NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als er mensen zijn die (psychisch) lijden, is het voor iedereen beter als aan dat lijden een eind wordt gemaakt, en liever niet met de dood. Hoe stel jij je voor dat mensen met genderdysforie het beste geholpen kunnen worden, de huidige aanpak van professionals in aanmerking genomen?quote:Op woensdag 15 januari 2020 10:45 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
1. Psychologie is een abstract speelveld, geen exacte wetenschap. Veel psychologisch onderzoek levert bij toetsing geen bevestiging van de oorspronkelijke conclusies op. Dat maakt dit soort zaken ook zo ontzettend lastig. Mensen proberen stoornissen vaak in een mal te stoppen maar vaak blijken hier veel haken en hogen aan te zitten.
2. Fysieke gesteldheid is in de meeste gevallen een stuk exacter te bepalen. Als mensen hun meningen daar op baseren vind ik dat niet onlogisch.
Het ligt er dus maar aan waar jij de meeste waarde aan hecht.
Ik wil je daarbij ook wijzen op de lange geschiedenis van mensen die (zonder operatie) leefden als het andere geslacht, dus die aandrang is er wel degelijk, zelfs als dat grote sociale problemen oplevert wordt dat blijkbaar geprefereerd boven genoegen nemen met de bij het door de cultuur aan het geslacht toegewezen gender.
Oh maar hier kan ik ook zeker wel genuanceerd over denken hoor. Ik denk alleen dat je ook aandacht moet hebben voor de mensen die spijt krijgen van zo'n operatie of de mensen die dit soort stoornissen zelfs "aangepraat" krijgen.quote:Op woensdag 15 januari 2020 11:02 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als er mensen zijn die (psychisch) lijden, is het voor iedereen beter als aan dat lijden een eind wordt gemaakt, en liever niet met de dood. Hoe stel jij je voor dat mensen met genderdysforie het beste geholpen kunnen worden, de huidige aanpak van professionals in aanmerking genomen?
Ik wil je daarbij ook wijzen op de lange geschiedenis van mensen die (zonder operatie) leefden als het andere geslacht, dus die aandrang is er wel degelijk, zelfs als dat grote sociale problemen oplevert wordt dat blijkbaar geprefereerd boven genoegen nemen met de bij het door de cultuur aan het geslacht toegewezen gender.
Als ik soms hoor hoe kinderen gestimuleerd worden om gedrag van het andere geslacht aan te nemen dan vind ik dat geen goede zaak. (Genderneutraal opvoeden en dat soort onzin.)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2020 11:06:10 ]
Ik kan mij niet voorstellen dat jij haar vorige week als man had gekwalificeerd.quote:
[..]
onzin natuurlijk je ziet toch dat het een man is? Nu is het er voor uitgekomen en kan je dus man zeggen.
Over het algemene haal je transgenders er na een (goed en op tijd uitgevoerde) transitie er niet meer uit. Logisch ook, want alle mannelijke groei in de pupertijd wordt stilgezet.
Of wijs jij feilloos de transgender aan in het straatbeeld?
Och rot toch opquote:
[..]
ik heb de indruk dat het alleen maar minder wordt hier mede door de moslim invloed die groter wordt.
Nope.quote:
[..]
Dat ondersteunt de wetenschap juist wel. Er zijn talloze antropologische onderzoeken gedaan naar de rol van man en vrouw in verschillende culturen en ook naar de andere genders is volop onderzoek gedaan. Bijvoorbeeld het "derde geslacht" in India (mannen die als vrouw leven), de "dansjongens" uit Pakistan en omgeving (jonge jongens die als meisjes seksueel misbruikt worden), de Zuid-Afrikaanse weduwen (die als man zijn gaan leven na de dood van hun man), de gezworen maagden van de Balkan (vrouwen die als man leven vanuit religieuze overwegingen), de rol van de vrouw in de Noord-Afrikaanse culturen (die wezenlijk anders is dan bij ons), de rol van de broer van de moeder of homoseksuele verwanten als reserve-vader, het ontbreken van vaders (bij de opvoeding) in sommige culturen, etc. Er zijn zoveel voorbeelden van dat je biologische geslacht niet bepalend is voor hoe je je in de maatschappij "hoort" te gedragen, en de wetenschap heeft juist dat gender genoemd om het verschil met (biologisch) geslacht te maken.
https://www.google.nl/amp(...)ocial-construct/amp/
Ik strooi ook niet met termen als homofoob als iemand geen seks wil met bv deze Nikkie.quote:
[..]
Daarom schrijf ik "ik".
Maar ik zie jou nog niet elke willekeurige vrouw aanduwen, want XX. Zo werkt dat niet.
Ik kan helaas geen bewijs vinden. Maar nee ik keek niet naar kanaal en zou ik nu ook niet doen. Ik heb geen lijst met mensen waarvan ik weet dat ze omgeboouwd zijn en zo wel zie ik ook niet om dat te delen/quote:
[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat jij haar vorige week als man had gekwalificeerd.
Over het algemene haal je transgenders er na een (goed en op tijd uitgevoerde) transitie er niet meer uit. Logisch ook, want alle mannelijke groei in de pupertijd wordt stilgezet.
Of wijs jij feilloos de transgender aan in het straatbeeld?
Dat is natuurlijk mijn punt niet. Maar: haal jij in het straatbeed de transgenders er feilloos uit?quote:
[..]
Ik kan helaas geen bewijs vinden. Maar nee ik keek niet naar kanaal en zou ik nu ook niet doen. Ik heb geen lijst met mensen waarvan ik weet dat ze omgeboouwd zijn en zo wel zie ik ook niet om dat te delen/
ja. maar het zijn ook gewoon mensen dus ik ga het niet lopen verkondigen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk mijn punt niet. Maar: haal jij in het straatbeed de transgenders er feilloos uit?
Gelukkig doen ze het ook niet voor mij.
Dus als ik een plaatje aanlever met 20 vrouwen, wijs jij de transgenders aan? Dat vind ik wel een mooi experiment.quote:
[..]
ja. maar het zijn ook gewoon mensen dus ik ga het niet lopen verkondigen.
Gelukkig doen ze het ook niet voor mij.
Gisteren vroeg ik me dat ook al af met de 4 delen.quote:
5 topics hierover? Nog iets gezegd of niet?
Maar zie, het kan blijkbaar altijd nog erger.
Dat is framen.quote:
[..]
Ik denk dat de grootste ergernis over 'genderpropaganda' ook komt van die figuren die er een sport van hebben gemaakt om altijd in de slachtofferrol te kruipen en zich als nonbinary, queer, agender of wat dan ook gaan aanduiden, zodat ze zich vandaag vrouw kunnen voelen, morgen een man en overmorgen een kameel. Dan is op een gegeven moment ook het einde zoek... want je gaat niet even opzoeken hoe iemand aangesproken wil worden... "Het is maandag op een oneven week, dus het is vandaag 'zij', jij vuile transfoob"...
De meeste transgenders willen niet "iets" zijn, maar man of vrouw, net als de meeste andere mannen of vrouwen.
De rest heeft andere oorzaken, voornamelijk het doorbreken van rolpatronen op basis van geslacht (voorbeeld: een vrouw alleen in bij een autodealer wordt niet geholpen omdat ze vast op haar man moet wachten). Doordat niet iedereen dat snapt is het inderdaad doorgeslagen, maar met genderdysforie heeft het niets te maken.
Ik denk dat ik dat wel zou kunnenquote:
[..]
Dus als ik een plaatje aanlever met 20 vrouwen, wijs jij de transgenders aan? Dat vind ik wel een mooi experiment.
Snap je ook dat sommige mensen dat als een hellend vlak zien? Fijn dat jij zegt: Tot hier en niet verder. Maar daar gaat niet iedereen in mee.quote:
[..]
Dat is framen.
De meeste transgenders willen niet "iets" zijn, maar man of vrouw, net als de meeste andere mannen of vrouwen.
De rest heeft andere oorzaken, voornamelijk het doorbreken van rolpatronen op basis van geslacht (voorbeeld: een vrouw alleen in bij een autodealer wordt niet geholpen omdat ze vast op haar man moet wachten). Doordat niet iedereen dat snapt is het inderdaad doorgeslagen, maar met genderdysforie heeft het niets te maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2020 11:28:40 ]
Het zijn alleen wel dat soort figuren (dus niet zoals Nikkie) die het hardste proberen te schreeuwen in de media, en daardoor ook normale situaties zoals kinderen genderneutraal opvoeden (dus geen stereotiepe rollen op proberen te dringen) ineens als 'die linkse mode van genderpropaganda' worden gezien.quote:
[..]
Doordat niet iedereen dat snapt is het inderdaad doorgeslagen, maar met genderdysforie heeft het niets te maken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Lachen, ben benieuwd! Laten we het als volgt doen.quote:
[..]
Ik denk dat ik dat wel zou kunnen
Ik ga ergens vanavond een plaatje in elkaar knutselen. Als ik die heb zal ik een mention in dit topic sturen. Dan prikken we even een moment (of direct als jij toevallig online bent), waarop ik hem plaats. Dan pik jij ze er direct uit (geen tijd voor een reverse google search - dat is wel zo clean).
Zullen we het wel in ander topic doen?quote:
[..]
Lachen, ben benieuwd! Laten we het als volgt doen.
Ik ga ergens vanavond een plaatje in elkaar knutselen. Als ik die heb zal ik een mention in dit topic sturen. Dan prikken we even een moment (of direct als jij toevallig online bent), waarop ik hem plaats. Dan pik jij ze er direct uit (geen tijd voor een reverse google search - dat is wel zo clean).
lijkt mij een leuk expiriment
Nee, dat de toevoeging van het aantal moslims een negatief effect heeft op de tolerantie van Nederland als land. Lijkt me niet te ontkennen eigenlijk.quote:
[..]
Ja. Je vindt dat Nederlanders minder tolerant zijn door moslims? Goed argument, man.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2020 11:32:24 ]
Bij dezen!quote:
[..]
Zullen we het wel in ander topic doen?
lijkt mij een leuk expiriment
Het aantal dat echt spijt heeft is in Nederland marginaal door de psychische begeleiding.quote:
[..]
Oh maar hier kan ik ook zeker wel genuanceerd over denken hoor. Ik denk alleen dat je ook aandacht moet hebben voor de mensen die spijt krijgen van zo'n operatie of de mensen die dit soort stoornissen zelfs "aangepraat" krijgen.
Spijt kun je ook hebben doordat je in het verdomhoekje wordt gezet als transgender. 1 op de 5 werkgevers willen geen transgender aannemen, bijvoorbeeld.
Ik zou daarover graag cijfers willen zien. Volgens mij leidt een genderneutrale opvoeding (of in mijn tijd: de rolmodellen doorbreken) niet tot genderdysforie, en bovendien lijkt me dat snel recht te breien in de psychotherapie die iedereen krijgt die zegt transgender te zijn.quote:Als ik soms hoor hoe kinderen gestimuleerd worden om gedrag van het andere geslacht aan te nemen dan vind ik dat geen goede zaak. (Genderneutraal opvoeden en dat soort onzin.)
Het is een heel verschil om in een jurk te willen lopen en meidendingen te willen doen of om jezelf fundamenteel vervreemd van je lichaam te zien.
en jij ontkent de invloed, dat is een goed argumentquote:
[..]
Ja. Je vindt dat Nederlanders minder tolerant zijn door moslims? Goed argument, man.
Nee, ze is er voor uitgekomen dat ze transvrouw is. Ze is geen man meer in sociaal-cultureel opzicht, alleen nog op medisch-biologisch vlak. Tenzij jij haar medisch behandelaar bent, heb je te handelen naar wat in haar paspoort staat: vrouw (F). Man zeggen is sociaal-cultureel dus niet wenselijk.quote:
[..]
onzin natuurlijk je ziet toch dat het een man is? Nu is het er voor uitgekomen en kan je dus man zeggen.
Het gebruik van "het" voor een mens is eveneens denigrerend.
En dat moet wetenschap voorstellen?quote:
[..]
Nope.
https://www.google.nl/amp(...)ocial-construct/amp/
