Beiden.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.
Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Herkenbaarquote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
En hoezo is dat een kip/ei verhaal? Was de kip er deels eerder dan het ei en het ei er deels eerder dan de kip?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 06:19 schreef Keep_Walking het volgende:
Kip/ei verhaal? Deels aangeleerd, deels aangeboren.
Charisma is vooral expressie en houding, goed met woorden zijn en met de 'delivery' qua toon en timing goed zitten.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:16 schreef Marginal het volgende:
Charisma is natuurlijk, dat leer je jezelf niet aan, sociaal zijn wel, dat zijn wel twee verschillende dingen natuurlijk.
Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:36 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Charisma is vooral expressie en houding, goed met woorden zijn en met de 'delivery' qua toon en timing goed zitten.
Objectief uiterlijk speelt wel enigszins mee, net als kleding, maar het eerste is toch belangrijker.
De crux van charisma is dat het ook werkt als je niet weet wat voor persoon de ander is. De X factor, zo je wil.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:59 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.
Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.
Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.
Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
Dit iddquote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:13 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
De crux van charisma is dat het ook werkt als je niet weet wat voor persoon de ander is. De X factor, zo je wil.
Dat is dan geen charisma, maar sociale vaardigheden. Die kan iedereen aanleren.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:59 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.
Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.
Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.
Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
Dit.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:22 schreef pokkerdepok het volgende:
aangeboren. maar je kan het wel leren, en dan faken.
Nee hoor, hoeft geen faken te zijn.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:22 schreef pokkerdepok het volgende:
aangeboren. maar je kan het wel leren, en dan faken.
wat heeft dat met charisma te maken? introverte mensen kunnen ook heel charismatisch zijn als ze introvert doen. charisma is iets ongrijpbaars, een uitstraling die intrigeert. als je dat niet hebt, kan je wel trucjes leren en die toepassen. maar dat is dan niet echt. anderen doen gewoon zoals zichzelf en hebben een enorme uitstraling.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee hoor, hoeft geen faken te zijn.
Ik ben van nature best een stevige introvert.
Maar ik heb geleerd dat niet als smoes te zien. Kan niet is dood en wil niet ligt ernaast.
Het betekend niet dat ik niet anders kan.
Ik kan mijn energie omhoog halen en dat voelt gewoonweg ook fijn.
doe die zelfcursus dan even linkenquote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:59 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Je kan het gewoon aanleren hoor. Al is het bij mij vooral observeren en met grapjes in de smaak vallen.
Je merkt snel wat voor soort iemand het is, wat ze wel en niet kunnen waarderen.
Dit kan ik pas sinds mijn 16e/17e goed uitvoeren na een kleine zelfcursus psychologie.
Het is niet makkelijk, maar zeker wel mogelijk dus om het aan te leren.
Psychologie boekenquote:Op dinsdag 21 januari 2020 11:56 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
doe die zelfcursus dan even linken
Dan weet ik het niet.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:54 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
wat heeft dat met charisma te maken? introverte mensen kunnen ook heel charismatisch zijn als ze introvert doen. charisma is iets ongrijpbaars, een uitstraling die intrigeert. als je dat niet hebt, kan je wel trucjes leren en die toepassen. maar dat is dan niet echt. anderen doen gewoon zoals zichzelf en hebben een enorme uitstraling.
Waarover lees je dan? Is namelijk niet een klein of makkelijk onderwerp ofzoquote:
Dan ben je niet charmant. Charmante mensen hebben van nature interesse in andere mensen en zijn ook op hun best tussen vreemde mensen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Weet de namen van de boeken niet meer is al 13 jaar geleden namelijk.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:03 schreef PausNicolaas het volgende:
[..]
Waarover lees je dan? Is namelijk niet een klein of makkelijk onderwerp ofzo
Lol. Dit is exact hoe ik mijzelf ook zou beschrijven.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Dat is het ontwikkelen van je sociale vaardigheden. Daar is zeker wel bewust en onbewust in te leren en te ontwikkelen. Goed luisteren, proberen te onthouden wat mensen je vertellen, beetje spiegelen, openheid van jezelf.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dan weet ik het niet.
Ik weet enkel dat toen ik leerde om in eerste instantie actiever te zijn in contact dat mensen daar erg positief op reageerde.
dat is mooi. misschien had je dan wel verborgen charisma, dat niemand zag omdat je sociaal gesloten was. charisma gaat niet alleen om uiterlijk, voorkomen. kan ook een stemgeluid zijn, of een manier van bewegen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dan weet ik het niet.
Ik weet enkel dat toen ik leerde om in eerste instantie actiever te zijn in contact dat mensen daar erg positief op reageerde.
Wat komt eerst? Iemand is aangeboren charismatisch, waardoor iedereen hem van alles gunt... of iedereen gunt hem alles, waardoor hij charismatisch is?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:23 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
En hoezo is dat een kip/ei verhaal? Was de kip er deels eerder dan het ei en het ei er deels eerder dan de kip?
Heeft geen fuck met gunnen te maken, sjappie.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:29 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat komt eerst? Iemand is aangeboren charismatisch, waardoor iedereen hem van alles gunt... of iedereen gunt hem alles, waardoor hij charismatisch is?
dat eerste lijkt me, die tweede klinkt niet realistisch. waarom gunnen ze hem alles?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:29 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat komt eerst? Iemand is aangeboren charismatisch, waardoor iedereen hem van alles gunt... of iedereen gunt hem alles, waardoor hij charismatisch is?
Omdat hij knap is? Stoer? Kan goed sporten of goed dansen? Lieve ouders, groot huis, lekker eten thuis? Dit soort dingen beginnen van kleins af aan.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:35 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat eerste lijkt me, die tweede klinkt niet realistisch. waarom gunnen ze hem alles?
Dit, zou ik zeggenquote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:31 schreef miss_sly het volgende:
Charisma is een uitstraling, niet een vaardigheid of zo. Charisma zijn die mensen waar anderen naar kijken en naartoe trekken zonder dat ze iets bijzonders doen; alleen maar 'er zijn' is voldoende.
Dat heeft allemaal niet met charisma te maken. Maar okee.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:47 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Omdat hij knap is? Stoer? Kan goed sporten of goed dansen? Lieve ouders, groot huis, lekker eten thuis? Dit soort dingen beginnen van kleins af aan.
Tuurlijk wel.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:54 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
Dat heeft allemaal niet met charisma te maken. Maar okee.
maar dan kan je dus duidelijk zeggen dat het ergens door komt. charisma is een uitstraling, daar kan je nauwelijks je vinger opleggen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:47 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Omdat hij knap is? Stoer? Kan goed sporten of goed dansen? Lieve ouders, groot huis, lekker eten thuis? Dit soort dingen beginnen van kleins af aan.
Nou ja, ondanks dat ik een introvert ben hou ik wel van mensen. Ben best een mensenmens.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:28 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat is mooi. misschien had je dan wel verborgen charisma, dat niemand zag omdat je sociaal gesloten was. charisma gaat niet alleen om uiterlijk, voorkomen. kan ook een stemgeluid zijn, of een manier van bewegen.
ga je prima mee om, denk ik, zo. ben zelf ook best wel introvert, van nature. het is een leerproces. en allerlei ervaringen die je hebt, brengen je weer een stapje verder.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 13:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja, ondanks dat ik een introvert ben hou ik wel van mensen. Ben best een mensenmens.
Ik wil niet zeggen dat ik oh zo leuk ben, want dat ben ik echt niet altijd. Maar toen ik introvert (afwachtend, wat te stil) niet meer als smoes gebruikte gaf dat fijne reacties.
Mijn introvertheid is nu meer een kracht. Daardoor zie ik die bijzonder gelakte nagels van die dame, die guitige blik van die voorbijganger. Kan ik glimlachen om die stuiterbal. De introvert is opmerkzamer.
Toen ik jonger was dacht ik teveel dat anderen ook wilde dat ik ook dat deed. En sloot ik me af. Was verdomd goed in naar het plafon kijken bv. Sloeg dicht als er iemand met meer energie voor me stond. Trok me terug.
Toen ik leerde dat ik ook op mijn eigen en rustige manier actief mee kon doen ipv terug te trekken ging er een wereld open.
Ik hoef niet de grote gangmaker te zijn, niet heel erg op te vallen of bijzonder te zijn.
Ik hoef enkel te zien en te luisteren en in de meeste gevallen is dat ok.
Nou ja, ik weet niet of ik het goed doe, het voelt voor mij beter.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 14:09 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ga je prima mee om, denk ik, zo. ben zelf ook best wel introvert, van nature. het is een leerproces. en allerlei ervaringen die je hebt, brengen je weer een stapje verder.
ja.. als je veel charisma hebt, vinden veel mensen je automatisch leuk of interessant, al van jongs af aan. dan maak je je een stuk minder zorgen over dingen waar een introvert mee te maken heeft.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 14:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja, ik weet niet of ik het goed doe, het voelt voor mij beter.
Het gaat er vooral om dat je introvertheid of extrovertheid niet als smoes gebruikt.
Ook de extrovert kan smoesjes kennen. Zich verbergen op een eigen manier.
De mens met charisma verbergt zichzelf niet.
Dat heb ik dus niet van jongs afaan.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 14:22 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja.. als je veel charisma hebt, vinden veel mensen je automatisch leuk of interessant, al van jongs af aan. dan maak je je een stuk minder zorgen over dingen waar een introvert mee te maken heeft.
Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 14:22 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja.. als je veel charisma hebt, vinden veel mensen je automatisch leuk of interessant, al van jongs af aan. dan maak je je een stuk minder zorgen over dingen waar een introvert mee te maken heeft.
Hm, grotendeels mee eens, zeker die eerste alineaquote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:20 schreef _I het volgende:
[..]
Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.
Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.
Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.
Je hebt gelijk, slordig taal gebruik. Je interesseert je wel in andere mensen, maar je weet dat hun mening over jou iets over hun zegt en niets over jou.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:40 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Hm, grotendeels mee eens, zeker die eerste alinea. Maar ik ken ook iemand waarvan ik juist heel sterk het idee heb dat hij juist wel van alles en iedereen perfect op de hoogte is, en zich daar ook wel mee bezig houdt dat zo te houden. Hij vraagt er niet zomaar naar, maar hij observeert wel. Rustig, op zijn manier. En inderdaad, hij stippelt er gewoon zijn eigen pad tussenuit.
Hij heeft ook de hoogste (leidinggevende) functie. Ik denk ook wel door hard werken, maar zijn persoonlijkheid/charisma spelen zeker mee.
Valide punt.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:20 schreef _I het volgende:
[..]
Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.
Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.
Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.
Nature and nurture.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.
Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Wat een bullshit. Charisma is handelen, in doen en zeggen. De juist combinatie van expressie, houding, toon, woorden en timing. Een enigszins knap of eigenzinnig uiterlijk is meestal vereist, maar dat maakt het nog niet tot iets puur passiefs.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 10:31 schreef miss_sly het volgende:
Charisma is een uitstraling, niet een vaardigheid of zo. Charisma zijn die mensen waar anderen naar kijken en naartoe trekken zonder dat ze iets bijzonders doen; alleen maar 'er zijn' is voldoende.
Helemaal eensquote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:42 schreef _I het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, slordig taal gebruik. Je interesseert je wel in andere mensen, maar je weet dat hun mening over jou iets over hun zegt en niets over jou.
Juist als je je eigen licht kan doven, zie je het licht van anderen. Ik denk dus ook niet dat een charismatisch iemand zelf straalt, maar vooral in staat is om anderen te laten stralen.
Het is juist laten ipv hebben.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:52 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Helemaal eens![]()
Ik vind het bijzonder fascinerende mensen, maar goed, dat is dan ook niet voor niets.
Zou er graag wat van willen 'hebben'
Wat een onzinquote:Op dinsdag 21 januari 2020 12:04 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dan ben je niet charmant. Charmante mensen hebben van nature interesse in andere mensen en zijn ook op hun best tussen vreemde mensen.
Charmant betekent bekoorlijk, wat weer mooi of lieflijk betekent.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:57 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Wat een onzin
Charmant komt van het woord charm of charming. Dat komt neer op aantrekkelijk, maar op een bijna magische manier. In Nederlands moeilijk te beschrijven, maar het reikt aan 'betoverd zijn door'. Het heeft niks met altijd sociaal zijn te maken, of van mensen houden. Een psychopaat kan uiterst charmant zijn. Woorden, bewegingen en blikken, of eigenlijk de combinatie die in sociale interactie betoveren.
Diep, diep, maar je hebt denk ik wel gelijk.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:56 schreef _I het volgende:
[..]
Het is juist laten ipv hebben.
Kan je helemaal leeg en open de wereld in treden. Overtuigd dat je genoeg bent. Dat je weet dat je niets weet, maar daarmee alle antwoorden hebt.
Wees de leegte en je zal charismatisch zijn in de ogen van anderen. En daarmee is ook gelijk de reden boven tafel waarom het voor de meeste niet is weggelegd. Want charisma bestaat alleen bij de ander, bij jou is het lege ruimte voor de ander. Dus de vraag is niet of je iets wil hebben, maar ben je bereid om jezelf te laten?
Dat zijn allemaal vaste (negatieve) denkpatronen. Er zal dus eerst iets moeten klikken dat het goed is zoals het is, dan komt de rest vanzelf.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 16:07 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Diep, diep, maar je hebt denk ik wel gelijk.
Alleen... ik denk dat ik er veel te krampachtig door zou gaan doen. Er teveel over na zou gaan denken, of ik het wel 'goed' doe. Dus dat is dan toch weer niet echt charismatisch
De grootste bevrijding die jezelf cadeau kunt doen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Zoals ik ben, geen gefake, geen doen wat ik niet ben. Gewoon stoppen met denken dat ik niet voldoe.
Dat zat in mijn hoofd, niet in die van anderen.
Toen ik mijn gedachten over wat die anderen wel zou denken losliet veranderde alles.
Meestal wel. Want bij een mensen met een persoonlijkheidsstoornis is het gespeeld.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:57 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Wat een onzin
Charmant komt van het woord charm of charming. Dat komt neer op aantrekkelijk, maar op een bijna magische manier. In Nederlands moeilijk te beschrijven, maar het reikt aan 'betoverd zijn door'. Het heeft niks met altijd sociaal zijn te maken, of van mensen houden. Een psychopaat kan uiterst charmant zijn. Woorden, bewegingen en blikken, of eigenlijk de combinatie die in sociale interactie betoveren.
Jup. Superhandig voor het werk.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:34 schreef TucoRamirez het volgende:
Het is voor een groot deel aan te leren.
of ze denken het wel. ze doen maar.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:13 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat heb ik dus niet van jongs afaan.
Ik was het muurbloempje, de stille, degene op de achtergrond.
Textbook introvert.
Tot ik zag dat ik dat deed en dacht. Dat ik me daarachter verborg en meer kon zijn.
Eerst misschien, maar toen ik het deed (en dat was in eerste instantie echt mezelf een schop onder de kont geven) werd het meer.
Zagen mensen me omdat ik vond dat ik gezien mocht worden.
Zoals ik ben, geen gefake, geen doen wat ik niet ben. Gewoon stoppen met denken dat ik niet voldoe.
Dat zat in mijn hoofd, niet in die van anderen.
Toen ik mijn gedachten over wat die anderen wel zou denken losliet veranderde alles.
Ik ben nogsteeds een introvert, ik ben nogsteeds CM. Ik ben enkel al jaren geleden opgehouden met invullen wat anderen misschien wel zouden kunnen denken.
Want meestal denken die anderen helemaal niet zoveel en zeker niet dat je niet voldoet. Ze denken dat je te stil bent omdat je te stil bent. Niet andersom.
hm.. klinkt dan ook als beperkter, ik weet niet of dat charisma is.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 15:20 schreef _I het volgende:
[..]
Nope. Je vind jezelf leuk en interessant, dus het maakt geen reet uit wat een ander denkt.
Je bent niet onverschillig, maar onaanraakbaar. Dat maakt je interessant en fascinerend. Je stelt je onafhankelijk op van de sfeer in de groep, negeert de lichaamstaal die anderen wel volgen en stippelt je eigen pad uit. Je loopt een ruimte in alsof je daar hoort te zijn op dat moment, en weet dat als je wat zegt het inhoud heeft.
Het hele idee dat je bezig bent met wat een ander denkt is bizar. Want waarom zou je je bezighouden met de gedachte van een ander, daar is die ander toch al mee bezig.
Tldr; het is andersom. Je let niet op wat anderen doen, dat maakt je charismatisch.
Het is geen desinteresse, zoals de mensen in jouw voorbeeld het noemen. Charisma komt van een goddelijke aantrekkingskracht. Je staat niet los van de omgeving, je bent er geen slachtoffer van.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 21:47 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
hm.. klinkt dan ook als beperkter, ik weet niet of dat charisma is.
en je hoort wel vaker, mij interessert het niks wat anderen van me vinden.. nou, volgens mij is dat vrijwel nooit waar. iedereen past zich aan aan het geheel. een charismatisch persoon springt er uit, uit dat geheel, maar staat er niet vrij of los van.
Wat versta jij onder charisma?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.
Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Eerste mee eens, tweede niet perse. Als je een meer introvert karakter hebt, kan het zijn dat je zelf afstand neemt van al die mensen die naar je toekomen.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 11:56 schreef otacon het volgende:
Aantrekkingskracht/charisma = aangeboren
Sociale vaardigheden = ontwikkelen
Iemand die met een natuurlijke aantrekkingskracht is opgegroeid zal waarschijnlijk veel mensen om zich heen hebben gehad, waardoor die persoon sociaal sterker is ontwikkeld.
Best wel een containerbegrip. Ik denk wel dat zelfvertrouwen, sociale vaardigheden (ook non-verbale communicatie) de belangrijkste factoren zijn. Mensen zijn snel onder de indruk van zelfverzekerde mensen die zich makkelijker bewegen in sociale kringen. Natuurlijke leiders.quote:Though very difficult or even impossible to define accurately (due to a lack of widely accepted criteria in regard to the trait), charisma is often used to describe an elusive, even undefinable personality trait that often includes the seemingly 'supernatural' or uncanny ability to lead, charm, persuade, inspire, and/or influence people.
quote:The following are Professor Wiseman's general tips on how to be more charismatic:
General: Open body posture, hands away from face when talking, stand up straight, relax, hands apart with palms forwards or upwards
To an individual: Let people know they matter and you enjoy being around them, develop a genuine smile, nod when they talk, briefly touch them on the upper arm, and maintain eye contact
To a group: Be comfortable as leader, move around to appear enthusiastic, lean slightly forward and look at all parts of the group
Message: Move beyond status quo and make a difference, be controversial, new, simple to understand, counter-intuitive
Speech: Be clear, fluent, forceful and articulate, evoke imagery, use an upbeat tempo, occasionally slow for tension or emphasis.
Zeeeeer herkenbaar.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 08:53 schreef Cockwhale het volgende:
Ik ben charmant als ik mij in een goede sfeer bevind, zeker ben, en al wat ge-socialized heb. Vanuit stilstand kan ik of arrogant of ongeïnteresseerd overkomen. Ik ben normaliter niet zo'n prater, omdat ik simpelweg weinig interesse heb in smalltalk (met vreemden) of geforceerde gesprekken. In het juiste gezelschap waar stevig gediscussieerd, lekker geouwehoerd of teasend geflirt wordt, ben ik op mijn best. Zonder die juiste triggers dus totaal niet, over het algemeen.
Die vind ik nu helemaal niet charmant overkomen, met z’n hoge stemmetje.quote:Op woensdag 22 januari 2020 11:27 schreef jrwl het volgende:
bij charisma denk ik totaal niet aan Keith Bakker. Bij charisma denk ik meer aan een bepaalde mysterieuze uitstraling zoals Leonardo di Caprio. Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
Daarom zei ik ook waarschijnlijk. Er kunnen altijd andere factoren zijn waardoor iemand die charismatische is niet sociaal sterk isquote:Op woensdag 22 januari 2020 08:25 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Eerste mee eens, tweede niet perse. Als je een meer introvert karakter hebt, kan het zijn dat je zelf afstand neemt van al die mensen die naar je toekomen.
De definitie van charisma is dat het het opwekken van 'adoratie door volgelingen' betreft (een 'uitstraling die op anderen aantrekkingskracht uitoefent) .. van oorsprong is het een religieus begrip.quote:Op woensdag 22 januari 2020 11:27 schreef jrwl het volgende:
Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
Jij snapt er echt TOTAAL niets van.quote:Op woensdag 22 januari 2020 12:48 schreef RM-rf het volgende:
[..]
De definitie van charisma is dat het het opwekken van 'adoratie door volgelingen' betreft (een 'uitstraling die op anderen aantrekkingskracht uitoefent) .. van oorsprong is het een religieus begrip.
in de huidige tijd kun je 'charisma' eigenlijk ook gelijkstellen met 'influencers'.
Uiteindelijk kun je ook stellen dat het vaak de 'volgelingen' zijn, die bepalen of iemand 'charisma' zou hebben.
Vaak ook omdat volgelingen denken iets te kunnen bereiken door de 'aanbeden' persoon, alsof die speciale gaven zou hebben of veel bereikt in het leven (of nog veel zou gaan bereiken).
Overigens betwijfel ik zelf sterk het idee dat het vooral te maken met een 'karaktereigenschap' zou hebben, imho heeft het vaak ook veel te maken met puur economische vermogenswaardes en het gegeven of iemand daarmee sterk te koop wil lopen:
De meeste 'charismatische' mensen hebben gewoon veel geld en armoede worden gezien als 'on-charismatisch' (tenzij iemand heel demonstratief dan weer met die armoede te koop loopt, of er een religieuze draai aan geeft).
Dat is absoluut waar!quote:Op woensdag 22 januari 2020 12:58 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
zeer interessant om te lezen hoe verschillende personen er over denken in ieder geval
Iemand met charisma heeft een enorme uitstraling.quote:Op woensdag 22 januari 2020 13:19 schreef jrwl het volgende:
wat is het verschil tussen uitstraling en charisma eigenlijk?
Bij charisma denk ik aan iets bijzonders wat meer 1 % van de bevolking heeft. Bij uitstraling denk ik aan iets veel gewoners wat veel meer mensen hebben. Een lichtere vorm van charisma ofzo?
Wat een bullshit ditquote:
Daar noem je even een aparte, vrij recent opgekomen categorie van ‘beroemd’. Om dan te stellen dat ‘beroemd’ niks te maken heeft met charisma is wel erg kort door de bocht. Veel beroemdheden zijn dat natuurlijk wel geworden mede dankzij uitstraling/charisma.quote:Op woensdag 22 januari 2020 13:26 schreef jrwl het volgende:
beroemd zijn en knap zijn heeft in mijn ogen niets met charisma te maken.
Veel mensen zijn knap op foto`s op Instagram/Facebook, maar in het echt stralen ze niks uit. Inhoudsloze selfie chicks en selfie heertjes.
mensen die charisma hebben worden daardoor vaak beroemd ja. Maar beroemdheid leidt niet tot charisma. Kim Kardashian blijft een inhoudsloos trutje of ze nou elke dag op tv is of bij de Albert Heyn werkt, maakt weinig uit.quote:Op woensdag 22 januari 2020 13:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar noem je even een aparte, vrij recent opgekomen categorie van ‘beroemd’. Om dan te stellen dat ‘beroemd’ niks te maken heeft met charisma is wel erg kort door de bocht. Veel beroemdheden zijn dat natuurlijk wel geworden mede dankzij uitstraling/charisma.
Hoe zou jij dan wel haar aantrekkingskracht op mensen omschrijven?quote:Op woensdag 22 januari 2020 14:04 schreef jrwl het volgende:
[..]
mensen die charisma hebben worden daardoor vaak beroemd ja. Maar beroemdheid leidt niet tot charisma. Kim Kardashian blijft een inhoudsloos trutje of ze nou elke dag op tv is of bij de Albert Heyn werkt, maakt weinig uit.
quote:Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Het heeft wel te maken met datgene waar de video naar refereert.quote:Op woensdag 22 januari 2020 13:26 schreef jrwl het volgende:
beroemd zijn en knap zijn heeft in mijn ogen niets met charisma te maken.
Veel mensen zijn knap op foto`s op Instagram/Facebook, maar in het echt stralen ze niks uit. Inhoudsloze selfie chicks en selfie heertjes.
Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 09:44 schreef puzziepie het volgende:
Keith Bakker , wat een voorbeeld![]()
Ik denk zelf dat charisma (voor een deel aangeboren /natuurlijk is , en wat je voor een deel ook aan kan leren..
Keith Bakker kan dan misschien voor jou sociaal en charismatisch overkomen , maar ik zie het niet, en heb het ook nooit gezien in hem.
Keith Bakker is een manipulator.
quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:23 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?
Keith Bakkerquote:Op woensdag 22 januari 2020 19:23 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leuk verhaal verderMy age is very
Inappropriate
for my behavior
Leonardo di Caprio, is dat niet die schilder die tevens uitvinder was? Neen, die ken ik ook niet. En of je mysterieus moet zijn om charismatsch te zijn, waag ik zeer te betwijfelen.quote:Op woensdag 22 januari 2020 11:27 schreef jrwl het volgende:
bij charisma denk ik totaal niet aan Keith Bakker. Bij charisma denk ik meer aan een bepaalde mysterieuze uitstraling zoals Leonardo di Caprio. Maar charisma is uberhaupt een vaag begrip
En Osedevo, ouwe misantroop, wat vind je van de reacties tot nu?quote:Op dinsdag 21 januari 2020 05:12 schreef osodevo het volgende:
Ik merk dat sommige mensen van nature echt heel sociaal zijn, met bijna iedere vreemde een gesprekje aanknopen. Naast een gebrek aan angst (lees approach anxiety) ook heel sociaal vaardig.
Hoe denken jullie hierover? Neem bijvoorbeeld Keith Bakker, hele foute man maar hij heeft heel veel charisma.
Wel goed boek ja, al is het wel een beetje pleasend vind ik zelf.quote:Op woensdag 22 januari 2020 12:55 schreef jrwl het volgende:
eigenlijk is:
"Hoe je vrienden maakt en mensen beïnvloedt" van Dale Carnegie
het beste boek dat charisma beschrijft
https://www.bol.com/nl/p/(...)dt/9200000015046526/
Er zit een kern van waarheid in, maar ben het ook met jou eens.quote:Op woensdag 22 januari 2020 13:22 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Wat een bullshit dit![]()
Het zegt letterlijk niks over hoe je dat doet, behalve je emoties niet verbergen, maar weet je wat Sophie's echte geheim is waarom mensen haar wellicht als charmant beschouwen? Niet alleen omdat ze emotie toont, of zich openstelt, maar vooral omdat ze BEROEMD is en KNAP. Dat zijn mensen veel begripvoller en krijgen ze er aanzien voor.
Een soortgelijk verschil is er tussen een stoere oorlogsveteraan die zich emotioneel openstelt over zijn oorlogstrauma en een lelijke nerd die zich openstelt over zijn pestverleden.
Kortom, die video slaat nergens op.
Charisma is dus subjectief. Als zij geen charisma heeft, had ze ook niet kunnen bereiken dat ze zoveel media-aandacht krijgt.quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:49 schreef LeesFoknl het volgende:
Wie heeft voor geen meter charisma? Dat is dat Zweeds bijna- tienertje, Greetje Tunafish oid. Wat een zeikerdje. whé whé whé. maar die is nog jong, denk nog nooit een vriendje gehad. Denk dat als ze eenmaal een vriendje en de liefde heeft geproefd, ze niet meer weken met bootjes en trein onderweg wil zijn. maar gewoon met een dikke auto gechauffeurd wil worden naar het dichstbijzijnde vliegveld. Over non-charismatisch gesproken .........![]()
![]()
Que?quote:Op woensdag 22 januari 2020 19:23 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Sorry, maar wie is Keith Bakker? Is dat niet een van de Beatles?
Maar als je charismatisch bent dan heb je veel kontakten en momenten in je leven waar het contact goed uitpakt waardoor je nog zelfverzekerder wordt. En dan komt daar ook nog bij, oefening baart kunst. Door het je hele leven regelmatg te doen word je ook nog steeds beter erin.
IK heb mij vaker afgevraagd hoe kan ik dat, waar komt mijn ontegenzeggelijk charisma toch vandaan? En dat (bovenstaande) moet het juiste antwoord zijn. Je moet gewoon ook ongelooflijk goed zijn! Denk ook dat het in je genen moet zitten. Mijn vader was ook zéér charismatisch.
Maar sociaal zijn heeft iets met sociale vaardigheden te maken. Je kunt sociaal heel vaardig zijn en tevens een heel a-sociaal iemand.
En sociale vaardigheden zijn zeker te leren, maar charisma is toch iets anders, toch wat mer dan sociale vaardigheden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |