in het rapport.
Nieuwe kazerne
In plaats van geld besparen kostte de geannuleerde verhuizing alleen maar meer geld. Het bedrag van 1 miljard euro is inclusief de 670 miljoen euro die het Rijk uittrok om de provincie Zeeland te compenseren voor het annuleren van de verhuizing. Ook is de raming voor de bouw van de nieuwe kazerne, die nu in Nieuw-Milligen moet komen, meegenomen. Die bouw pakt door een nieuwe berekening twee keer zo duur uit dan de kazerne in Vlissingen zou hebben moeten kosten.
Er werden ook meer kosten gemaakt, stelt de Rekenkamer, die te voorkomen waren geweest door ‘een zorgvuldigere besluitvorming’. Zo bleek dat slechts de helft van grond die ter beschikking werd gesteld bruikbaar was. De overige grond was verontreinigd en lag pal naar een rioolwaterzuivering. Ook zaten er oude explosieven en archeologische vondsten in de bodem. Het kabinet trok 12,8 miljoen euro uit voor sanering en nieuwe grond en stak later nog eens 28 miljoen euro in het bouwrijp maken.
,,Het is ontluisterend dat wij moeten concluderen dat als gevolg van onzorgvuldige besluitvorming, het niet volgen van eigen normen en vanwege deels voorzienbare en vermijdbare meerkosten door het Rijk inmiddels een kleine 1 miljard euro meer moet worden uitgegeven dan in 2012 aan de Tweede Kamer is voorgesteld”, schrijft de Rekenkamer in het rapport ‘Uit het vizier’.
Ruimhartig
De geschiedenis herhaalt zich, ziet de Rekenkamer, bij het compensatiepakket voor Zeeland. Toen de verhuizing eenmaal van de baan was, wilde de Kamer dat de provincie snel ruimhartig gecompenseerd zou worden. Binnen vier maanden werd onder meer een justitieel complex met gevangenis en rechtbank beloofd, ter waarde van 670 miljoen euro. De Rekenkamer ziet in ‘het hoge tempo’ waarmee die compensatieplannen tot stand kwamen, ‘parallellen met het proces waarmee in 20211 werd besloten tot de verhuizing van de mariniers naar Vlissingen’.
Daarbij had verhuizing een besparing van de exploitatiekosten van 2,7 miljoen per jaar moeten opleveren, maar dat doel verdween al snel uit zicht. Intern was al sinds 2015 bekend dat de bezuiniging niet zou lukken, maar het zou nog tot 2018 duren voor de Tweede Kamer daarover (vertrouwelijk) werd geïnformeerd. De exploitatie bleek in 2012 te laag geraamd en zou – na een herberekening – juist 3,5 miljoen euro hoger uitvallen.
Kapitaalvernietiging
Na de kredietcrisis moest het toenmalige kabinet-Rutte I in 2010 bezuinigen. Defensie moest vanaf 2011 structureel 1 miljard euro inleveren. De Rekenkamer nam die bezuinigingen onder de loep aan de hand van vier casussen. Naast de verhuizing van de marinierskazerne werd gekeken naar het afstoten van tanks, mijnenvegers en transporthelikopters. De Rekenkamer concludeert dat in geen van de vier voorbeelden de doelstelling werd behaald. Er werd zo ongeveer de helft, 423 miljoen euro, minder bezuinigd dan het plan was.
Zo heeft de Rekenkamer geen goed woord over voor de verkoop van alle Nederlandse tanks waartoe in 2011 werd besloten. De krijgsmacht besloot drie jaar later om Duitse tanks te gaan leasen, om de kennis over tanks bij Defensie op peil te houden. De Rekenkamer noemt het eerst verkopen en daarna terugleasen ‘kapitaalvernietiging’ en ‘ondoelmatig beheer van publieke middelen’.
Demissionair minister Ank Bijleveld van Defensie stelt in een reactie op het rapport dat er binnen haar ministerie ‘intern een start is gemaakt’ met het verbeteren van ‘de informatiehuishouding en transparantie'. Daarvoor is een taskforce opgericht. Ook wijst ze erop dat Defensie er bewust voor koos om minder te bezuinigen dan in 2011 was afgesproken, omdat de veiligheidssituatie in de wereld verslechterd
https://www.ad.nl/politie(...)ljard-euro~a1d0581a/
En uiteraard heeft dit geen gevolgen voor Knoops, Visser en Hoekstra
Allemaal om te
Wat heeft Hoekstra, de minister van financiën (sinds 2017) met blunders (vanaf 2010) bij het ministerie van defensie te maken?
Overigens schandalig, een miljard aan publiek geld verkwanseld.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2021 16:46:26 ]
Overigens schandalig, een miljard aan publiek geld verkwanseld.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2021 16:46:26 ]
Volgens mij heb ik in mijn hele leven nog nooit een capabele minister van defensie meegemaakt in Nederland. Misschien is het voor de komende regering een idee om de minister eens bij defensie zelf weg te halen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:44 schreef AchJa het volgende:
Wat militairen allemaal al voorspeld hadden... Maar ja, handjeklap tussen Hillen en Peis.
Misschien is het een idee om de verantwoordelijken eens te straffen en kaal te plukken in combinatie met een beroepsverbod voor de rest van hun levenquote:Op dinsdag 13 april 2021 16:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
Volgens mij heb ik in mijn hele leven nog nooit een capabele minister van defensie meegemaakt in Nederland. Misschien is het voor de komende regering een idee om de minister eens bij defensie zelf weg te halen.
Voorbeeldfunctie enzo
Maar dankzij de Rutte
doctrine verdwijnt alles in de doofpot
Je roept dus maar gewoon wat. Van een doofpot was hier namelijk geen sprake.quote:
[..]
Misschien is het een idee om de verantwoordelijken eens te straffen en kaal te plukken in combinatie met een beroepsverbod voor de rest van hun leven
Voorbeeldfunctie enzo
Maar dankzij de Rutte
Die wordt nu gemaaktquote:
Je roept dus maar gewoon wat. Van een doofpot was hier namelijk geen sprake.
Of denk jij nou echt dat de verantwoordelijken hiervoor ook maar iets gaan merken van hun geblunder behalve een functie elders met meer poen
Dat is ook een manier om aan die 2% NAVO norm te komenquote:
Rekenkamer: Teruggedraaide verhuizing marinierskazerne kostte bijna 1 miljard euro
Generaal van Uhm zou een goede zijn.quote:
[..]
Volgens mij heb ik in mijn hele leven nog nooit een capabele minister van defensie meegemaakt in Nederland. Misschien is het voor de komende regering een idee om de minister eens bij defensie zelf weg te halen.
We stemmen er zelf op hè! Het is niet zo dat er geen alternatieven zijn.quote:
[..]
Die wordt nu gemaakt
Of denk jij nou echt dat de verantwoordelijken hiervoor ook maar iets gaan merken van hun geblunder behalve een functie elders met meer poen
Even kijken, de mindefs die ik meegemaakt heb...quote:
Volgens mij heb ik in mijn hele leven nog nooit een capabele minister van defensie meegemaakt in Nederland. Misschien is het voor de komende regering een idee om de minister eens bij defensie zelf weg te halen.
Ter Beek, Voorhoeve, de Grave, Kamp, Middelkoop, Hillen, Sjanien, Bijleveld...
Tsja, niet echt je van het idd...
Vieze smerige prutsers.. 1 miljard.. maar ja, het is toch maar gemeenschapsgeld dus wat boeit hen het.
Hoe weet je dat hier niet naar eer en geweten over is gelogen?quote:
[..]
Je roept dus maar gewoon wat. Van een doofpot was hier namelijk geen sprake.
Een paar weken voor de tanks werden wegbezuinigd ben ik wezen kijken bij de nieuwe tanksimulator van de landmacht. Ze handden heel wat miljoenen uitgegeven aan een groot gebouw, van binnen net echte simulatoren en zelfs wat mobiele trailers waar ze ook een tankinterieur hadden ingebouwd. Het had zoveel jaren vertraging dat de computers nog van die dikke CRT-monitors hadden en de simulatie software eigenlijk te zwaar was en daardoor niet goed draaide. En minder dan een maand later was het allemaal overbodig 
We hebben sinds de koude oorlog eindigde alleen nog maar wanbeleid zonder langetermijnvisie gehad bij defensie.
We hebben sinds de koude oorlog eindigde alleen nog maar wanbeleid zonder langetermijnvisie gehad bij defensie.
Ze liegen nooit, ze hebben er gewoon geen actieve herinnering aanquote:
Hoe weet je dat hier niet naar eer en geweten over is gelogen?
Sorry voor het muziekje, maar ze liegen wel:quote:
[..]
Ze liegen nooit, ze hebben er gewoon geen actieve herinnering aan
Wanneer de helft van de bevolking nauwelijks of geen defensie wil en de andere helft wel dan is zwalken best te verwachten. Het grappige is dat de pvda nog 1 van de beste defensie ministers met bijbehorend beleid heeft geleverd. Vredelink (f16) was goed.
Zonder directe vijand en dreiging is defensie lastig te verkopen. De meeste mensen zijn niet zo van lange termijn of grotere verbanden.
Persoonlijk geloof ik in de combinatie sterke defensie gecombineerd met eveneens sterke ontwikkelingingssamenwerking. Besteedt daar gewoon 3% aan, 2 aan defensie, 1 aan hulp. En ook nog echt substantieel aan milieu. Migratie is een groot en groeiend probleem, migratie als gevolg van milieu problemen nog maar net begonnen. Dat gaan we niet met hekken en dwang tegenhouden, daar is veel meer voor nodig.
Die combinatie van links/rechts zie ik best bij veel mensen, maar niet echt bij een politieke partij.
Zonder directe vijand en dreiging is defensie lastig te verkopen. De meeste mensen zijn niet zo van lange termijn of grotere verbanden.
Persoonlijk geloof ik in de combinatie sterke defensie gecombineerd met eveneens sterke ontwikkelingingssamenwerking. Besteedt daar gewoon 3% aan, 2 aan defensie, 1 aan hulp. En ook nog echt substantieel aan milieu. Migratie is een groot en groeiend probleem, migratie als gevolg van milieu problemen nog maar net begonnen. Dat gaan we niet met hekken en dwang tegenhouden, daar is veel meer voor nodig.
Die combinatie van links/rechts zie ik best bij veel mensen, maar niet echt bij een politieke partij.
"Congressen kopen geen straaljagers!" Die daadkracht heb ik gemist bij het F-35 dossier.quote:
Wanneer de helft van de bevolking nauwelijks of geen defensie wil en de andere helft wel dan is zwalken best te verwachten. Het grappige is dat de pvda nog 1 van de beste defensie ministers met bijbehorend beleid heeft geleverd. Vredelink (f16) was goed.
Je ziet nu ook heel duidelijk dat er nu een generatie is die nog nooit wat met defensie te maken heeft gehad vanwege de opgeschorte dienstplicht... Defensie is maar vervelend, kost duur, die vuige JSF, pokke tanks, oorlog, doden, hell, verdoemenis... Nee dat moeten we allemaal niet hebben en het is ook veel te duur. Als we gewoon met bloemetjes in het haar rondjes rennen en blij kijken worden we heus wel met rust gelaten...quote:Zonder directe vijand en dreiging is defensie lastig te verkopen. De meeste mensen zijn niet zo van lange termijn of grotere verbanden.
Persoonlijk geloof ik in de combinatie sterke defensie gecombineerd met eveneens sterke ontwikkelingingssamenwerking. Besteedt daar gewoon 3% aan, 2 aan defensie, 1 aan hulp. En ook nog echt substantieel aan milieu. Migratie is een groot en groeiend probleem, migratie als gevolg van milieu problemen nog maar net begonnen. Dat gaan we niet met hekken en dwang tegenhouden, daar is veel meer voor nodig.
Die combinatie van links/rechts zie ik best bij veel mensen, maar niet echt bij een politieke partij.
Ondertussen gooien we zonder blikken of blozen een miljard tegen eoa snelteststrategie aan...
|
|
