POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In wat voor situaties kom je dan terecht dat ze hun loyaliteit aan Nederland moeten bewijzen? Hoe bewijs jij je loyaliteit dan op jouw beurt?quote:Op vrijdag 21 februari 2020 16:31 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Het is sportjournalistiek wel eigen om eindeloos niet relevante bijvoeglijke naamwoorden te gebruiken. Zo werd b.v. Dirk Kuyt ook nog als ‘Katwijker’ gepresenteerd terwijl hij al jaren in Liverpool woonde. Zegt niet zoveel over het wereldbeeld van de NOS of de journalist in kwestie verder.
Meer ontopic: ik merk aan mezelf dat ik onbewust wel voel dat mensen met een migratie-achtergrond minder Nederlands zijn. Meestal bevestigen ze dat beeld ook doordat ze zelf ook hun loyaliteit niet uitsluitend bij Nederland hebben liggen. Bij sommigen verandert mijn beeld wel. Dat zijn voornamelijk de geloofsafvalligen en degenen die echt seculier kunnen denken.
Als halve mof voel ik me op sommige momenten Duitser en andere momenten een Nederlander. Ook als ik weer een tijdje in Duitsland ben bij familie gaan mn hersenen weer in t Duits denken. Heel raar is dat.
Migranten zien zichzelf niet eens als Nederlander dus waarom zouden wij ze wel als Nederlander moeten zien?
Land of the free. Home of the brave.
Omdat ze zichzelf wel als Nederlanders zien.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 22:40 schreef Scarface88 het volgende:
Migranten zien zichzelf niet eens als Nederlander dus waarom zouden wij ze wel als Nederlander moeten zien?
Velen wel en ook velen min of meer Nederlands.quote:
Migranten zien zichzelf niet eens als Nederlander
Nou loop maar eens rond in een grote stad wanneer Marokko of Turkije een voetbalwedstrijd speelt en kijk welke vlaggen je ziet. Of wanneer een Surinamer een atletiekwedstrijd wint welke vlag hij mee rond de atletiekbaan rent.
Land of the free. Home of the brave.
Want het is 1 homogene groep of zo? Of ken je ze allemaal?quote:
Migranten zien zichzelf niet eens als Nederlander dus waarom zouden wij ze wel als Nederlander moeten zien?
Definitely not CIA
Uiteraard generaliseer ik een beetje maar zo is het algemene beeld wel.quote:Op vrijdag 21 februari 2020 23:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Want het is 1 homogene groep of zo? Of ken je ze allemaal?
Land of the free. Home of the brave.
Ik ben trouwens zelf een migrant (USA) en ik zie mezelf gewoon als Amerikaan tegenwoordig. Ik heb een Amerikaanse vlag in mijn tuin en laat een traan als ik het Amerikaanse volkslied hoor. Immigranten hier zijn trots dat ze hier mogen wonen. Uiteraard heb ik nog wel een enorme binding met Nederland maar niet meer dan dat.
Land of the free. Home of the brave.
Ik heb het niet zo op met hele groepen mensen op een bepaalde manier wegzetten.quote:
[..]
Uiteraard generaliseer ik een beetje maar zo is het algemene beeld wel.
Definitely not CIA
Zou je jezelf als voorbeeld kunnen zien als iemand die eigenlijk best goed in twee culturen kan leven?quote:
Ik ben trouwens zelf een migrant (USA) en ik zie mezelf gewoon als Amerikaan tegenwoordig. Ik heb een Amerikaanse vlag in mijn tuin en laat een traan als ik het Amerikaanse volkslied hoor. Immigranten hier zijn trots dat ze hier mogen wonen. Uiteraard heb ik nog wel een enorme binding met Nederland maar niet meer dan dat.
Een deel van je cultuur is Amerikaans en daar heb je (trotse) gevoelens bij. Maar ook een groot deel in Nederlands.
Definitely not CIA
Zoals ik al zei vraag de gemiddelde Marokkaan of Turk met wel land hij zich verbonden voelt en je hebt al snel een beeld bij hoe ik tot deze conclusie kom. Het lijkt ook dat elke generatie zich steeds meer verbonden voelt met land van hun voorouders dan met Nederland.quote:
[..]
Ik heb het niet zo op met hele groepen mensen op een bepaalde manier wegzetten.
Land of the free. Home of the brave.
Ja maar ik ben dan ook pas vijf jaar geleden naar de USA geemigreerd. Dat is totaal anders dan 3e of 4e generatie in Nederland die in Nederland zijn geboren.quote:
[..]
Zou je jezelf als voorbeeld kunnen zien als iemand die eigenlijk best goed in twee culturen kan leven?
Een deel van je cultuur is Amerikaans en daar heb je (trotse) gevoelens bij. Maar ook een groot deel in Nederlands.
Land of the free. Home of the brave.
Waar baseer je dit nou eigenlijk op?quote:
[..]
Zoals ik al zei vraag de gemiddelde Marokkaan of Turk met wel land hij zich verbonden voelt en je hebt al snel een beeld bij hoe ik tot deze conclusie kom. Het lijkt ook dat elke generatie zich steeds meer verbonden voelt met land van hun voorouders dan met Nederland.
Nederland anno 2020.quote:Op zaterdag 22 februari 2020 12:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Waar baseer je dit nou eigenlijk op?
Land of the free. Home of the brave.
Ik weet niet wat je verwacht te horen. Ik heb al meerdere malen aangegeven hoe het zit met de 3e en 4e generatie jeugd in Nederland. Vraag het ze zelf maar of ze zich meer Turk of Marokkaan voelen of Nederlander.quote:
[..]
Daar woon je niet geloof ik. Dus nogmaals: waar baseer je dat zoal op?
Land of the free. Home of the brave.
Is dit echt zo'n ingewikkelde vraag?quote:
[..]
Ik weet niet wat je verwacht te horen. Ik heb al meerdere malen aangegeven hoe het zit met de 3e en 4e generatie jeugd in Nederland. Vraag het ze zelf maar of ze zich meer Turk of Marokkaan voelen of Nederlander.
Kun je zelf ook wel googlen toch?quote:Op zaterdag 22 februari 2020 18:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Is dit echt zo'n ingewikkelde vraag?
Voorbeeld 1 https://amp.nos.nl/artike(...)ook-nederlander.html
Voorbeeld 2
Voorbeeld 3quote:40 procent Turkse en Marokkaanse Nederlanders voelt zich hier niet thuis
14 februari 2017 00:37
Een groot deel van de Turkse en Marokkaanse Nederlanders voelt zich hier niet thuis. Ze zijn somber over hun kansen en ervaren vaker discriminatie.
Dat blijkt uit een onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP). Volgens het SCP zijn vier op de tien Turkse en Marokkaanse Nederlanders somber over het 'maatschappelijk klimaat' in ons land.
Opvallend is volgens het SCP ook dat Surinaamse Nederlanders, een groep die een relatief positieve plek heeft in de Nederlandse samenleving, zich minder thuis zijn gaan voelen. "Het gevoel van uitsluiting brengt het risico mee dat groepen zich meer van elkaar gaan afsluiten", waarschuwt het SCP.
quote:Veysel Uz is 36 jaar geleden in Nederland geboren. Sinds zes jaar runt de Turkse Nederlander de goedlopende kebabzaak Mevlana in de Utrechtse wijk Lombok. Hoezeer hij zich ook in zijn geboorteland thuis voelt, Nederlander zal hij zichzelf niet noemen.
'Ik voel me echt een Turk, een mens moet zijn afkomst weten', zegt Uz, terwijl hij achter de toonbank aandachtig de reepjes vlees snijdt voor een bestelling. 'Je kunt niet een zaadje van een bepaald gewas in de grond begraven en verwachten dat er iets anders uit komt. In Turkije zou ik me ook thuis voelen.'
Zijn 2-jarige zoontje Yusuf komt zijn zaak binnen rennen, in het Turks spreekt Uz hem toe als hij het kleintje zijn schoenen aandoet. 'Thuis spreken we Turks', zegt Uz. 'Nederlands leren mijn zoon en dochter op school. Mijn kinderen zijn Turks en hun kinderen zullen ook Turks zijn. Al weet ik natuurlijk niet wat er over honderd jaar gebeurt.'
Veel in Nederland geboren jongeren van Turkse afkomst denken er precies zo over als Uz, ze voelen zich sterk verbonden met Turkije. Afgelopen weekend bleek hoezeer een groot deel van de Turkse Nederlanders (in totaal ongeveer 400 duizend) meeleefde met de gebeurtenissen in hun vaderland.
Waarom blijven ook Turkse Nederlanders van de derde generatie zo betrokken bij Turkije? 'We zien in Nederland alleen de Turkse Nederlanders die met vlaggen de straat op gaan, er blijven er ook veel thuis', relativeert Martin van Bruinessen, hoogleraar religiewetenschappen van de Universiteit van Utrecht. 'Ook bijvoorbeeld Marokkaanse Nederlanders zijn betrokken bij hun vaderland.'
Land of the free. Home of the brave.
En zoals je kunt lezen ben je onderdeel van dat probleem.quote:
[..]
Kun je zelf ook wel googlen toch?
Voorbeeld 1 https://amp.nos.nl/artike(...)ook-nederlander.html
Voorbeeld 2
[..]
Voorbeeld 3
[..]
Hoe ben ik onderdeel van het probleem? Ik behandel iedereen gelijk hoor.quote:
[..]
En zoals je kunt lezen ben je onderdeel van dat probleem.
Het probleem is dat de Nederlandse identiteit al jaren kapot wordt gemaakt. De Nederlandse geschiedenis is slecht. De cultuur slecht. Feestdagen slecht. Hetzelfde groepje dat alles in Nederland kapot maakt zeurt ook dat Nederland niets heeft om trots op te mogen zijn.
Turken hebben dat dus logischerwijs veel meer met Turkije. Er is veel over Turkije te zeggen maar ze zijn wel trots op hun land. En Turken zijn een hechte homogene groep.
Ik zie het hier in de VS ook. Immigranten zijn trots er bij te mogen horen en omarmen dit land als een warm bad.
Waarom is het altijd hetzelfde groepje in Nederland dat zeurt en klaagt over discriminatie maar zelf geen enkele moeite nemen er bij te horen? Chinezen hebben dit probleem bijvoorbeeld niet in Nederland. Indo's ook niet. Die klagen niet.
Land of the free. Home of the brave.
Dat betwijfel ik, gezien je dagelijkse klaagzangen over 'buitenlanders'.quote:
[..]
Hoe ben ik onderdeel van het probleem? Ik behandel iedereen gelijk hoor.
Onzin, dat mag gewoon. Ik vind het wat raar om trots te zijn, maar soit, genoeg zaken die Nederland een prima land maken. Ik heb nooit gehoord dat dat niet mag. Jij ook niet, je leest alleen dagelijks allerlei shit op internet en baseert daar je beeld van Nederland op.quote:Het probleem is dat de Nederlandse identiteit al jaren kapot wordt gemaakt. De Nederlandse geschiedenis is slecht. De cultuur slecht. Feestdagen slecht. Hetzelfde groepje dat alles in Nederland kapot maakt zeurt ook dat Nederland niets heeft om trots op te mogen zijn.
En als jij zo graag wel trots wil zijn moet je dat vooral lekker doen.
Ze klagen er alleen niet over omdat ze het niet als probleem zien. Dat ze beter geïntegreerd zouden zijn dan Indo's is een vrij dubieuze stelling. Klagen dat je er niet bij hoort is wat dat betreft nog positiever te noemen dan een stilzwijgend je lot accepteren.quote:Waarom is het altijd hetzelfde groepje in Nederland dat zeurt en klaagt over discriminatie maar zelf geen enkele moeite nemen er bij te horen? Chinezen hebben dit probleem bijvoorbeeld niet in Nederland. Indo's ook niet. Die klagen niet.
Dat lijkt me dan ook vrij logisch. Je gaat toch naar een land emigreren waar je een passie voor hebt. Dan lijkt het me niet meer dan normaal dat je ook een onderdeel van de bevolking wilt zijn.quote:
Ik ben trouwens zelf een migrant (USA) en ik zie mezelf gewoon als Amerikaan tegenwoordig. Ik heb een Amerikaanse vlag in mijn tuin en laat een traan als ik het Amerikaanse volkslied hoor. Immigranten hier zijn trots dat ze hier mogen wonen. Uiteraard heb ik nog wel een enorme binding met Nederland maar niet meer dan dat.
ROBODEMONS..................|:(
Een voorwaarde is wel dat je etnisch nauw verwant bent om bijv. echte Nederlander te zij. En dat ben je niet als surinamer of turk.quote:Op zondag 23 februari 2020 00:37 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat lijkt me dan ook vrij logisch. Je gaat toch naar een land emigreren waar je een passie voor hebt. Dan lijkt het me niet meer dan normaal dat je ook een onderdeel van de bevolking wilt zijn.
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Het onderscheid "echte" Nederlander versus niet "echte" Nederlander is tricky.quote:
[..]
Een voorwaarde is wel dat je etnisch nauw verwant bent om bijv. echte Nederlander te zij. En dat ben je niet als surinamer of turk.
Mensen kunnen opgroeien in een land en zich verbonden voelen met dat land en de meeste bewoners. En je ziet steeds meer dat mensen van Surinaams en Turkse afkomst gewoon Nederlands en Nederlander zijn, Die etnische nauwe verwantheid is aanwezig.... door opgegroeid zijn in Nederland.
Nee, dat klopt niet. Als je binnen je eigen bubble/parallelle samenleving opgroeit is er geen enkele etnische verwantschap. Iemand die in Nederland Turks spreekt tegen zij kinderen is verre van een etnische Nederlander. Je kunt er donder op zeggen dat zo iemand geen Nederlands-culturele gebruiken en/of gewoontes heeft, ook in niet-religieuze context (want een heel groot deel van het verschil is uiteraard de moslim-achtergrond). Zie jij een persoon van Turkse afkomst met zijn kinderen naar de Oosterscheldekering gaan en trots vertellen dat dat ons wereldwonder is nadat er talloze mensen in ons vaderland zijn gestorven door stormvloeden? En dat onze helden van het vaderland daarom ingenieurs zijn, zoals Leeghwater. En dat die persoon van Turkse afkomst dus letterlijk "ons" zegt en daarmee "wij Nederlanders" bedoelt.quote:
[..]
Het onderscheid "echte" Nederlander versus niet "echte" Nederlander is tricky.
Mensen kunnen opgroeien in een land en zich verbonden voelen met dat land en de meeste bewoners. En je ziet steeds meer dat mensen van Surinaams en Turkse afkomst gewoon Nederlands en Nederlander zijn, Die etnische nauwe verwantheid is aanwezig.... door opgegroeid zijn in Nederland.
En dan een broodje kroket gaat eten en met de kinderen op het strand gaat uitwaaien om 's avonds nog even een kringverjaardag in Oudenbosch te bezoeken van de tante van zijn vrouw Maaike.
De meeste mensen migreren omdat ze werk vinden in dat land, of omdat het leven er goedkoper is. Kijk ook naar Ik vertrek: veel emigranten hebben zoveel "passie" dat ze zich niet eens in de taal van hun nieuwe land hebben verdiept.quote:
[..]
Dat lijkt me dan ook vrij logisch. Je gaat toch naar een land emigreren waar je een passie voor hebt. Dan lijkt het me niet meer dan normaal dat je ook een onderdeel van de bevolking wilt zijn.
Ik vertrek is volledig in scene gezet, mensen die vloeiend Frans spreken moeten voor dat programma verplicht doen alsof ze nog geen broodje kunnen bestellen in het Frans.quote:
[..]
De meeste mensen migreren omdat ze werk vinden in dat land, of omdat het leven er goedkoper is. Kijk ook naar Ik vertrek: veel emigranten hebben zoveel "passie" dat ze zich niet eens in de taal van hun nieuwe land hebben verdiept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik had het over mensen die opgroeiend in Nederland en zich niet alleen in eigen etnische kring bewegen. Zoals Fidan Ekiz altijd deed. Zij is Nederlands, is een Nederlandse vrouw.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet. Als je binnen je eigen bubble/parallelle samenleving opgroeit is er geen enkele etnische verwantschap. I
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fidan_Ekiz
Ik ken ze IRL, dat soort mensen, dus dat "in scène zetten" zal wel meevallen.quote:
[..]
Ik vertrek is volledig in scene gezet, mensen die vloeiend Frans spreken moeten voor dat programma verplicht doen alsof ze nog geen broodje kunnen bestellen in het Frans.
Ik ken toevallig 2 stellen die er aan mee deden, bij hen was het in elk geval wel zo.quote:
[..]
Ik ken ze IRL, dat soort mensen, dus dat "in scène zetten" zal wel meevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dat is ze niet. Ze is in alles nog zo Turks als wat en zo wordt ze door de buitenwereld -Turken en Nederlanders- ook gezien. In haar programma's (volgens Wikipedia) gaat het over haar afkomst, als Turk, moslim en/of migrant. Ze werd als verslaggever naar bepaalde gebieden gestuurd omdat ze een Turkse achtergrond heeft. En dat vecht ze ook niet aan. Gewoon een trotse Turk. Zelfs haar zoontje heeft een Turkse naam gekregen.quote:
[..]
Ik had het over mensen die opgroeiend in Nederland en zich niet alleen in eigen etnische kring bewegen. Zoals Fidan Ekiz altijd deed. Zij is Nederlands, is een Nederlandse vrouw.
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fidan_Ekiz
Nederlanders kunnen prima ook geinteresseerd zijn in niet-Nederlanders en zich verwant voelen en zijn aan niet-Nederlanders.quote:
[..]
Nee, dat is ze niet. Ze is in alles nog zo Turks als wat en zo wordt ze door de buitenwereld -Turken en Nederlanders- ook gezien. In haar programma's (volgens Wikipedia) gaat het over haar afkomst, als Turk, moslim en/of migrant. Ze werd als verslaggever naar bepaalde gebieden gestuurd omdat ze een Turkse achtergrond heeft. En dat vecht ze ook niet aan. Gewoon een trotse Turk. Zelfs haar zoontje heeft een Turkse naam gekregen.
Dat maakt hen -- zoals Fidan Ekiz -- tot niet meanstream-Nederlander.
Het idee dat wie afwijkt van meanstream geen "echte" Nederlander is, is ... wat ik bedoel met 'tricky 'in een eerder posting.
Een Nederlander kiest eventueel voor interesse in een willekeurig bepaald ander land, maar deze mevrouw kiest zonder enig voorbehoud voor het land van afkomst, op alle fronten. Derhalve een Turk en geen Nederlander, etnisch gezien.quote:
[..]
Nederlanders kunnen prima ook geinteresseerd zijn in niet-Nederlanders en zich verwant voelen en zijn aan niet-Nederlanders.
Dat maakt hen -- zoals Fidan Ekiz -- tot niet meanstream-Nederlander.
Het idee dat wie afwijkt van meanstream geen "echte" Nederlander is, is ... wat ik bedoel met 'tricky 'in een eerder posting.
Geboren en getogen in Nederland, kiest ervoor in Nederland te wonen en te werken.quote:
[..]
Een Nederlander kiest eventueel voor interesse in een willekeurig bepaald ander land, maar deze mevrouw kiest zonder enig voorbehoud voor het land van afkomst, op alle fronten. Derhalve een Turk en geen Nederlander, etnisch gezien.
Komt regelmatig op Nederlandse tv , over allerlei onderwerpen.
Kiest dus niet voor een leven in een land van herkomst.
Zo schiet het niet op met integratie en vreedzaam samenleven , te beginnen bij elkaar in de waarde te laten. Met dit soort meningen wordt dat gesaboteerd.
Marion Bloem, komt vaak in de publiciteit met haar Indische achtergrond.
Ook Nederlander.
Haar laatste boek heet indo
Een vrouw die ik weleens sprak zei dat haar dochter met een dating-show meedeed. Maar dat de bedoeling was dat als ze als koppel eindigde dat ze de ander dan moest afwijzen. Talloze voorbeelden heb ik dat de showbiz heel nep is.quote:
[..]
Ik ken ze IRL, dat soort mensen, dus dat "in scène zetten" zal wel meevallen.
Ik kan mensen met duidelijke uitheemse kenmerken en geen west-europees uiterlijk (dus een fransoos of zelfs italiaan met blanke huid kan nog) moeilijk als een echte nederlander zien. En uitheems daar val ikzelf ook onder. En wat maakt het eigenlijk uit. De slinkse politiek en industrie willen heel graag dat iedereen geen onderscheid meer kan maken. Geen kleur geen geur niets. Echt belachelijk.
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
In jouw visie is een "echte Nederlander" dus altijd blank. ?quote:
Ik kan mensen met duidelijke uitheemse kenmerken en geen west-europees uiterlijk (dus een fransoos of zelfs italiaan met blanke huid kan nog) moeilijk als een echte nederlander zien. En uitheems daar val ikzelf ook onder. En wat maakt het eigenlijk uit.
Toch wel een Nederlander
Nederlanders zijn behoorlijk nationalistisch, in landen als Canada en de VS, waar men minder civiele eenkennigheid tentoonspreidt is het voor immigranten ook wat makkelijker om zichzelf als Canadees of Amerikaan te zien.
We have always been at war with Eastasia.
Ja. Een licht kleurtje kan maar niet zo donker zoals Frank Rijkaard. "Moeder Neel is blank, vader is Surinaams" (zegt Wiki). En lang niet alle kinderen van surinaams/hollandse stellen gaan er zelfs ook maar uit zien zoals Frank. Daarmee bedoel ik vrij duidelijk europese botstructuur met een donkere huid.quote:
[..]
In jouw visie is een "echte Nederlander" dus altijd blank. ?
[ afbeelding ]
Toch wel een Nederlander
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Je kiest wel net de grensgevalen uit zeg maar kwa uiterlijk. Maar als je Nederland gaat overleveren aan de rassenvermenging. Vergeet het dan maar. De meerderheid zal er totaal niet Nederlands uit komen te zien. Ik heb in een zwarte wijk gewoond. Vergeet je kumbaiaanse vermengde rassen fantasie nou maar. Plus je gaat heel veel kinderen heel erg verdrietig maken.quote:
[..]
Geboren en getogen in Nederland, kiest ervoor in Nederland te wonen en te werken.
Komt regelmatig op Nederlandse tv , over allerlei onderwerpen.
Kiest dus niet voor een leven in een land van herkomst.
Zo schiet het niet op met integratie en vreedzaam samenleven , te beginnen bij elkaar in de waarde te laten. Met dit soort meningen wordt dat gesaboteerd.
Marion Bloem, komt vaak in de publiciteit met haar Indische achtergrond.
Ook Nederlander.
Haar laatste boek heet indo
[ afbeelding ][ afbeelding ]
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Grensgevallen qua uiterlijk? Marion Bloem en Frank Rijkaard vind jij er vrij blank uitzien?quote:
[..]
Je kiest wel net de grensgevalen uit zeg maar kwa uiterlijk. Maar als je Nederland gaat overleveren aan de rassenvermenging. Vergeet het dan maar. De meerderheid zal er totaal niet Nederlands uit komen te zien. Ik heb in een zwarte wijk gewoond. Vergeet je kumbaiaanse vermengde rassen fantasie nou maar. Plus je gaat heel veel kinderen heel erg verdrietig maken.
We have always been at war with Eastasia.
Ik vind opmerkingen over uiterlijk echt best vreemd in een topic over nationaliteit. Zoals gezegd: je familie kan al eeuwen in Nederland wonen zonder er uit te zien als blond met blauwe ogen. Ook bij een adoptie lijkt me de nationaliteit toch helemaal geen vraag?
Uiterlijk lijkt me nou per definitie iets waar je helemaal niet naar moet kijken.
Uiterlijk lijkt me nou per definitie iets waar je helemaal niet naar moet kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Natuurlijk wel. Nederland zou er alleen moeten zijn voor de echte Ariërs.quote:
Uiterlijk lijkt me nou per definitie iets waar je helemaal niet naar moet kijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In de OP wordt geen voorwaarde gesteld dat het puur over nationaliteit mag gaan. De vraag is breder.quote:
Ik vind opmerkingen over uiterlijk echt best vreemd in een topic over nationaliteit. Zoals gezegd: je familie kan al eeuwen in Nederland wonen zonder er uit te zien als blond met blauwe ogen. Ook bij een adoptie lijkt me de nationaliteit toch helemaal geen vraag?
Uiterlijk lijkt me nou per definitie iets waar je helemaal niet naar moet kijken.
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Het woord Arier is trouwens de ultieme cultural apropiation, de Ariers waren een volk vanuit de Koergancultuur dat zich in Iran en Zuid-Azie settelde, die zijn nooit in Europa geweest (of je moet de Alanen ook tot Ariers rekenen). Maar dat geheel terzijde.quote:Op zondag 23 februari 2020 16:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Nederland zou er alleen moeten zijn voor de echte Ariërs.
We have always been at war with Eastasia.
'Nederlander' is een nationaliteit, niks meer en niks minder.quote:
[..]
In de OP wordt geen voorwaarde gesteld dat het puur over nationaliteit mag gaan. De vraag is breder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind Surinamers toch echt van nature andere gedragingen hebben. Ander loopje andere mentaliteit. Hoe kun je die verschillen en ook in het uiterlijk ontkennen?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Nederland zou er alleen moeten zijn voor de echte Ariërs.
Ik ben zelf buitenlander en zie buitenlandse immigranten met duidelijk andere kenmerken dan West-europese, niet als nederlanders. Hooguit vanwege de nationaliteit. Maar kwa uiterlijk en gedrag dus niet. Plus ze houden toch heel erg veel van hun eigen cultuur vast wat ook duidelijk niet-nederlands is.
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Dan kan er door de vraags in de titel al geen discussie meer bestaan.quote:
[..]
'Nederlander' is een nationaliteit, niks meer en niks minder.
Bij Nederlanders denk ik voornamelijk aan blanke west-europese mensen. Geen Antillianen bijvoorbeeld.
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
ugly is the new nigger
Ik snap niet hoe iemand zo erg mensen in hokjes wil plaatsen vanwege hun uiterlijk. Ik zie die hokjes inderdaad helemaal niet.quote:
[..]
Ik vind Surinamers toch echt van nature andere gedragingen hebben. Ander loopje andere mentaliteit. Hoe kun je die verschillen en ook in het uiterlijk ontkennen?
Ik ben zelf buitenlander en zie buitenlandse immigranten met duidelijk andere kenmerken dan West-europese, niet als nederlanders. Hooguit vanwege de nationaliteit. Maar kwa uiterlijk en gedrag dus niet. Plus ze houden toch heel erg veel van hun eigen cultuur vast wat ook duidelijk niet-nederlands is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij Nederlanders denk ik net zo veel aan Epke Zonderland als aan Clarence Seedorf, Memphis Depay, Mohamed Ihataren, Kai Verbij of Dai Dai Ntab. Of net zo veel aan Mark Rutte als Khadija Arib of Ahmed Aboutaleb. Ik zie werkelijk geen verschil tussen hen. Ik snap niet waarom jij mensen op basis van uiterlijk in een ander hokje wil plaatsen. Ik vind het zelfs heel erg dat jij dat doet.quote:
[..]
Bij Nederlanders denk ik voornamelijk aan blanke west-europese mensen. Geen Antillianen bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
