NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je mag het wel uitspreken, maar het standpunt suggereert dat het aan moslims ligt dat we intoleranter zouden worden en dat is niet juist.quote:Op woensdag 15 januari 2020 09:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
als ik dat niet mag uitspreken zou dat intolerant zijn
We zijn eigenlijk extremer aan het worden. Mensen die minder tolerant zijn verharden in hun standpunt, maar ik zie dat niet als iets wat komt vanuit de moslims, maar tegengas voor de hypertolerantie der progressieven.
Nederland is zeer tolarant. 95% van bevolking boeit dit onderwerp niet eens en gaat door met hun leven. Iets in de trend van lekker belangrijk allemaal. 4% zijn moslim, joden of andere geloofgangers en die zullen altijd tegen zijn en de andere 1% zijn linkse en rechtse gekkies.
Waarom überhaupt die onzin vastleggen? Het is alleen interessant voor medische aangelegenheden (en daar kun je het wel vastleggen, met alle andere medische data).quote:Op woensdag 15 januari 2020 00:36 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nvm, het laatste in mijn zin moet natuurlijk het woordje 'gender' zijn. Ik lette even niet op.
Waarom niet XX of XY zeggen ipv man/vrouw voor geslacht? Dat is toch vaak maar een formaliteit op documenten e.d. Op die manier wennen we veel sneller aan het feit dat we met 'man' en 'vrouw' over gender spreken. Het wordt natuurlijker dat gender datgene is waarover we praten.
Het is volkomen debiel dat zoveel mensen op tilt slaan omdat ze in doodnormale situaties (iemand geeft een make-up tutorial, je komt iemand tegen in de rij voor de kassa) niet weten of iemand XX of XY heeft (van andere varianten krijgen ze helemaal kortsluiting).
Daarnaast, zie FOK!forum, komt de afschuw vooral van mannen die het hebben over "pik afhakken". De mannen gaan niet tekeer tegen transmannen (vrouwen die tot man omgebouwd zijn, die zijn er ook, óók bij de bekende Nederlanders), en vrouwen hoor je al helemaal niet zo heftig ageren. Waaruit je op kunt maken dat de averie tegen transgenders vooral een homofoob gebeuren is, de angst je pik in een andere man te stoppen, te fappen op een man, en meer zulks, en dus als gay te worden gezien. Voor een deel zal het ook castratie-angst zijn, gezien de nadruk op het afhakken.
Dat men zo bang is gay te zijn, zegt ook weer veel over de (in)tolerantie tegenover homo's.
ik zie dat toch anders, tolerantie is leven en laten leven, wij hebben bijvoorbeeld de zwarte kousen kerk altijd gelaten voor wat het is omdat ze hun normen en waarden voor zichzelf houden en dat is in het geval van moslims niet zo.quote:
[..]
Je mag het wel uitspreken, maar het standpunt suggereert dat het aan moslims ligt dat we intoleranter zouden worden en dat is niet juist.
We zijn eigenlijk extremer aan het worden. Mensen die minder tolerant zijn verharden in hun standpunt, maar ik zie dat niet als iets wat komt vanuit de moslims, maar tegengas voor de hypertolerantie der progressieven.
Mensen met homofobe trekjes hebben doorgaans ook minder aversie tegen lesbiennes dan tegen homoseksuele mannen.quote:
[..]
Waarom überhaupt die onzin vastleggen? Het is alleen interessant voor medische aangelegenheden (en daar kun je het wel vastleggen, met alle andere medische data).
Het is volkomen debiel dat zoveel mensen op tilt slaan omdat ze in doodnormale situaties (iemand geeft een make-up tutorial, je komt iemand tegen in de rij voor de kassa) niet weten of iemand XX of XY heeft (van andere varianten krijgen ze helemaal kortsluiting).
Daarnaast, zie FOK!forum, komt de afschuw vooral van mannen die het hebben over "pik afhakken". De mannen gaan niet tekeer tegen transmannen (vrouwen die tot man omgebouwd zijn, die zijn er ook, óók bij de bekende Nederlanders), en vrouwen hoor je al helemaal niet zo heftig ageren. Waaruit je op kunt maken dat de averie tegen transgenders vooral een homofoob gebeuren is, de angst je pik in een andere man te stoppen, te fappen op een man, en meer zulks, en dus als gay te worden gezien. Voor een deel zal het ook castratie-angst zijn, gezien de nadruk op het afhakken.
Dat men zo bang is gay te zijn, zegt ook weer veel over de (in)tolerantie tegenover homo's.
Leuk verzonnen.quote:
[..]
Waarom überhaupt die onzin vastleggen? Het is alleen interessant voor medische aangelegenheden (en daar kun je het wel vastleggen, met alle andere medische data).
Het is volkomen debiel dat zoveel mensen op tilt slaan omdat ze in doodnormale situaties (iemand geeft een make-up tutorial, je komt iemand tegen in de rij voor de kassa) niet weten of iemand XX of XY heeft (van andere varianten krijgen ze helemaal kortsluiting).
Daarnaast, zie FOK!forum, komt de afschuw vooral van mannen die het hebben over "pik afhakken". De mannen gaan niet tekeer tegen transmannen (vrouwen die tot man omgebouwd zijn, die zijn er ook, óók bij de bekende Nederlanders), en vrouwen hoor je al helemaal niet zo heftig ageren. Waaruit je op kunt maken dat de averie tegen transgenders vooral een homofoob gebeuren is, de angst je pik in een andere man te stoppen, te fappen op een man, en meer zulks, en dus als gay te worden gezien. Voor een deel zal het ook castratie-angst zijn, gezien de nadruk op het afhakken.
Dat men zo bang is gay te zijn, zegt ook weer veel over de (in)tolerantie tegenover homo's.
Het heeft alles met gender te maken - maar niet met geslacht. Gender beschrijft immers de maatschappelijke rol, cultureel bepaald, en gaat over hoe "men" in een bepaalde cultuur "man" en "vrouw" ziet en in diverse culturen kent men nog enkele andere genders.quote:
Jammer dat ook hier weer het jurkjes en barbiepoppen cliché uit de kast getrokken wordt.
Kleding en speelgoed is maatschappelijk bepaald, en heeft niets met gender te maken.
Ook in de Christelijke gemeenschap laten we vrouwenonderdrukking bestaan onder het mom ‘zal wel’. Bij de moslimgemeenschap valt het wellicht meer op en is er ook een grote groep die het juist van die gemeenschap niet accepteert.quote:
[..]
ik zie dat toch anders, tolerantie is leven en laten leven, wij hebben bijvoorbeeld de zwarte kousen kerk altijd gelaten voor wat het is omdat ze hun normen en waarden voor zichzelf houden en dat is in het geval van moslims niet zo.
Overigens ben ik volstrekt tegen het vergoeilijken van zaken obv geloofsovertuiging. Dat is immers geen goede reden.
Beetje goed zoeken tussen de transgender video's op youtube.quote:
[..]
Wow, hoe zijn ze daar achter gekomen en waar lees je dat?
Benieuwd wanneer Sjon van de Heuvel zich gaat mengen, hij heeft zich al aangeboden via RTL boulevard
Klopt, lesbiennes zijn niet bedreigend voor hun man-zijn. In tegendeel, het schijnt (zie pornovideo) voor velen een droom te zijn hun mannelijkheid te bewijzen in een trio met twee lesbiennes, waarbij het feit dat de lesbiennes daar weinig zin in zullen hebben niet wordt overwogen, er wordt dan weleens gesproken van "genezen door seks met een mannelijke man".quote:
[..]
Mensen met homofobe trekjes hebben doorgaans ook minder aversie tegen lesbiennes dan tegen homoseksuele mannen.
En dan denken mensen hier tolerant te zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door Lunatiek op 15-01-2020 09:50:51 ]
Bij progressieve mensen mist vaak het besef dat een moraal niet absoluut is. Alle dingen die hier worden gezegd zijn door mensen tienduizenden jaar anders beschouwd en worden nog steeds anders beschouwd in andere culturen. Mensen met een moderne moraal zijn vaak nogal immuun voor het idee dat mensen nou eenmaal verschillende opinies kunnen hebben.quote:
[..]
Is dat het criterium?
Als ik kijk wat voor infantiele dingen in deze reeks gepost zijn valt het vies tegen met de tolerantie.
Ik hoor eigenlijk alleen van de progressieve mensen hier heel sterk het idee dat andere meningen infantiel zouden zijn. Mensen die hier wat genuanceerder of conservatiever in staan zeggen dat niet, in ieder geval niet in dit topic.
Ik vrees dat je last heb van gebrek aan historisch besef. Met name in de politiek, toen de christelijke partijen nog echt iets voorstelden, was het geen probleem om christelijke normen en waarden aan de rest van Nederland op te dringen.quote:
[..]
ik zie dat toch anders, tolerantie is leven en laten leven, wij hebben bijvoorbeeld de zwarte kousen kerk altijd gelaten voor wat het is omdat ze hun normen en waarden voor zichzelf houden en dat is in het geval van moslims niet zo.
Dat ze dat nu niet meer doen, komt omdat ze niet meer de maatschappelijke invloed hebben die hen eerst ten deel viel.
maar toch zit er een verschil tussen evangeliseren van je overtuiging of het respecteren van die van een ander, zolang die evangelisatie er is gaat dat ten koste van de tolerantiequote:
[..]
Ook in de Christelijke gemeenschap laten we vrouwenonderdrukking bestaan onder het mom ‘zal wel’. Bij de moslimgemeenschap valt het wellicht meer op en is er ook een grote groep die het juist van die gemeenschap niet accepteert.
Overigens ben ik volstrekt tegen het vergoeilijken van zaken obv geloofsovertuiging. Dat is immers geen goede reden.
Christenen trekken zich terug in hum eigen Staphorst met hun geloofsgenoten, waar ze doorgaans niemand tot last zijn.quote:
[..]
Ook in de Christelijke gemeenschap laten we vrouwenonderdrukking bestaan onder het mom ‘zal wel’. Bij de moslimgemeenschap valt het wellicht meer op en is er ook een grote groep die het juist van die gemeenschap niet accepteert.
Overigens ben ik volstrekt tegen het vergoeilijken van zaken obv geloofsovertuiging. Dat is immers geen goede reden.
Moslims leven in de grote steden en eisen dat iedereen zich aan hen aanpast, terwijl het gedrag dat ze vertonen vaak storend is.
Daar zit het verschil.
Je weet dat de wetenschap dit wensdenken niet onderschrijft?quote:
[..]
Het heeft alles met gender te maken - maar niet met geslacht. Gender beschrijft immers de maatschappelijke rol, cultureel bepaald, en gaat over hoe "men" in een bepaalde cultuur "man" en "vrouw" ziet en in diverse culturen kent men nog enkele andere genders.
uiteraard, dat is een ontwikkeling en een goeie wat mij betreft.quote:
[..]
Ik vrees dat je last heb van gebrek aan historisch besef. Met name in de politiek, toen de christelijke partijen nog echt iets voorstelden, was het geen probleem om christelijke normen en waarden aan de rest van Nederland op te dringen.
Dat ze dat nu niet meer doen, komt omdat ze niet meer de maatschappelijke invloed hebben die hen eerst ten deel viel.
Als jij morgen beweert dat jij het monster van Loch Ness hebt gezien, dan hou ik het ook gewoon bij leuk verzonnen.quote:
[..]
Nou nee.
Blijkt ook uit het feit dat je geen tegenargumenten hebt.
Die YouTuber komt met een feit wat overduidelijk zichtbaar was.quote:Op dinsdag 14 januari 2020 20:51 schreef ShaoliN het volgende:
Lol 5 topics. Iemand een samenvatting van de voorgaande 4?
Het infantiele zit vooral in de infantiele en vaak agressieve manier van reageren. Echt gelijk drama.quote:
[..]
Bij progressieve mensen mist vaak het besef dat een moraal niet absoluut is. Alle dingen die hier worden gezegd zijn door mensen tienduizenden jaar anders beschouwd en worden nog steeds anders beschouwd in andere culturen. Mensen met een moderne moraal zijn vaak nogal immuun voor het idee dat mensen nou eenmaal verschillende opinies kunnen hebben.
Ik hoor eigenlijk alleen van de progressieve mensen hier heel sterk het idee dat andere meningen infantiel zouden zijn. Mensen die hier wat genuanceerder of conservatiever in staan zeggen dat niet, in ieder geval niet in dit topic.
Je kunt zeggen "Ik vind het jammer dat we in een maatschappij leven waarin mensen zich gedwongen voelen zo'n operatie te ondergaan. Het is een ingreep in Gods bepaling van wat man en vrouw is, zie ook Exodus x:y. Ik vind het angstaanjagend dat zo de traditionele bijdrage van man en vrouw aan de maatschappij in het gedrang komt. De omvolking zal zo steeds sneller gaan."
Maar wat lees je op FOK!?
"Hij heb ze pik laten afhakken
maar ik blijf mooi meneer zeggen tegen hem, kut 
Allemaal gekkies en ik wil wel weten dat het een vent is voor ik hem per ongeluk aanduw in zijn open wond #gay 
"
En in die gemeenschap zie je dan weer de meest walgelijke zaken met de mantel der liefde bedekt.quote:
[..]
Christenen trekken zich terug in hum eigen Staphorst met hun geloofsgenoten, waar ze doorgaans niemand tot last zijn.
Moslims leven in de grote steden en eisen dat iedereen zich aan hen aanpast, terwijl het gedrag dat ze vertonen vaak storend is.
Daar zit het verschil.
Moslims is ook geen homogene groep trouwens.
Wat mij betreft ook. Maar ik ben het dus niet met je eens dat christenen zich houden aan het 'leven, laten leven principe' Wat sowieso voor weinig religieuze stromingen op lijkt te gaan.quote:
[..]
uiteraard, dat is een ontwikkeling en een goeie wat mij betreft.
Ergens lijkt het ingebakken in religie om anderen jouw normen en waarden op te dringen. Logisch ook, als je het vanuit de religieuzen bekijkt. Hun (religieuze) waarheid is de enige waarheid, en waarom zou je anderen niet de waarheid mogen opdringen?
Niet zo raar aangezien het biologisch een man is.quote:
[..]
Het infantiele zit vooral in de infantiele en vaak agressieve manier van reageren. Echt gelijk drama.
Je kunt ook zeggen "Ik vind het jammer dat we in een maatschappij leven waarin mensen zich gedwongen voelen zo'n operatie te ondergaan. Het is een ingreep in Gods bepaling van wat man en vrouw is, zie ook Exodus x:y. Ik vind het angstaanjagend dat zo de traditionele bijdrage van man en vrouw aan de maatschappij in het gedrang komt. De omvolking zal zo steeds sneller gaan."
Maar wat lees je op FOK!?
"Hij heb ze pik laten afhakken
In al deze discussies is er nooit aangetoond dat een transgender echt in het verkeerde lichaam ziet. Alleen dat ze het denken.
Maar ik ben blij dat Nikky er voor uit durft te komen. Hoop dat het weer genoeg subs op levert
Dat de manier van verwoorden wat lomp is daar ga ik in mee. Maar ik heb nou ook niet heel erg het idee dat jij openstaat voor argumenten van het tegenkamp.quote:
[..]
Het infantiele zit vooral in de infantiele en vaak agressieve manier van reageren. Echt gelijk drama.
Je kunt zeggen "Ik vind het jammer dat we in een maatschappij leven waarin mensen zich gedwongen voelen zo'n operatie te ondergaan. Het is een ingreep in Gods bepaling van wat man en vrouw is, zie ook Exodus x:y. Ik vind het angstaanjagend dat zo de traditionele bijdrage van man en vrouw aan de maatschappij in het gedrang komt. De omvolking zal zo steeds sneller gaan."
Maar wat lees je op FOK!?
"Hij heb ze pik laten afhakken
Alsof het vreemd is voor iemand die heteroseksueel is om geen seks te willen hebben met iemand van hetzelfde geslacht.quote:
[..]
Het infantiele zit vooral in de infantiele en vaak agressieve manier van reageren. Echt gelijk drama.
Je kunt ook zeggen "Ik vind het jammer dat we in een maatschappij leven waarin mensen zich gedwongen voelen zo'n operatie te ondergaan. Het is een ingreep in Gods bepaling van wat man en vrouw is, zie ook Exodus x:y. Ik vind het angstaanjagend dat zo de traditionele bijdrage van man en vrouw aan de maatschappij in het gedrang komt. De omvolking zal zo steeds sneller gaan."
Maar wat lees je op FOK!?
"Hij heb ze pik laten afhakken
En hoe jij daar ook een draai aan wil geven: het is net zo valide om een transgender niet als volledig vrouw te zien, als een transgender wel als volledig vrouw te zien (even uitgaande van man -> vrouw). En die perceptie is waar het om draait.
Zo moeilijk is dat niet en dat is ook niet homofoob.
Heb al een paar keer in dit topic gepost dat transseksualiteit voor zover we weten in doorslaggevende mate biologisch is bepaald. Check voor een overzicht https://en.m.wikipedia.org/wiki/Causes_of_transsexualityquote:
[..]
Niet zo raar aangezien het biologisch een man is.
In al deze discussies is er nooit aangetoond dat een transgender echt in het verkeerde lichaam ziet. Alleen dat ze het denken.
Maar ik ben blij dat Nikky er voor uit durft te komen. Hoop dat het weer genoeg subs op levert
The available research indicates that the brain structure of androphilic trans women with early-onset gender dysphoria is similar to the brain structure of cisgender women's and unlike cisgender men's.[2] It also reports that both androphilic trans women and trans women with late-onset gender dysphoria and who are gynephilic have different brain phenotypes, and that gynephilic trans women differ from both cisgender male and female controls in non-dimorphic brain areas.[2] Cortical thickness, which is generally thicker in cisgender women's brains than in cisgender men's brains, may also be thicker in trans women's brains, but is present in a different location to cisgender women's brains
Twin studies suggest that there are likely genetic causes of transsexuality, although the precise genes involved are not fully understood
Male-to-female transsexuals were more likely than cisgender males to have a longer version of a receptor gene (longer repetitions of the gene) for the sex hormone androgen or testosterone, which reduced its effectiveness at binding testosterone.[5] The androgen receptor (NR3C4) is activated by the binding of testosterone or dihydrotestosterone, where it plays a critical role in the forming of primary and secondary male sex characteristics. The research suggests reduced androgen and androgen signaling contributes to the female gender identity of male-to-female transsexuals. The authors say that a decrease in testosterone levels in the brain during development might prevent complete masculinization of the brain in male-to-female transsexuals and thereby cause a more feminized brain and a female gender identity.
Eenieder die het dus heeft over psychische (stoornis) of 'gevoel' heeft het niet helemaal begrepen. Gevoel kan immers prima een biologische oorzaak hebben.
Die Christenen zien bij de seculieren walgelijke zaken. Dat is het hele idee van "een gemeenschap": gezamenlijke normen en waarden, die zich onderscheiden van die van andere gemeenschappen.quote:
[..]
En in die gemeenschap zie je dan weer de meest walgelijke zaken met de mantel der liefde bedekt.
Moslims is ook geen homogene groep trouwens.
Het punt is dat je de normen en waarden van jouw gemeenschap niet aan iemand daarbuiten moet opleggen, daar komt onenigheid van. En daarom werkt de multiculturele samenleving niet.
Voor wat betreft transgenders is het dus kut dat progressief vaak tevens pro-multicultuur is. Wat dus inhoudt dat er voor transgenders geen veilige gemeenschap (meer) is waarin vrijwel iedereen het geen probleem vindt om met die mensen geconfronteerd te worden.
Overigens gingen de rechtsen onder leiding van eerst Bolkestein en later Fortuyn juist schuimbekkend tekeer tegen die linkse cultuurrelativisten die de universeel geldige morele waarheid ontkennen. "Relativity applies to physics, not ethics" was toen een door rechts veel gebezigde (overigens van de linkse Albert Einstein geleende) kreet. Paul Cliteur schreef er nog een boek over: Moreel Esperanto.quote:
[..]
Bij progressieve mensen mist vaak het besef dat een moraal niet absoluut is. Alle dingen die hier worden gezegd zijn door mensen tienduizenden jaar anders beschouwd en worden nog steeds anders beschouwd in andere culturen. Mensen met een moderne moraal zijn vaak nogal immuun voor het idee dat mensen nou eenmaal verschillende opinies kunnen hebben.
Ik hoor eigenlijk alleen van de progressieve mensen hier heel sterk het idee dat andere meningen infantiel zouden zijn. Mensen die hier wat genuanceerder of conservatiever in staan zeggen dat niet, in ieder geval niet in dit topic.
Het klopt inderdaad dat links meer gelooft in een absolute waarheid en dat rechts meer van de Nietzschiaanse waarheid is (meest persisterende leugen) maar zeg maar 'nieuw-rechts' eigende zich de morele claim op de waarheid toe.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
