Mentaliteit is aangeleerd, kwestie van cultuur. En loopje:quote:Op zondag 23 februari 2020 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe iemand zo erg mensen in hokjes wil plaatsen vanwege hun uiterlijk. Ik zie die hokjes inderdaad helemaal niet.
Je gaat niemand kunnen wijsmaken dat je geen verschil kunt zien in het uiterlijk van mensen. Of waar je zelf voorkeur voor hebt of niet. Lengte. Voorkomen. Kleuren, gedrag?quote:Op zondag 23 februari 2020 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik snap niet hoe iemand zo erg mensen in hokjes wil plaatsen vanwege hun uiterlijk. Ik zie die hokjes inderdaad helemaal niet.
Oh, ja. Ik zie wel verschillen in uiterlijk van mensen. Alleen bij eeneiige tweelingen niet altijd. Maar dat maakt nog niet dat ieder persoon in een ander hokje zit.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:06 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Je gaat niemand kunnen wijsmaken dat je geen verschil kunt zien in uiterlijk van mensen. Of waar je zelf voorkeur voor hebt of niet. Lengte. Voorkomen. Kleuren, gedrag?
Neehoor. Hondensoorten hebben toch ook hun eigen kenmerken. Zowel uiterlijk als in de mentaliteit. Dit is bij mensen ook.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mentaliteit is aangeleerd, kwestie van cultuur. En loopje:
Behalve enkele lichamelijke kenmerken is er echt geen aangeboren verschil tussen mensen.
Hondensoorten zijn tot in het oneindige doorgefokt.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:09 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Neehoor. Hondensoorten hebben toch ook hun eigen kenmerken. Zowel uiterlijk als in de mentaliteit. Dit is bij mensen ook.
Gedrag zie je vooral in hondenfamilies. Zoals een D66 familie een ander gedrag heeft als een SGP familie, om het politiek uit te drukken. Zie je niet aan hun uiterlijk. Gedrag heeft niks met uiterlijk te maken.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:09 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Neehoor. Hondensoorten hebben toch ook hun eigen kenmerken. Zowel uiterlijk als in de mentaliteit. Dit is bij mensen ook.
Echt onzin. Bij mensen is er trouwens in wetenschappelijke zin helemaal geen sprake van 'rassen'.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:09 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Neehoor. Hondensoorten hebben toch ook hun eigen kenmerken. Zowel uiterlijk als in de mentaliteit. Dit is bij mensen ook.
Heb jij geen voorkeuren in je leven?quote:Op zondag 23 februari 2020 17:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Oh, ja. Ik zie wel verschillen in uiterlijk van mensen. Alleen bij eeneiige tweelingen niet altijd. Maar dat maakt nog niet dat ieder persoon in een ander hokje zit.
Ik zelf lijk net zo min op mijn blanke buurman als op de man die aan het eind van de straat het Chinees restaurant runt.
Jawel, maar die voorkeuren hebben niets te maken met iemands uiterlijk. Zelfs niet met iemands afkomst.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:14 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Heb jij geen voorkeuren in je leven?
Aboutaleb heeft natuurlijk geen ander uiterlijk, alleen een andere afkomst en godsdienst.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, maar die voorkeuren hebben niets te maken met iemands uiterlijk. Zelfs niet met iemands afkomst.
Het is toch absurd als je tegen Aboutaleb anders aan kijkt als tegen Asscher of Samson, puur op basis van uiterlijk?
Als dat het is (ik ben niet zo goed in dat hokjesdenken op basis van uiterlijk, wanneer is je uiterlijk anders genoeg voor een ander hokje?): anders aan kijken tegen Laetitia Griffith dan tegen Pieter Duisenberg op basis van uiterlijk is toch ook absurd?quote:Op zondag 23 februari 2020 17:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aboutaleb heeft natuurlijk geen ander uiterlijk, alleen een andere afkomst en godsdienst.
Ik ben donkerbruin maar beschouw mezelf als tamelijk typische Nederlander, ik snap verder ook niet waar imgoddamnugly zo moeilijk over doet.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat het is: anders tegen Laetitia Griffith dan tegen Pieter Duissenberg is toch ook absurd?
Ik ken ook wel van die surinamers. 'ik ben nederlander hoorr'. Ja tuurlijk dream on.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik ben donkerbruin maar beschouw mezelf als tamelijk typische Nederlander, ik snap verder ook niet waar imgoddamnugly zo moeilijk over doet.
Ik kom niet uit Suriname en kan zelf wel bepalen of ik Nederlander ben of niet.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:31 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Ik ken ook wel van die surinamers. 'ik ben nederlander hoorr'. Ja tuurlijk dream on.
Ik wilde ook niet veronderstellen dat je surinaams bentquote:
Nederland is ook gewoon een heel lastig land om een identiteit aan vast te plakken. Door alle eeuwen heen is er altijd een dynamische kruisbestuiving geweest met de Randstad als A-lokatie en een brede orientatie op de wereld.quote:Op zondag 23 februari 2020 10:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het onderscheid "echte" Nederlander versus niet "echte" Nederlander is tricky.
Mensen kunnen opgroeien in een land en zich verbonden voelen met dat land en de meeste bewoners. En je ziet steeds meer dat mensen van Surinaams en Turkse afkomst gewoon Nederlands en Nederlander zijn, Die etnische nauwe verwantheid is aanwezig.... door opgegroeid zijn in Nederland.
Onzin. Jij zult ze altijd zien als 'zwarte' (wat een verschrikkelijke term), maar dat gaat echt niet voor iedereen op. Ken niemand die minder voor Depay of Ntab juicht omdat ze een donker kleurtje hebben. En de genoemde Griffith (7 jaar kamerlid, 2 jaar wethouder Amsterdam, daarna Raad van State) is toch ook echt gewoon een Nederlandse.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:35 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Ik wilde ook niet veronderstellen dat je surinaams bent
Het valt me wel op dat voornamelijk surinaamse jongens zo een houding hebben. Dan zeggen ze ja het staat in mn paspoort. En dan denk ik ze zullen je altijd zien als een zwarte, het spijt me voor je.
Dit dus.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Jij zult ze altijd zien als 'zwarte' (wat een verschrikkelijke term), maar dat gaat echt niet voor iedereen op. Ken niemand die minder voor Depay of Ntab juicht omdat ze een donker kleurtje hebben. En de genoemde Griffith (7 jaar kamerlid, 2 jaar wethouder Amsterdam, daarna Raad van State) is toch ook echt gewoon een Nederlandse.
Dan denk je racistischquote:Op zondag 23 februari 2020 16:32 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Ja. Een licht kleurtje kan maar niet zo donker zoals Frank Rijkaard.
Overleveren ?quote:Op zondag 23 februari 2020 16:34 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Je kiest wel net de grensgevalen uit zeg maar kwa uiterlijk. Maar als je Nederland gaat overleveren aan de rassenvermenging. Vergeet het dan maar. De meerderheid zal er totaal niet Nederlands uit komen te zien. Ik heb in een zwarte wijk gewoond. Vergeet je kumbaiaanse vermengde rassen fantasie nou maar. Plus je gaat heel veel kinderen heel erg verdrietig maken.
Maar 'witte' is uiteraard wel goed.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij zult ze altijd zien als 'zwarte' (wat een verschrikkelijke term)
Nee, ik heb ook nog nooit iemand 'wit' genoemd (nou ja, mijn kinderen als ze ziek zijn, dan zijn ze wel eens wit). Ik noem eigenlijk bijna nooit iemand naar zijn huidskleur, alleen in een gekke discussie als deze ontkom je daar soms niet aan (en je ziet dat ik daar het woord blank heb gebruikt).quote:Op zondag 23 februari 2020 18:20 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Maar 'witte' is uiteraard wel goed.
Dit is precies hoe ik erover denk, Hanca.quote:Op zondag 23 februari 2020 17:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij Nederlanders denk ik net zo veel aan Epke Zonderland als aan Clarence Seedorf, Memphis Depay, Mohamed Ihataren, Kai Verbij of Dai Dai Ntab. Of net zo veel aan Mark Rutte als Khadija Arib of Ahmed Aboutaleb. Ik zie werkelijk geen verschil tussen hen. Ik snap niet waarom jij mensen op basis van uiterlijk in een ander hokje wil plaatsen. Ik vind het zelfs heel erg dat jij dat doet.
quote:Op zondag 23 februari 2020 18:57 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Dit is precies hoe ik erover denk, Hanca.
Tering zeg, Aboutaleb spreekt verdulleme beter Nederlands dan ik.
Mwah, een hardwerkende conducteur wiens ouders in Nederland geboren zijn een Marokkaan noemen, wat is dat dan volgens jou?quote:Op maandag 24 februari 2020 10:34 schreef Generationalpha het volgende:
Voor mij is het heel simpel: Als een migrant zichzelf als Nederlander ziet is het voor mij een Nederlander. Hier wringt tegelijkertijd ook vaak de schoen: Veel Marokkanen en Turken willen in hun eigen kring helemaal geen Nederlanders genoemd worden, maar klagen vervolgens wel vaak dat Nederlanders hen niet als Nederlander beschouwen. :’) Een beetje de Denk-mindset.
Nogal een dubbele standaard dus.
Noem jij Chinezen of Hindoestanen die hier zijn geboren en opgegroeid automatisch Nederlander wanneer je ze ziet in het openbaar. Vast niet.quote:Op maandag 24 februari 2020 14:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, een hardwerkende conducteur wiens ouders in Nederland geboren zijn een Marokkaan noemen, wat is dat dan volgens jou?
Ik zou niet weten waarom niet, misschien moet je eens stoppen je rascistische gedachten op iedereen te projecteren. Zoals jij denkt is gelukkig echt niet de standaard.quote:Op maandag 24 februari 2020 19:07 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Noem jij Chinezen of Hindoestanen die hier zijn geboren en opgegroeid automatisch Nederlander wanneer je ze ziet in het openbaar. Vast niet.
Ik zie in mijn werkomgeving veel mensen met een Indo achtergrond. En ja, die zie ik volledig als Nederlander.quote:Op maandag 24 februari 2020 19:07 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Noem jij Chinezen of Hindoestanen die hier zijn geboren en opgegroeid automatisch Nederlander wanneer je ze ziet in het openbaar. Vast niet.
Ik vind het knap dat jij Chinezen in het openbaar als Chinezen kan herkennen, ik zie het verschil niet tussen een Chinees, een Japanner of een Koreaan laat staan dat ik weet wat er in hun paspoort staat.quote:Op maandag 24 februari 2020 19:07 schreef imgoddamnugly het volgende:
[..]
Noem jij Chinezen of Hindoestanen die hier zijn geboren en opgegroeid automatisch Nederlander wanneer je ze ziet in het openbaar. Vast niet.
Het gaat erom hoe het er bij loopt en zich gedraagt.quote:Op dinsdag 25 februari 2020 02:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij weet dat die man in pak een Nederlander is ?
Waarom meldt je dat hier
Hij staat stil.. je ziet hem niet lopen of zich gedragen.quote:Op dinsdag 25 februari 2020 02:37 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Het gaat erom hoe het er bij loopt en zich gedraagt.
Als je niet in pak loopt, ben je dan geen Nederlander?quote:Op dinsdag 25 februari 2020 02:37 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Het gaat erom hoe het er bij loopt en zich gedraagt.
Ik denk dat het voorbeeld uit de OP van de man met 3 masters een prima voorbeeld is van iemand die zich als Nederlander gedraagt, ongeacht afkomst of eventuele dubbele nationaliteit.
Eh, die onderste foto, die jongens kunnen blank zijn en uit Volendam komen, ik zie er genoeg als ik in de stad ben die er zo bij lopen en, op het oog, autochtone Nederlanders zijn.quote:Op dinsdag 25 februari 2020 02:37 schreef Shakkara het volgende:
[..]
Het gaat erom hoe het er bij loopt en zich gedraagt.
Ik denk dat het voorbeeld uit de OP van de man met 3 masters een prima voorbeeld is van iemand die zich als Nederlander gedraagt, ongeacht afkomst of eventuele dubbele nationaliteit.
Maar een Nederlandse conducteur met ouders geboren in Nederland is een Marokkaan. Maar vooral van de domme houden en pretenderen dat dit geen reactie oproept.quote:Op woensdag 26 februari 2020 13:59 schreef RealistAtheist het volgende:
Wel weer lachen hoe de usual suspects hier weer om het punt heen draait wat Shakkara hier maakt. En iedereen hier weet precies wat hij/zij bedoelt, maar doet net of zijn neus bloedt.
De bovenste is een man met (midden)oosters uiterlijk die gewoon model staat voor iemand die netjes meedoet een nette baan heeft en zich niet afkeert van de maatschappij, die zal voor het gros van de Nederlanders (alleen niet door die hard racisten waarschijnlijk) dan ook gewoon als Nederlander beschouwd worden.
De onderste foto is een foto die model staat voor Marokkaans straattuig met opgeschoren koppen die Nederlanders kankerkazen noemen, met marokkaanse vlaggen zwaaien tijdens EK's, WK's en dan gaan zeuren dat ze uitgekotst worden en niet als Nederlander gezien worden. Gek hè als je je zo gedraagd?
Maar houden jullie je maar vooral van de domme en doe maar lekker alsof jullie niet snappen dat dat er mee bedoeld wordt.
Als je het nu over Thierry hebt dan kan ik je gerust stellen, ik heb nog nooit op die man gestemd en zal dat ook nooit gaan doen.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar een Nederlandse conducteur met ouders geboren in Nederland is een Marokkaan. Maar vooral van de domme houden en pretenderen dat dit geen reactie oproept.
Mischien moet je eens leren accepteren dat acceptatie van 2 (TWEE) kanten moet komen.
Je luistert niet.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:23 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Als je het nu over Thierry hebt dan kan ik je gerust stellen, ik heb nog nooit op die man gestemd en zal dat ook nooit gaan doen.
Maar tuurlijk joh, ik ga me aanpassen richting marokkaans tuig.
Edit: Weet je wat, zullen we ook even tegen dat weggepeste homostel zeggen dat ze die marokkaantjes dan maar niet zo hadden moeten provoceren. Of tegen de talloze meiden/kechs die nagesist/beledigd/lastig gevallen worden dat zo dan ook maar niet zo uitdagend moeten doen naar die arme straatschoffies? Want acceptatie komt wel van twee kanten hoor, niet zo moeilijk doen joh.
Ik luister prima naar je, ik ben het gewoon niet met je eens. Ik snap in zekere zin best wat je bedoeld. Accepteren dat mensen anders zijn. Dat doe ik ook best, ik kan over het algemeen prima met mensen overweg van allerlei pluimage. Maar als mensen zichzelf buiten de maatschappij plaatsen of dat nou marokkaans tuig of haagse duindorp tokkies zijn dan wil ik niks met ze te maken hebben. En ik ga ze zeker niet accepteren of mijzelf naar hun aanpassen.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je luistert niet.
Goed, speel je spelletje dan maar.
Waar zeg ik dat jij je moet aanpassen aan tuig? Nergens.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:41 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik luister prima naar je, ik ben het gewoon niet met je eens. Ik snap in zekere zin best wat je bedoeld. Accepteren dat mensen anders zijn. Dat doe ik ook best, ik kan over het algemeen prima met mensen overweg van allerlei pluimage. Maar als mensen zichzelf buiten de maatschappij plaatsen of dat nou marokkaans tuig of haagse duindorp tokkies zijn dan wil ik niks met ze te maken hebben. En ik ga ze zeker niet accepteren of mijzelf naar hun aanpassen.
Jij zegt niet aanpassen idd dat is mijn fout, maar wel accepteren. "Acceptatie komt van 2 kanten" Ik weiger mensen te accepteren die zich gedragen als idioten. Dat betekent dus dat ik een prima relatie met mijn marokkaanse collega heb. Maar tegelijk beschouw ik marrokaanse straatschoffies die dwepen met marokko en in trainingspakken van het marokkaanse nationale elftal lopen niet als Nederlanders, ook al zijn ze de 4e generatie.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat jij je moet aanpassen aan tuig? Nergens.
Dus nee, je luistert niet.
Maar dat zijn ze wel. En dat is ONS probleem, niet dat van Marokko. En mensen bestempelen als "buitenlander" wat feitelijk gedaan word maakt het probleem alleen maar, in mijn opinie, groter.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:54 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Jij zegt niet aanpassen idd dat is mijn fout, maar wel accepteren. "Acceptatie komt van 2 kanten" Ik weiger mensen te accepteren die zich gedragen als idioten. Dat betekent dus dat ik een prima relatie met mijn marokkaanse collega heb. Maar tegelijk beschouw ik marrokaanse straatschoffies die dwepen met marokko en in trainingspakken van het marokkaanse nationale elftal lopen niet als Nederlanders, ook al zijn ze de 4e generatie.
Ben ik met je eens hoor, het zijn Nederlanders helaas.quote:Op woensdag 26 februari 2020 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat zijn ze wel. En dat is ONS probleem, niet dat van Marokko. En mensen bestempelen als "buitenlander" wat feitelijk gedaan word maakt het probleem alleen maar, in mijn opinie, groter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |