Ransaapquote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:33 schreef Dr.Sleep het volgende:
Ik douche nooit met zeep. Nergens goed voor.
TS is 12.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:34 schreef Heph844 het volgende:
Als je nog steeds je oksels wast met zeep zou dat voor je deo niet uit moeten maken toch? Tenzij je je deo op hele andere plekken smeert
Dit. 1 dikke druppel is zat voor je hele lichaam.quote:
Waarvoor zou het eigenlijk wel goed zijn? Oke als je in de bouw of als automonteur werkt en onder het gruis, cement of smeer zit zal het vast handiger zijn om eraf te krijgen. Maar verder is het toch hoogstens wat zweet of een minimaal laagje vet wat je met wat water en gewoon wrijven er in 5-10 minuutjes wel af hebt waardoor je schoon bent en neutraal ruikt? Waarna je gewoon eventueel je geurtje opdoet.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 09:59 schreef Hojdhopper het volgende:
Iedere dag helemaal inzepen lijkt me ook niet goed nee. Merk dat de huid daarvan wel droog wordt. Daarom idd alleen oksels en zo.
Wordt je auto ook schoon van alleen water?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:33 schreef Dr.Sleep het volgende:
Ik douche nooit met zeep. Nergens goed voor.
Ja, als je een vies beroep hebt of zo. Putjesschepper bijvoorbeeld, maar dan zou ik mezelf inzepen met wasbenzine en in de fik steken.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 10:04 schreef Silven het volgende:
[..]
Waarvoor zou het eigenlijk wel goed zijn? Oke als je in de bouw of als automonteur werkt en onder het gruis, cement of smeer zit zal het vast handiger zijn om eraf te krijgen. Maar verder is het toch hoogstens wat zweet of een minimaal laagje vet wat je met wat water en gewoon wrijven er in 5-10 minuutjes wel af hebt waardoor je schoon bent en neutraal ruikt? Waarna je gewoon eventueel je geurtje opdoet.
Ja. Zand en modder spoelt er wel af, eventueel met een borstel. Vogelpoep gaat wel makkelijker met zeep overigens, maar dat zit niet op mn lichaam.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 10:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wordt je auto ook schoon van alleen water?
Duurdere zeep kopen helpt vaakquote:Op vrijdag 10 januari 2020 09:52 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Dit. 1 dikke druppel is zat voor je hele lichaam.
Die fout zelf ook een tijdje gemaakt, ging een fles douchegel per week doorheen en ik zat altijd vol puisten overal. Nu vrijwel nooit meer last van![]()
Zelfde met shampoo trouwens. Uitgaande van kort haar, heb je ook daar maar een drupje van nodig. Ik doe nu maanden met een fles.
quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:22 schreef Mikeytt het volgende:
Volgens haar alleen gebruiken voor oksels, liezen, knieholte en bilspleet.
1 keer per week mag t wel met zeep op andere plekken. Nu tijdje geprobeerd en merk dat ik veel lekkerder ruik dan voorheen en deo blijft ook veel langer zitten. Ook mn huid voelt veel gezonder aan en veel minder droog.
Dit idd ja...quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:34 schreef Heph844 het volgende:
Als je nog steeds je oksels wast met zeep zou dat voor je deo niet uit moeten maken toch? Tenzij je je deo op hele andere plekken smeert
Heerlijk scherp.. hahahaquote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:34 schreef Heph844 het volgende:
Als je nog steeds je oksels wast met zeep zou dat voor je deo niet uit moeten maken toch? Tenzij je je deo op hele andere plekken smeert
Lulkoek. Warm water is sowieso niet goed voor je huid, dus beter niet meerdere keren per dag douchen. In bad gaan is nog erger.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:23 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik gebruik altijd Sebamed. Is wel duur, maar je kunt je er meerdere keren per dag mee douchen of baden.
Ja, goed punt.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:28 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Lulkoek. Warm water is sowieso niet goed voor je huid, dus beter niet meerdere keren per dag douchen. In bad gaan is nog erger.
Zal best, maar het is ideaal voor pijnlijke gewrichten.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:28 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Lulkoek. Warm water is sowieso niet goed voor je huid, dus beter niet meerdere keren per dag douchen. In bad gaan is nog erger.
Heb je dan ook een goede body lotion?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:34 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Zal best, maar het is ideaal voor pijnlijke gewrichten.
Nivea. Gebruik ik al eeuwen.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Heb je dan ook een goede body lotion?
Anders eerst de @Handleiding raadplegenquote:Op vrijdag 10 januari 2020 09:18 schreef Asjemenou_ het volgende:
Een dermatoloog nodig hebben voor zo'n advies
Deze TS![]()
Je droogt niet alleen de plekken uit die je insopt hequote:
Effe ingrediënten gecheckt van Sebamed en is niet goed om daar elke dag mee te wassen.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:23 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik gebruik altijd Sebamed. Is wel duur, maar je kunt je er meerdere keren per dag mee douchen of baden.
Dat is prima toch. Gezicht was ik wel elke dag 2 keer. Avond 1x met gel op oliebasis en daarna weer 1x met gel op waterbasis. Daarna soms exfoliëren. In de ochtend alleen water.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 12:50 schreef ShevaJB het volgende:
Ik was elke dag m'n hele lichaam met douchegel. M'n gezicht was ik met een speciale gezichtsgel. Doe dit al sinds dat ik me kan herinneren (en nee ik heb geen last van m'n korte termijngeheugen).
Heb nergens last van.
Er staat toch liezenquote:Op vrijdag 10 januari 2020 18:07 schreef Nismo91 het volgende:
@:mikeytt
Dus geen douche gel / zeep op alle plekken ? En onder je zak dan ?![]()
Maar ff serieus ga dat eens proberen.. dacht dat douchecel / zeep juist onder je oksels belangrijk is
Die verlies je vanzelf wel en was je ook wel weg met stromend water. Al dat andere dat het je huid beschermt en goed is voor je weerstand is gewoon kolder.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 19:16 schreef Puk1234 het volgende:
Het gaat om dode huidcellen die je wegspoelt met zeep/douchegel, dit zorgt voor een beschermde laag op je huid wat goed is voor je weerstand. Die olie of de duurdere zeepjes/douchegel is allemaal onzin en word gewoon als beter aanbevolen omdat er gewoon aan verdiend wilt worden. Is gewoon harde verkoop. Maar goed spendeer lekker je geld eraan als je daar goed bij voelt.
Ik was me elke dag met water, me oksels en schaamstreek om de dag met douchgel.
Bacteriën moet je hun werk laten doen en zeep, zo is de theorie, verwijdert het beschermende vetlaagje van je huid en tast de pH-waarde aan. Bacteriën daarentegen leven van de ammoniak uit ons zweet en houden ons op een natuurlijke manier schoon. Net als de microben in ons darmstelsel beschermen ze ons tegen ziekteverwekkers en houden ze ons gezond door allerlei vitaminen en andere nuttige chemicaliën aan te maken.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 19:27 schreef Silven het volgende:
[..]
Die verlies je vanzelf wel en was je ook wel weg met stromend water. Al dat andere dat het je huid beschermt en goed is voor je weerstand is gewoon kolder.
Ja hoor. Goed boenen, geen probleem.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 10:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wordt je auto ook schoon van alleen water?
Dat dacht je ja. Er zijn meer mensen die dingen denken, die dus gewoon onzin zijn.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 18:07 schreef Nismo91 het volgende:
@:mikeytt
Dus geen douche gel / zeep op alle plekken ? En onder je zak dan ?![]()
Maar ff serieus ga dat eens proberen.. dacht dat douchecel / zeep juist onder je oksels belangrijk is
Vind je dit niet smerig?quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:51 schreef SQ het volgende:
Ik douche niet elke dag, maar als ik douche gebruik ik wel altijd douchegel of olie ja.
Met olie droogt je huid veel minder uit, dat vind ik zelf wel prettig.
Natuurlijk niet. Dat het smerig zou zijn is iets wat mensen helaas elkaar aanpraten. Tenzij je een bouwvakker of topsporter bent is er weinig reden om dagelijks te douchen.quote:
Of je transpireert van nature veel. Maar anders is er inderdaad geen reden om je elke dag te douchen. Heel veel mensen doen het wel puur omdat ze het zelf fris vinden, maar het hoeft écht niet.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 06:37 schreef SQ het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dat het smerig zou zijn is iets wat mensen helaas elkaar aanpraten. Tenzij je een bouwvakker of topsporter bent is er weinig reden om dagelijks te douchen.
Ik doe het wel eens om en om. Ene dag douchen/haar wassen, andere dag poedelen. Even ongeveer alles met washandje en warm water, dan oksels met zeep.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 07:56 schreef MevrouwPuff het volgende:
Douchen droogt ook meer uit dan de 50’s methode van poedelen aan de wastafel met een washandje.
Maar dat doen denk ik nog maar weinig mensen.
Goed zeg! Ook voor je waterverbruik.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:02 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik doe het wel eens om en om. Ene dag douchen/haar wassen, andere dag poedelen. Even ongeveer alles met washandje en warm water, dan oksels met zeep.
Washandjes.
Ja, dat zal ook schelen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 08:07 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Goed zeg! Ook voor je waterverbruik.
Douchen is zo lekker
Klopt ja. Het dagelijks douchen is meer de verwende kant van deze maatschappij. En dan vaak ook nog onder een bloedhete douchestraal, wat al helemaal niet goed is voor je lichaam.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 06:37 schreef SQ het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dat het smerig zou zijn is iets wat mensen helaas elkaar aanpraten. Tenzij je een bouwvakker of topsporter bent is er weinig reden om dagelijks te douchen.
Je hoeft echt geen lijflucht te hebben als je niet elke dag doucht hoor.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:32 schreef Fokkie83 het volgende:
Ik douche gewoon elke dag. Met heerlijk geurende douchegel, een speciale crème voor mijn gezicht. Vervolgens smeer ik me in met bodylotion en altijd een dag en nachtcreme op.
Standaard deo.
Niks smerigers dan vieze lijfluchten van een ander.
Ik ken persoonlijk alleen mensen die elke dag douchen.
Je hoeft ook geen uren onder de douche te staan he.
Overigens heb je allemaal speciale zeep voor als je huid ergens niet tegen kan.
En daar las ik dan laatst weer over dat we onze kleding eigenlijk veel te vaak wassen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:16 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen lijflucht te hebben als je niet elke dag doucht hoor.
Ik check regelmatig mijn kleding op zweetlucht en het gebeurt zelden dat ik zweet of viezigheid ruik. Ik trek wel elke dag schone kleding aan.
Tsja. Het is het één of het ander. Het is niet en/en bij mij.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:18 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En daar las ik dan laatst weer over dat we onze kleding eigenlijk veel te vaak wassen.
🤔
Ja, zo denk ik ook.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:28 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Tsja. Het is het één of het ander. Het is niet en/en bij mij.
jezus man. Waarom douche je niet gewoon elke dag? Vind dat echt bijzonder vies.quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:51 schreef SQ het volgende:
Ik douche niet elke dag, maar als ik douche gebruik ik wel altijd douchegel of olie ja.
Met olie droogt je huid veel minder uit, dat vind ik zelf wel prettig.
Ik heb het vermoeden dat niet iedereen een " stinkgeur / lijflucht " herkent van zichzelf .quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:16 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen lijflucht te hebben als je niet elke dag doucht hoor.
Ik check weleens mijn kleding op zweetlucht en het gebeurt zelden dat ik zweet of viezigheid ruik. Ik trek wel elke dag schone kleding aan.
Ik ruik het echt wel. In de zomer bijvoorbeeld, dan douche ik wel elke dag omdat ik mezelf savonds vind stinken. Maar net zoals nu, nah.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:46 schreef Fokkie83 het volgende:
[..]
Ik heb het vermoeden dat niet iedereen een " stinkgeur / lijflucht " herkent van zichzelf .
Ik kon iemand die enorm naar de zweet stonk, gebruikte ook geen Deo.
Het was serieus niet te doen.
Om dat zo in een keer tegen iemand te zeggen is hard en kwetsend, dus ik begon wat hintjes te geven over deo. Maar hij zei dat hij geen Deo nodig had want hij rook niet naar zweet vond hij.![]()
Nog 2 mensen, die toen hooguit 1 a 2 keer per week onder de douche gingen. Stonken werkelijk een uur in de wind. Eentje spoot parfum op ,maar dan rook je een combi van parfum en een vieze lijflucht.
Daar heb ik het uiteindelijk wel met een van hun over gehad, maar ze roken het zelf echt niet.
Dat bewijst toch wel dat mensen het dus niet altijd ruiken van zichzelf.
Douche ook elke dag en in de zomer wel 2x . Niks is fijne als fris je bed instappen met een lekker lotion op je lichaamquote:Op zaterdag 11 januari 2020 10:32 schreef Fokkie83 het volgende:
Ik douche gewoon elke dag. Met heerlijk geurende douchegel, een speciale crème voor mijn gezicht. Vervolgens smeer ik me in met bodylotion en altijd een dag en nachtcreme op.
Standaard deo.
Niks smerigers dan vieze lijfluchten van een ander.
Ik ken persoonlijk alleen mensen die elke dag douchen.
Je hoeft ook geen uren onder de douche te staan he.
Overigens heb je allemaal speciale zeep voor als je huid ergens niet tegen kan.
Inderdaad, in de zomer s morgens en s avonds.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:59 schreef Tuttebella het volgende:
[..]
Douche ook elke dag en in de zomer wel 2x . Niks is fijne als fris je bed instappen met een lekker lotion op je lichaam
En dan lekker helemaal inzepen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 12:59 schreef Tuttebella het volgende:
[..]
Douche ook elke dag en in de zomer wel 2x . Niks is fijne als fris je bed instappen met een lekker lotion op je lichaam
Heerlijkquote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:03 schreef Fokkie83 het volgende:
[..]
Inderdaad, in de zomer s morgens en s avonds.
Nee hoor geen probleem mee .quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:06 schreef mootie het volgende:
[..]
En dan lekker helemaal inzepen.![]()
Tot je huid het aanzien heeft van een stuk woestijn.
Nou , mijn huid ziet er niet uit als een woestijn hoor.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:06 schreef mootie het volgende:
[..]
En dan lekker helemaal inzepen.![]()
Tot je huid het aanzien heeft van een stuk woestijn.
Gatver zegquote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:51 schreef SQ het volgende:
Ik douche niet elke dag, maar als ik douche gebruik ik wel altijd douchegel of olie ja.
Met olie droogt je huid veel minder uit, dat vind ik zelf wel prettig.
En je ondergoed dan?quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:41 schreef SQ het volgende:
Ik douche niet dagelijks en trek ook niet dagelijks schone kleren aan. Toch stink ik nooit om die reden.
Ik heb niet 1 dag dezelfde kleding aan . Vind het veel te leuk om elke dag iets anders aan te doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:09 schreef Fokkie83 het volgende:
[..]
Nou , mijn huid ziet er niet uit als een woestijn hoor.
Iedere huid is anders en reageert anders.
Maar weinig douchen vind ik toch echt wel vies.
Edit/ zeker als je ook nog eens dagen in dezelfde kleding rondloop. Brr![]()
Je ruikt gewoon sneller als je twee dagen lang dezelfde strakke shirt aan hebt.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:31 schreef SQ het volgende:
Ik loop niet dagen in dezelfde kleding en natuurlijk trek ik elke dag een schone onderbroek aan.
Die aannames die altijd over iedereen worden uitgekotst maken dit soort topics altijd bijzonder ongezellig. Bah.
Maar niet iedereen is hetzelfde. Niet iedereen zweet hetzelfde. Niet iedereen stinkt hetzelfde. En die aanname wordt dus wel continu gedaan hier.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:35 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Je ruikt gewoon sneller als je twee dagen lang dezelfde strakke shirt aan hebt.
Iedereen mag toch een eigen mening hebben?quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:37 schreef SQ het volgende:
[..]
Maar niet iedereen is hetzelfde. Niet iedereen zweet hetzelfde. Niet iedereen stinkt hetzelfde. En die aanname wordt dus wel continu gedaan hier.
Ook dit inderdaad.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:35 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Je ruikt gewoon sneller als je twee dagen lang dezelfde strakke shirt aan hebt.
Na seks en sport douche ik uiteraard wel. Dat bedoel ik dus met aannames.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:59 schreef Fokkie83 het volgende:
[..]
Iedereen mag toch een eigen mening hebben?
Ik vind het vies, zeker als je ook seks heb, ongesteld ben, sport etc.etc.
Dus jij poept en pist op maandagochtend en was dat allemaal pas dinsdagavond. Heerlijk zeg.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 14:16 schreef SQ het volgende:
[..]
Na seks en sport douche ik uiteraard wel. Dat bedoel ik dus met aannames.
Ik zeg: ik douche niet elke dag en ik trek ook niet elke dag schone kleren aan, omdat het niet altijd nodig is, ik stink dan niet en ben niet vies.
Conclusies: je bent een vieze stinkende ransbak die met gore kleren loopt en na het sporten lekker gaat zitten meuren op kantoor.
Echt hoor. Leg het me maar uit.
Zeker. Ik rol er meestal ook nog een paar keer doorheen en ik lik er aan. Volgende keer als ik jou op straat tegen kom zal ik je ook stevig knuffelen. Kusje!quote:Op zaterdag 11 januari 2020 14:19 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Dus jij poept en pist op maandagochtend en was dat allemaal pas dinsdagavond. Heerlijk zeg.
Maar hier staat het er toch anders.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:41 schreef SQ het volgende:
Ik douche niet dagelijks en trek ook niet dagelijks schone kleren aan. Toch stink ik nooit om die reden.
Dat is toch niet hetzelfde?quote:Op zaterdag 11 januari 2020 13:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Blijkbaar vinden heel wat mensen niet elke dag douchen vies. De vraag is: ís het ook vies. Daar zit een heel groot verschil tussen.
Heb net even gegoogled omdat ik er toch nieuwsgierig naar was hoe de 'professionals' onder ons erover denken. Wat blijkt is dat heel wat wetenschappers en dermatologen van mening zijn dat elke dag douchen absoluut niet noodzakelijk is (uitzonderingen daargelaten). Het kan zelfs nadelig voor je huid werken.
Dus, gewoon eens voor de grap kijken of het allemaal klopt wat we denken ipv uit ons onderbuikgevoel te spreken
Ik hoef toch geen uitgebreid doucheschema te delen omdat jullie 100 aannames doen die nergens op gebaseerd zijn?quote:Op zaterdag 11 januari 2020 14:29 schreef Fokkie83 het volgende:
[..]
Maar hier staat het er toch anders.
Hoe moeten wij weten dat je dan bijv wel onder de douche ga als je seks heb gehad of heb gesport of wat dan ook?
En dit ja. Ik kom toch echt regelmatig mensen tegen waarbij ik hun 'lijfgeur' ruik. Dus niet echt stank maar meer een beetje een wat muffere geur.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 11:46 schreef Fokkie83 het volgende:
[..]
Ik heb het vermoeden dat niet iedereen een " stinkgeur / lijflucht " herkent van zichzelf .
Ik kon iemand die enorm naar de zweet stonk, gebruikte ook geen Deo.
Het was serieus niet te doen.
Om dat zo in een keer tegen iemand te zeggen is hard en kwetsend, dus ik begon wat hintjes te geven over deo. Maar hij zei dat hij geen Deo nodig had want hij rook niet naar zweet vond hij.![]()
Nog 2 mensen, die toen hooguit 1 a 2 keer per week onder de douche gingen. Stonken werkelijk een uur in de wind. Eentje spoot parfum op ,maar dan rook je een combi van parfum en een vieze lijflucht.
Daar heb ik het uiteindelijk wel met een van hun over gehad, maar ze roken het zelf echt niet.
Dat bewijst toch wel dat mensen het dus niet altijd ruiken van zichzelf.
quote:Op zaterdag 11 januari 2020 14:29 schreef Alura. het volgende:
[..]
Dat is toch niet hetzelfde?![]()
Dat een dermatoloog zegt dat elke dag heet douchen je huid niet ten goede komt (logisch), weerlegt toch niet dat mensen het vies vinden dat iemand niet elke dag doucht
Ook dat is vies ja.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 14:39 schreef Alura. het volgende:
[..]
En dit ja. Ik kom toch echt regelmatig mensen tegen waarbij ik hun 'lijfgeur' ruik. Dus niet echt stank maar meer een beetje een wat muffere geur.
quote:Op vrijdag 10 januari 2020 08:33 schreef Dr.Sleep het volgende:
Ik douche nooit met zeep. Nergens goed voor.
quote:Op zaterdag 11 januari 2020 15:00 schreef roos94 het volgende:
Teringjantje zoveel mensen die niet elke dag douchenhopelijk is het getroll
Maar serieus ik gebruik gewoon douchegels.
Als ik in een relatie zit zoals nu, douche ik meestal sochtends en savonds. Als je geslapen hebt ruik je naar slaap dus even snel een ochtenddouche. En na een dag school/werken ruikt het toch niet zo fris ookal gillen veel mensen hier van wel.
Dus dan weer lekker schoon het bed in, valt je partner ook niet flauw als die tussen je benen zit.
Voor de rest moet je het zelf weten zolang je mijn bedpartner niet bent.
Ik heb het nergens over heet douchen, dat maak jij ervan. Warm douchen kan ook al je huid uitdrogen en ik ben daar het levende bewijs van.quote:Op zaterdag 11 januari 2020 14:29 schreef Alura. het volgende:
[..]
Dat is toch niet hetzelfde?![]()
Dat een dermatoloog zegt dat elke dag heet douchen je huid niet ten goede komt (logisch), weerlegt toch niet dat mensen het vies vinden dat iemand niet elke dag doucht
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |