Vuurwerkverbod? #12 De betutteling zet door...

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]

Ja. En dat wordt alleen maar erger.

Dat vraag ik me ten zeerste af, en als er al mensen zijn die nu illegaal gaan kopen die het voorheen niet deden dan weegt dat nooit op tegen de winst die je pakt doordat heel veel mensen zich aan de wet houden.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef hunterrnl het volgende:

[..]

Na als je de media mag geloven is illegaal vuurwerk halen echt heel lastig en hebben ze een jaarlijkse controle bij hazeldonk voor belgisch vuurwerk, met vuurwerk over de snelweg is al heel erg om. Ik raad gewoon iedereen aan om effe google maps erbij te pakken en gewoon de grens afgaan hoeveel weggetjes er wel niet zijn. Succes met het tegen houden van in Nederland verboden goederen .

Dat bedoel ik. En dat dan 365 dagen per jaar he

En dan heb ik het nog niet eens over Baarle Nassau

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:04 schreef DrMabuse het volgende:
Prachtig hoe deze "traditie" in zo'n korte tijd rigoureus om zeep is geholpen geheel en alleen door randdebielen met het verstand en handelingsvermogen van een kleuter.

En de tering : mensen die nu de overheid de schuld geven omdat die niet hard genoeg optraden / optreden.

Het gaat om iets dat feestelijk was / behoorde te zijn en verdomme niet een oorlog uitgevochten op straat.

De enige verantwoordelijken zijn en blijven (zoals vaker) het achterlijke Neanderthaler volk.

Met het kleine verstand en vooral het (veel te korte) korte lontje.

Gefeliciteerd hoor.

En ga s.v.p. nu vooral niet lopen kankeren dat jullie feestje nu is afgenomen door de boze overheid.

Dat maakt jullie nog zieliger dan jullie al waren.

Dit verbod zal tuig niet tegenhouden. Goed, ze gebruiken dan een ander middel dan vuurwerk. En dan kun je ook daar weer voor een verbod gaan. Zolang je die kleine groepen die voor veel overlast zorgt niet aanpakt zal er niets veranderen maar zal het juist toenemen.

De reden om niet in te grijpen is mij wel bekend. Maar een werkgever leest mogelijk ook mee. Dus ik ga daar verder niet op in.

Maar al die verboden tot aan messen toe zal mensen met verkeerde bedoelingen niet tegehouden.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De rest is exces en geen traditie.

Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:30 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'

Exact en jij snapt er helemaal niets van.
Als je last hebt van relschoppers die met vuurwerk en stenen gooien, is dit land in staat om vuurwerk en stenen te verbieden in plaats van de relschoppers aan te pakken.

Dan zijn we allemaal heel trots dat we denken relschoppers te hebben uitgebannen als stenen en vuurwerk verboden zijn, maar staan we toch weer verbaasd dat de relschoppers stokken hebben gepakt.

Hoe kan dat toch?

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Maar die excessen nemen wel toe en zo langzamerhand de overhand in wat de eigenlijke traditie zou moeten zijn. Derhalve, verbieden die zooi!

De relschoppers ja.
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 14:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Tuuuuuuuurlijk gaan de 'jongeren' die iedere jaarwisseling hulpdiensten en politie lastig vielen opeens zich nu realiseren dat het niet mag.
Echt hoor.

Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:35 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik stel voor om volgend jaar gewoon een tuigverbod in te voeren.

Wat zal het dan stil worden op FOK!

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]

De relschoppers ja.
Ow wacht, die doen al handelingen welke niet mogen, waar alleen te zwak op gereageerd wordt door de handhaving.

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.

En daar geloof ik niet in. Pappen en nat houden. Het is een lapmiddel.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.

Met de capaciteit en middelen die ze nu ook al hadden?

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.

Klopt eigenlijk wel. Minder klagende mensen die 112 bellen en meer ruimte voor echte problemen.... die al heel het jaar niet opgelost worden. Voor de rest zal het niet minder zijn.

Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.

Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.

We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.

De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.

En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je terug leest wat ik schrijf zal daar - mede door een vuurwerkverbod - echt wel meer ruimte voor komen.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.

Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.

We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.

In Rotterdam, waar ik al 15 jaar woon en waar er een vuurwerkverbod is voor komend oudjaar, wordt er al zolang ik weet voortijdig vuurwerk afgestoken. Al in november begint het en aan het volume te horen is het merendeel illegaal.

Politie geeft al jaren aan, na klachten van bewoners, dat ze er zo goed als niets aan kunnen doen. Ondanks dat iedere knal sowieso illegaal is omdat het niet op oud en nieuw is.
Bij meldingen van overlast zijn agenten altijd te laat om overtreders op heterdaad te betrappen.
Lukt het toch om op tijd bij zo'n groepje te komen dan zeggen ze standaard dat zij geen vuurwerk afgestoken hebben. Zolang een agent niet met zijn eigen ogen gezien heeft wie er iets afstak, kan hij niets doen.

En tenslotte zijn de straffen zo laag, zeker bij minderjarigen, dat dat ook geen zoden aan de dijk zet. Die minder dan 1% die toch bestraft word gaat gewoon lachend een paar uurtjes vegen en gaat volgend jaar weer precies hetzelfde doen. Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.

Dat dus, de enige manier om het te handhaven is buurten uitkammen of een avondklok omdat je niemand op heterdaad gaat betrappen, maar dat zijn zulke ingrijpende maatregelen dat niemand ze gaat uitvoeren.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Zo'n verbod is compleet kansloos en gaat echt niets veranderen.

Maak je er dan niet zo druk over.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daar is zeker wel iets zinnigs over te zeggen.

De politie heeft al problemen met de capaciteit, waardoor zaken gestopt worden en aangiftes niet eens in behandeling worden genomen. Al jaren.

En die zijn opeens allemaal opgelost in de aankomende jaarwisselingen?

Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken

Omdat ik een iets betere baan heb dan een politieagent.

Laat daar net het probleem liggen waarom niet veel mensen bij de politie willen en de huidige dienders ook niet heel blij zijn.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maak je er dan niet zo druk over.

Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?

Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.

Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat is dat nu weer voor een argument? En waarom denk je dat ik me druk maak?

Ik reageer gewoon op hoe belachelijk naïef sommige users hier zijn.
Ikzelf ben te oud om zelf vuurwerk af te steken op een paar pijltjes per jaar na. Die ga ik trouwens gewoon ook komende jaarwisseling om middernacht weer afsteken.

Mocht het stil blijven tot oud en nieuw dan zal ik er alleen maar blij mee zijn, maar die kans acht ik echt 0.

Het zal ook zeker niet stil blijven.

Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het is allemaal wel leuk al die verhalen over dat het niet te handhaven valt en bla bla bla maar er valt nu eigenlijk geen zinnig woord over te zeggen.

Het enige wat we tot nu toe weten is dat het kabinet ergens in februari met een pakket aan maatregelen gaat komen voor de komende jaarwisseling.

Ze nemen naast het besluit van een verbod op knalvuurwerk en vuurpijlen ook het stuk handhaving daarin mee en over dat laatste is nog helemaal niets bekend.

We kunnen dus gewoon beter rustig afwachten en dan pas oordelen over de genomen maatregelen. Maar dat is mijn mening.

Op papier is makkelijk. De uitvoering en gevolgen daarvan zijn lastiger.

Hier in de regio hebben ze alle koffieshops gesloten om de Buitenlandse toerisme buiten te houden, kleine 10 jaar geleden omdat mensen er overlast van hadden ( kleine groep huilers ) . Het gevolg is een drugs netwerk tussen de Haven van Antwerpen en Zuid Nederland en de criminaliteit is fors gestegen en het dumpen van drugs afval is extreem.

Het begin : https://www.binnenlandsbe(...)f-dicht.109565.lynkx

Resultaat : https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F

Van een probleem waar een kleine groep mensen last van had en toerisme bracht naar de regio is veranderd naar een groot regionaal probleem.

Ik weet dit is erg offtopic. Maar dit is even een voorbeeld dat verbieden ergere gevolgen kan hebben en dat mensen blijven zoeken om hun behoefte te pleasen. Andere zullen er gebruik van maken om geld te verdienen.

[ Bericht 3% gewijzigd door hunterrnl op 15-01-2020 12:09:54 ]

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 11:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet, waarom ga je zelf niet bij de politie dan? Ze zullen je steun goed kunnen gebruiken

En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?

De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

En dan mag je niet in een topic als dit je argumenten geven?

De politie weet allang dat ze zo'n verbod niet kunnen handhaven. Daar hebben ze echt geen adviezen van burgers voor nodig.

De politie weet dat helemaal niet, sterker nog, ze beweren het tegenovergestelde.

quote:

Op woensdag 15 januari 2020 12:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het zal ook zeker niet stil blijven.

Wel zal er veel minder afgestoken worden en dus veel minder slachtoffers op de SEH belanden. Daar ben ik van overtuigd en dat is pure winst.

Jouw overtuiging word door geen enkel argument gesteund. Leuk dat je overtuigd bent en ik zou willen dat je gelijk hebt, maar het gaat gewoon niet gebeuren.

En ondertussen verbied je voor alle goedwillenden die nauwelijks voor overlast zorgen hun plezier. Met die groep heb ik geen enkel probleem.