TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Had er in eerste instantie nog hoop op dat het echt zou kunnen zijn, maar bij nader inzien en meer informatie blijk dat de hersenen gewoon nog een behoorlijke tijd actief zijn waardoor je deze hallucinaties gewoon zo kunt verklaren.
Of zien jullie het anders. Heb zelf ook ervaringen met het hallucineren van een andere realiteit en universa tijdens paddo trips. De hersenen zijn dus tot heel veel in staat! Dat wil je niet weten.
Of zien jullie het anders. Heb zelf ook ervaringen met het hallucineren van een andere realiteit en universa tijdens paddo trips. De hersenen zijn dus tot heel veel in staat! Dat wil je niet weten.
Hersenen moduleren het bewustzijn slechts. Ze regelen de 'content', de inhoud. Zou goed kunnen dat de inhoud van zo'n ervaring dus ook daar het product van is. Maar wat mij betreft niet per sé zeker. Bewustzijn echter zelf, staat los van het brein, en is er geen product van. Het lichaam en het brein objecten binnen bewustzijn, en niet andersom.
Eens kijken
Die moet ik eerst een paar keer lezenquote:Op donderdag 9 januari 2020 13:50 schreef Maharski het volgende:
Hersenen moduleren het bewustzijn slechts. Ze regelen de 'content', de inhoud. Zou goed kunnen dat de inhoud van zo'n ervaring dus ook daar het product van is. Maar wat mij betreft niet per sé zeker. Bewustzijn echter zelf, staat los van het brein, en is er geen product van. Het lichaam en het brein objecten binnen bewustzijn, en niet andersom.
Is onbegrijpelijk. Wel ervaarbaar.quote:
Die moet ik eerst een paar keer lezen
Eens kijken
Ik weet wat de hersenen met een mens kunnen doen, ik heb dus tijdens een trip een complete 3d ervaring van een andere wereld gezien, met nul aardse aanknopingspunten, geen Jezus, of engelen en gebouwen nee een compleet herinneren van 'daar kom ik vandaan', de meest ongelooflijk mooie ervaring van heel mijn leven.quote:
[..]
Is onbegrijpelijk. Wel ervaarbaar.
En verder heb ik ook ervaring met psychose, waarbij het hele bewustzijn en de normale ervaringen vervagen en als substituut realiteit gaan functioneren.
Al met al dus een hoop verschillende ervaringen met verschillende staten van bewustzijn meegemaakt. De lichtwereld zoals ik het noem kan zeker echt zijn, in een andere realiteit, maar hoe verklaar je dan dat wij daar met ons bewustzijn terechtkomen?
En is bewustzijn niet gewoon een emergent verschijnsel van onze hersenen?
Laat ik het eens met een paar voorbeelden proberen te verduidelijken. Ik weet niet of je wel eens een zwaar dementerende persoon hebt meegemaakt? Met name iemand in de allerlaatste fasen daarvan. Zo iemands persoonlijkheid is zo goed als compleet 'opgevreten' van binnenuit. De persoonlijkheid is namelijk wél een product van de hersenen... het behoort tot de inhoud van het bewustzijn, niet het bewustzijn zélf.quote:
En is bewustzijn niet gewoon een emergent verschijnsel van onze hersenen?
Alle beelden, geluiden, gedachten, gevoelens, het lichaam, de wereld die wordt gezien, alle waarnemingen, behoren tot de inhoud van het bewustzijn. Bewustzijn zélf is de ruimte waarin dat alles verschijnt en verdwijnt.
De inhoud is verstoord bij zo'n zwaar dementerende. Met wat je kunt zien bij deze mensen, is dat ze verder tot de laatste snik qua bewustzijn compleet in tact zijn. Er is altijd nog gewoon leven in de ogen te zien, en een directe relatie met de 'uiterlijke' omgeving, ook al is het allemaal compleet verstoord inhoudelijk gezien.
Ander voorbeeld zijn planten; hebben geen brein, maar zijn wel degelijk ook een vorm van bewustzijn. Of eencelligen zelfs. Al wat leeft is in zekere mate bewust, ook al is het inhoudelijk gezien nog zo beperkt. Leven=bewustzijn.
Als de dood intreedt, is dat waarschijnlijk gewoon een loslaten van de inhoud, de objecten. De objecten verdwijnen uit het bewustzijn - net zoals in feite iedere nacht gebeurt, wanneer het dromen over gaat in de staat van (gemoduleerd wordt naar..) de diepe slaap. Het wordt niet herinnerd, maar we weten wel bij het wakker worden - als we aan de diepe slaap zijn toegekomen tenminste - dat we heerlijk hebben geslapen, en we worden vredig wakker; totdat alle inhoudelijke zaken weer hun intrede doen, en het vaak al gauw weer gedaan is met die vrede.
Wat wij als 'wakker' ervaren, en als 'ik-die-ervaart-, is in feite een samentrekking van het fundamentelere bewustzijn dat we eigenlijk zijn. Het gefocust bewustzijn. 'Vernauwd', met een iets negatiever klinkend woord. Bij de diepe slaat is het volledig ontspannen en volledig één in zichzelf. Daarom is het zo vredig en heerlijk.
De dood is m.i. exact hetzelfde. Het bewustzijn wordt weer één in zichzelf, en laat de inhoud - waaronder het ervaren lichaam en daarmee het brein - los. De Bijna-dood-ervaring zou het gevolg kunnen zijn van een DMT-explosie in de hersenen, en een soort ultiem heldere 'droomvoorstelling' voordat bewustzijn weer compleet en één in zichzelf wordt; wat met gedachten verder niet voor te stellen is, maar wel met sommige meditatie-oefeningen een soort van te evenaren middels herkenning is.
Er is dus in ieder geval niets om bang voor te zijn wat dat betreft. Overigens hoef je mijn woorden niet te geloven. Zelf onderzoeken of het waar is wat ik allemaal beweer hier is waarschijnlijk een beter idee. Snap dat het allemaal behoorlijk haaks staat tegenover het conventionele denken hierover zoals algemeen in de maatschappij geldt.
Psychoses zijn m.i. trouwens ook een verwarde bewustzijnsinhoud, en vaak beangstigend door de strijd die dat met het ego als controlemechanisme veroorzaakt. Maar zeker kunnen daarin imo glimbs worden ervaren van dat diepere, onderliggende bewustzijn dat we in uiteindelijke zin zijn.
Eens kijken
Met veel interesse gelezen, dank.quote:
[..]
Laat ik het eens met een paar voorbeelden proberen te verduidelijken. Ik weet niet of je wel eens een zwaar dementerende persoon hebt meegemaakt? Met name iemand in de allerlaatste fasen daarvan. Zo iemands persoonlijkheid is zo goed als compleet 'opgevreten' van binnenuit. De persoonlijkheid is namelijk wél een product van de hersenen... het behoort tot de inhoud van het bewustzijn, niet het bewustzijn zélf.
Alle beelden, geluiden, gedachten, gevoelens, het lichaam, de wereld die wordt gezien, alle waarnemingen, behoren tot de inhoud van het bewustzijn. Bewustzijn zélf is de ruimte waarin dat alles verschijnt en verdwijnt.
De inhoud is verstoord bij zo'n zwaar dementerende. Met wat je kunt zien bij deze mensen, is dat ze verder tot de laatste snik qua bewustzijn compleet in tact zijn. Er is altijd nog gewoon leven in de ogen te zien, en een directe relatie met de 'uiterlijke' omgeving, ook al is het allemaal compleet verstoord inhoudelijk gezien.
Ander voorbeeld zijn planten; hebben geen brein, maar zijn wel degelijk ook een vorm van bewustzijn. Of eencelligen zelfs. Al wat leeft is in zekere mate bewust, ook al is het inhoudelijk gezien nog zo beperkt. Leven=bewustzijn.
Als de dood intreedt, is dat waarschijnlijk gewoon een loslaten van de inhoud, de objecten. De objecten verdwijnen uit het bewustzijn - net zoals in feite iedere nacht gebeurt, wanneer het dromen over gaat in de staat van (gemoduleerd wordt naar..) de diepe slaap. Het wordt niet herinnerd, maar we weten wel bij het wakker worden - als we aan de diepe slaap zijn toegekomen tenminste - dat we heerlijk hebben geslapen, en we worden vredig wakker; totdat alle inhoudelijke zaken weer hun intrede doen, en het vaak al gauw weer gedaan is met die vrede.
Wat wij als 'wakker' ervaren, en als 'ik-die-ervaart-, is in feite een samentrekking van het fundamentelere bewustzijn dat we eigenlijk zijn. Het gefocust bewustzijn. 'Vernauwd', met een iets negatiever klinkend woord. Bij de diepe slaat is het volledig ontspannen en volledig één in zichzelf. Daarom is het zo vredig en heerlijk.
De dood is m.i. exact hetzelfde. Het bewustzijn wordt weer één in zichzelf, en laat de inhoud - waaronder het ervaren lichaam en daarmee het brein - los. De Bijna-dood-ervaring zou het gevolg kunnen zijn van een DMT-explosie in de hersenen, en een soort ultiem heldere 'droomvoorstelling' voordat bewustzijn weer compleet en één in zichzelf wordt; wat met gedachten verder niet voor te stellen is, maar wel met sommige meditatie-oefeningen een soort van te evenaren middels herkenning is.
Er is dus in ieder geval niets om bang voor te zijn wat dat betreft. Overigens hoef je mijn woorden niet te geloven. Zelf onderzoeken of het waar is wat ik allemaal beweer hier is waarschijnlijk een beter idee. Snap dat het allemaal behoorlijk haaks staat tegenover het conventionele denken hierover zoals algemeen in de maatschappij geldt.
Psychoses zijn m.i. trouwens ook een verwarde bewustzijnsinhoud, en vaak beangstigend door de strijd die dat met het ego als controlemechanisme veroorzaakt. Maar zeker kunnen daarin imo glimbs worden ervaren van dat diepere, onderliggende bewustzijn dat we in uiteindelijke zin zijn.
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
Zéker.quote:Op donderdag 9 januari 2020 23:47 schreef Maharski het volgende:
[..]
Dank je. Hopelijk voegt het wat interessants toe aan dit subforum.
Misschien heb je nog meer inzichten die je wilt delen hier? Heel graag
Geldt voor iedereen hoor, die iets weet van deze materie.
Moet sommige dingen wel paar keer lezen en dan nog is het voormij niet helemaal vatbaar maar wel heel interessant.
Stel gerust een vraag. Wie weet kan ik er dan iets over zeggenquote:
Zéker.
Misschien heb je nog meer inzichten die je wilt delen hier? Heel graag
Geldt voor iedereen hoor, die iets weet van deze materie.
Eens kijken
Hoe komt het dat je je bij het ontwaken je soms alleen nog maar flarden van je droom terug kunt halen? Nooit of bijna nooit de hele droom.quote:
[..]
Stel gerust een vraag. Wie weet kan ik er dan iets over zeggen
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 13-01-2020 17:15:29 ]
Omdat de waaktoestand een andere modus van bewustzijn is dan de slaapmodus. Zelf heb ik het vermoeden dat we ook een alternatief droomgeheugen hebben, en het droom- en waakgeheugen elkaar 'niet kennen'. Misschien herken je dat wel dat je in je dromen een alternatief droomgeheugen lijkt te hebben?quote:
Hoe komt het dat je je bij het ontwaken je soms alleen nog maar flarden van je droom terug kunt halen? Nooit of bijna nooit de hele droom.
Het werkt overigens ook met andere staten van bewustzijn zo. Een psychedelische drugstrip heeft iets soortgelijks: dat kan je ook in compleet andere droomachtige werelden brengen, of bepaalde heel inzichtrijke gedachtestromen geven, waar je naderhand niet meer 'bij kunt'. Het deurtje, 'de poort' gaat weer dicht, en je kunt er dan ook niet meer bij met je geheugen. Dat heeft volgens mij eenvoudigweg te maken met dat het bewustzijn (dat je bent) een andere modus aanneemt. Op deze bewustzijnsfrequentie (waakstaat) zit je op een andere dan de droomfrequentie (denk hierbij aan hersengolven ook), en die twee kennen elkaar niet. Het kan niet anders dan ervaren worden zeg maar. Herinnering van de ene modus binnen de andere modus, lijkt een soort onmogelijkheid. En dus weet je dan idd alleen nog flarden, maar niet het totaalpakket van dat wat in de ervaring zelf werd ervaren.
Heb ik zelf ook altijd iets fascinerends gevonden.
Eens kijken
Dat bedoel ik precies. Die deur gaat dicht, wat je ook probeert. Ook als je je heel erg inspant om weer terug in de droom te komen lukt dat niet. Nooit.quote:
[..]
Omdat de waaktoestand een andere modus van bewustzijn is dan de slaapmodus. Zelf heb ik het vermoeden dat we ook een alternatief droomgeheugen hebben, en het droom- en waakgeheugen elkaar 'niet kennen'. Misschien herken je dat wel dat je in je dromen een alternatief droomgeheugen lijkt te hebben?
Het werkt overigens ook met andere staten van bewustzijn zo. Een psychedelische drugstrip heeft iets soortgelijks: dat kan je ook in compleet andere droomachtige werelden brengen, of bepaalde heel inzichtrijke gedachtestromen geven, waar je naderhand niet meer 'bij kunt'. Het deurtje, 'de poort' gaat weer dicht, en je kunt er dan ook niet meer bij met je geheugen. Dat heeft volgens mij eenvoudigweg te maken met dat het bewustzijn (dat je bent) een andere modus aanneemt. Op deze bewustzijnsfrequentie (waakstaat) zit je op een andere dan de droomfrequentie (denk hierbij aan hersengolven ook), en die twee kennen elkaar niet. Het kan niet anders dan ervaren worden zeg maar. Herinnering van de ene modus binnen de andere modus, lijkt een soort onmogelijkheid. En dus weet je dan idd alleen nog flarden, maar niet het totaalpakket van dat wat in de ervaring zelf werd ervaren.
Heb ik zelf ook altijd iets fascinerends gevonden.
Nee, klopt. Je probeert je dan echt iets te herinneren in een staat van zijn die gewoonweg een andere staat van zijn was dan je staat van zijn nu, waarin je je dat probeert te herinneren. Zo'n droom is een complete beleving, waarbij volgens mij alles op een andere manier 'aan staat' dan wanneer je wakker bent. Dat geheel is niet terug te halen in de modus waarop je nu 'aan staat' zeg maar.quote:
Dat bedoel ik precies. Die deur gaat dicht, wat je ook probeert. Ook als je je heel erg inspant om weer terug in de droom te komen lukt dat niet. Nooit.
Eens kijken
Hoe verklaar je dan dat die mensen soms ook boven hun lichamen gaan zweven en bijv. hulpverleners van bovenaf zien die hen proberen te helpen? Na zo'n ervaring bevestigen die andere personen dat ze inderdaad op die manier bezig waren met hulp aanbieden zoals ze het hebben gezien. Dit zijn dan geen activiteiten die 'in' je hersenen plaatsvinden, maar erbuiten.quote:
Had er in eerste instantie nog hoop op dat het echt zou kunnen zijn, maar bij nader inzien en meer informatie blijk dat de hersenen gewoon nog een behoorlijke tijd actief zijn waardoor je deze hallucinaties gewoon zo kunt verklaren.
Of zien jullie het anders. Heb zelf ook ervaringen met het hallucineren van een andere realiteit en universa tijdens paddo trips. De hersenen zijn dus tot heel veel in staat! Dat wil je niet weten.
Zoals deze drie ervaringen:quote:
[..]
Hoe verklaar je dan dat die mensen soms ook boven hun lichamen gaan zweven en bijv. hulpverleners van bovenaf zien die hen proberen te helpen? Na zo'n ervaring bevestigen die andere personen dat ze inderdaad op die manier bezig waren met hulp aanbieden zoals ze het hebben gezien. Dit zijn dan geen activiteiten die 'in' je hersenen plaatsvinden, maar erbuiten.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)odervaring~a4cfc777/
Idd ja, mooi ook hoe die ervaringen vaak overeenkomen.quote:
[..]
Zoals deze drie ervaringen:
https://www.ad.nl/nieuws/(...)odervaring~a4cfc777/
Dat fascineert mij ook. Weet van iemand die ik heel goed ken dat die hetzelfde heeft meegemaakt, waardoor ze de dingen nu anders bekijkt. Een groot verdriet wat ze had kan ze nu mee leven omdat ze gezien heeft waar hij nu is en dat hij heel gelukkig is.quote:
[..]
Idd ja, mooi ook hoe die ervaringen vaak overeenkomen.
Mooiquote:
Dat fascineert mij ook. Weet van iemand die ik heel goed ken dat die hetzelfde heeft meegemaakt, waardoor ze de dingen nu anders bekijkt. Een groot verdriet wat ze had kan ze nu mee leven omdat ze gezien heeft waar hij nu is en dat hij heel gelukkig is.
Eens kijken
Begrijpelijk. Die heeft een glimp gezien van de andere kant, wat voor 99% van de mensen zwart/onbekend is. Dat heeft zeker een grote impact op hoe je de rest van je leven leidt.quote:
[..]
Dat fascineert mij ook. Weet van iemand die ik heel goed ken dat die hetzelfde heeft meegemaakt, waardoor ze de dingen nu anders bekijkt. Een groot verdriet wat ze had kan ze nu mee leven omdat ze gezien heeft waar hij nu is en dat hij heel gelukkig is.
Dat is echt zo. Ze heeft iets meegemaakt wat heel bijzonder is en waardoor ze verder kan en nee, ze vergeet hem niet maar ze weet dat hij op een plek is waar het alleen maar goed is.quote:
[..]
Begrijpelijk. Die heeft een glimp gezien van de andere kant, wat voor 99% van de mensen zwart/onbekend is. Dat heeft zeker een grote impact op hoe je de rest van je leven leidt.
'Sommige mensen die een levensbedreigende crisis hebben overleefd melden een buitengewone ervaring in hun bewustzijn. Een BDE is de gemelde herinnering aan alle indrukken tijdens deze bijzondere bewustzijnstoestand, met enkele specifieke elementen, zoals het ervaren van een tunnel, licht, een levenspanorama of levensterugblik, het ontmoeten van overleden dierbaren, of het waarnemen van de eigen reanimatie (uittreding)'.quote:
[..]
Begrijpelijk. Die heeft een glimp gezien van de andere kant, wat voor 99% van de mensen zwart/onbekend is. Dat heeft zeker een grote impact op hoe je de rest van je leven leidt.
https://pimvanlommel.nl/bijna-dood-ervaring/
Ik heb een hartstilstand gehad maar heb er niks van meegekregen en geen dingen ervaren of gevoeld iedergeval. Kan dus niks spannends vertellen helaas, misschien alleen dat ik dacht het zwart was toen ik weer bij leven was.
[ Bericht 19% gewijzigd door goldback op 17-01-2020 21:07:44 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door goldback op 17-01-2020 21:07:44 ]
Hoe lang duurde die?quote:Op vrijdag 17 januari 2020 21:02 schreef goldback het volgende:
Ik heb een hartstilstand gehad maar heb er niks van meegekregen en geen dingen ervaren of gevoeld iedergeval. Kan dus niks spannends vertellen helaas, misschien alleen dat ik dacht het zwart was toen ik weer bij leven was.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Niet lang gebeurde in het ziekenhuis op de cardiologie afdeling na een operatie dus was op de juiste plaats gelukkig. Wat ze hebben verteld waren ze er vrij direct bij en ben ik ook snel weer terug gehaald. Misschien het enige wat ik heb ervaren is dat het misschien zwart was, het rare is wel dat het nu een half jaar geleden is en nu pas emotioneel last van krijg lijkt het.quote:
Goeie nicknamequote:
[..]
Niet lang gebeurde in het ziekenhuis op de cardiologie afdeling na een operatie dus was op de juiste plaats gelukkig. Wat ze hebben verteld waren ze er vrij direct bij en was ik ook snel weer terug gehaald. Misschien het enige wat ik heb ervaren is dat het misschien zwart was
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
In welke zin krijg je er nu last van, goldback?quote:
[..]
Niet lang gebeurde in het ziekenhuis op de cardiologie afdeling na een operatie dus was op de juiste plaats gelukkig. Wat ze hebben verteld waren ze er vrij direct bij en ben ik ook snel weer terug gehaald. Misschien het enige wat ik heb ervaren is dat het misschien zwart was, het rare is wel dat het nu een half jaar geleden is en nu pas emotioneel last van krijg lijkt het.
Het rare is dat ik er eerst luchtig over deed maar wanneer ik er nu aan terug denk emotioneel van ben. Voor de rest (denk ik) zie ik alleen zwart voormij wanneer ik er aan terug denk. Dat is het enige wat ik denk bij deze ervaring en nu de emoties dus
Misschien is het een uitgestelde reactie, en omdat je er nu over leest komt het ineens bij je terug.quote:
Het rare is dat ik er eerst luchtig over deed maar wanneer ik er nu aan terug denk emotioneel van ben. Voor de rest (denk ik) zie ik alleen zwart voormij wanneer ik er aan terug denk. Dat is het enige wat ik denk bij deze ervaring en nu de emoties dus
Ja, snap ik. De dood is zo'n primaire angst. Veel van ons 'bezig zijn' wordt eigenlijk onbewust door die angst aangedreven. Weten, of zelfs maar vermoeden, dat we dood gaan, is vaak reden voor totale paniek. Doodsangst is ongelooflijk sterk, en op collectieve schaal aanwezig. Omdat we het allemaal hebben, normaliter. We zijn onwetend over zoiets groots. Dat is wat het bestaan voor de meeste mensen in het geheel op fundamenteel niveau heel kwetsbaar en onzeker maakt. Als dát wegvalt... dan is dat is heel erg verlichtend. 't Neemt enorm veel zwaarmoedigheid weg, als je wéét dat het in the end allemaal goed komt, en je dus eigenlijk simpelweg niets kan gebeuren. Al lijken aardse situaties nog zo dreigend. Het wordt allemaal kinderspel dan. Je weet dat je toch niet verder kan vallen dan naar je ultieme thuis, dat puur geluk is. Dus kom maar op met die gekke grappen en grollen van dit leven, wat alle onwetende 'anderen' zo bloedserieus nemen, denkend dat hun eeuwige leven ervan afhangt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Maharski op 18-01-2020 02:31:25 ]
Eens kijken
denk meer een herinnering uiteindelijk.quote:
Was dat zwart een bewuste beleving, of is dat slechts een 'herinnering' ?
Het probleem is, er is nog nooit iemand terug gekeerd van de dood. Zelfs de bijna dood, was klaarblijkelijk niet dood.
Ik denk eerder dat dit fenomeen (uitreding etc.) wel zou kunnen bestaan maar we moeten het zoeken in het leven en niet in de dood.
Ik denk eerder dat dit fenomeen (uitreding etc.) wel zou kunnen bestaan maar we moeten het zoeken in het leven en niet in de dood.
Eens hoor, maar het fenomeen BDE bestaat. Téveel mensen hebben het meegemaakt om het weg te wuiven als fantasie.quote:Op dinsdag 21 januari 2020 19:25 schreef Watuntrik het volgende:
Het probleem is, er is nog nooit iemand terug gekeerd van de dood. Zelfs de bijna dood, was klaarblijkelijk niet dood.
Ik denk eerder dat dit fenomeen (uitreding etc.) wel zou kunnen bestaan maar we moeten het zoeken in het leven en niet in de dood.
Verder kun je met dromen veel experimenteren met herinnering van bijvoorbeeld voor je geboorte. De resultaten zijn best overtuigend. Maar ja, bewijzen zijn er natuurlijk nooit.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Zeg ook niet dat het niet bestaat.. Maar is het uitsluitend een BDE of een fenomeen dat zich graag bij BDE voordoet? Stress reactie van een stervend lichaam? Maar op zich weinig met dood te doen heeft. Er zijn ook mensen die claimen een uittreding te hebben ervaren zonder BDE.quote:
[..]
Eens hoor, maar het fenomeen BDE bestaat. Téveel mensen hebben het meegemaakt om het weg te wuiven als fantasie.
Er zal een verkapt ingeprent religieus tintje aan zitten in de hoop dat Jezus toch gelijk had. Dat we echt eeuwig leven.
Dat doen we waarschijnlijk eerder niet. Daarom zoek dit fenomeen in het leven en niet in de dood.
Zit dit in het leven en we vinden het dan kunnen we er wat mee. Zit het in de dood, dan kunnen alleen de doden er wat mee. Ik persoonlijk wil dat helemaal niet weten, ik leef hier en tzt ga ik ooit dood en dan zien we wel verder of niet. Nu heb ik daar geen ene flikker aan.
Blijkbaar interesseert het je gewoon niet. Andere mensen vinden het wel interessant.quote:
[..]
Zeg ook niet dat het niet bestaat.. Maar is het uitsluitend een BDE of een fenomeen dat zich graag bij BDE voordoet? Stress reactie van een stervend lichaam? Maar op zich weinig met dood te doen heeft. Er zijn ook mensen die claimen een uittreding te hebben ervaren zonder BDE.
Er zal een verkapt ingeprent religieus tintje aan zitten in de hoop dat Jezus toch gelijk had. Dat we echt eeuwig leven.
Dat doen we waarschijnlijk eerder niet. Daarom zoek dit fenomeen in het leven en niet in de dood.
Zit dit in het leven en we vinden het dan kunnen we er wat mee. Zit het in de dood, dan kunnen alleen de doden er wat mee. Ik persoonlijk wil dat helemaal niet weten, ik leef en tzt ga ik ooit dood en dan zien we wel verder of niet. Nu heb ik daar geen enen flikker aan.
Als je het geen flikker interesseert, waarom reageer je dan?
Ik zit hier ook niet op het haaktopic, want daar heb ook geen enen (het is ene) flikker aan.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Jawel het interesseert me degelijk.. Maar ik denk dat het niet in de dood gezocht moet worden.quote:
[..]
Blijkbaar interesseert het je gewoon niet. Andere mensen vinden het wel interessant.
Als je het geen flikker interesseert, waarom reageer je dan?
Ik zit hier ook niet op het haaktopic, want daar heb ook geen enen (het is ene) flikker aan.
Dat zie ik er helemaal niet in. Het zijn ervaringen van mensen die op een moment bijna dood waren, dus dat heeft niets met religie te maken.quote:
[..]
Zeg ook niet dat het niet bestaat.. Maar is het uitsluitend een BDE of een fenomeen dat zich graag bij BDE voordoet? Stress reactie van een stervend lichaam? Maar op zich weinig met dood te doen heeft. Er zijn ook mensen die claimen een uittreding te hebben ervaren zonder BDE.
Er zal een verkapt ingeprent religieus tintje aan zitten in de hoop dat Jezus toch gelijk had. Dat we echt eeuwig leven.
Dat doen we waarschijnlijk eerder niet. Daarom zoek dit fenomeen in het leven en niet in de dood.
Zit dit in het leven en we vinden het dan kunnen we er wat mee. Zit het in de dood, dan kunnen alleen de doden er wat mee. Ik persoonlijk wil dat helemaal niet weten, ik leef hier en tzt ga ik ooit dood en dan zien we wel verder of niet. Nu heb ik daar geen ene flikker aan.
De oorsprong van het verhaal waarschijnlijk wel. Ga je naar de hemel of niet?.quote:
[..]
Dat zie ik er helemaal niet in. Het zijn ervaringen van mensen die op een moment bijna dood waren, dus dat heeft niets met religie te maken.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
De oorsprong van het verhaal waarschijnlijk wel. Ga je naar de hemel of niet?.
Wat ik dus gehoord heb is dat mensen even in een geweldige wereld mogen kijken en na een poosje weer teruggestuurd worden.
Ja precies, het idee er is meer na de dood.. Dus een extra leven van de geest die het lichaam verlaat en dan verder gaat, terugkomt waar dan ook, blijft hangen, verder gaat wat dan ook. Of terugkeert in het originele lichaam en verder leeft.quote:
[..]
Hoe bedoel je?
Wat ik dus gehoord heb is dat mensen even in een geweldige wereld mogen kijken en na een poosje weer teruggestuurd worden.
Waar ligt de oorsprong van dit idee? Al dan niet in religie? Dan weten we het niet. Maakt net uit.
We weten wel dat we leven en dat mensen in dit leven tijdens een bijna dood ervaren even ergens anders naar toe te gaan. Of uit te treden en alles uit het lichaam waar te nemen en dan terugkeren. Dat er een correlatie is met bijna dood neem ik niet weg. Mogelijk een fysiologisch proces dat zich manifesteert in een stervend lichaam (en geest).
Ik zie dit fenomeen liever in het leven, dat we dit ook zouden kunnen zonder bijna dood te zijn. Alleen weten we nog niet hoe we dit zouden moeten doen.
Nu begrijp ik wat je bedoeltquote:
[..]
Ja precies, het idee er is meer na de dood.. Dus een extra leven van de geest die het lichaam verlaat en dan verder gaat, terugkomt waar dan ook, blijft hangen, verder gaat wat dan ook. Of terugkeert in het originele lichaam en verder leeft.
Waar ligt de oorsprong van dit idee? Al dan niet in religie? Dan weten we het niet. Maakt net uit.
We weten wel dat we leven en dat mensen in dit leven tijdens een bijna dood ervaren even ergens anders naar toe te gaan. Of uit te treden en alles uit het lichaam waar te nemen en dan terugkeren. Dat er een correlatie is met bijna dood neem ik niet weg. Mogelijk een fysiologisch proces dat zich manifesteert in een stervend lichaam (en geest).
Ik zie dit fenomeen liever in het leven, dat we dit ook zouden kunnen zonder bijna dood te zijn. Alleen weten we nog niet hoe we dit zouden moeten doen.
en ja, misschien zouden we dit in het hier en nu ook moeten ervaren. Aan de andere kant is het (vind ik) wel goed dat we niet alles weten. Dat dit het grote geheim is. Maar er zijn steeds meer mensen die een BDE hebben om het weg te wuiven. Komt ook doordat de medische wereld zo'n stuk beter is dan vroeger waardoor artsen mensen zelfs halfdood nog terug kunnen halen.
Ja het is ook een beetje rare spraakverwarring. Je bent dood of niet. Bijna dood, half dood wat dan ook bestaat niet.
Medisch gezien is het zolang het bloed in je brein afdoende zuurstof heeft dan leef je nog.
Is dit na x tijd opgebruikt, dan ben je dood en valt er niets meer te vertellen.
Dus onder de streep een bijna dood ervaring is een levenservaring.
Medisch gezien is het zolang het bloed in je brein afdoende zuurstof heeft dan leef je nog.
Is dit na x tijd opgebruikt, dan ben je dood en valt er niets meer te vertellen.
Dus onder de streep een bijna dood ervaring is een levenservaring.
Dat laatste verschillen we van mening over, maar dat is ook primaquote:
Ja het is ook een beetje rare spraakverwarring. Je bent dood of niet. Bijna dood, half dood wat dan ook bestaat niet.
Medisch gezien is het zolang het bloed in je brein afdoende zuurstof heeft dan leef je nog.
Is dit na x tijd opgebruikt, dan ben je dood en valt er niets meer te vertellen.
Dus onder de streep een bijna dood ervaring is een levenservaring.
Dan ben je een van de velen die op die dood blijft hameren. En dat is jammer.. Maar ook dat is evenzo prima..quote:
[..]
Dat laatste verschillen we van mening over, maar dat is ook prima
Hier zet ik mijn vraagteken bij, wat is 'je ziel'?quote:
Ik kan me in beide wel een vinden. Je ziel gaat door.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat wat je zelf bent. Je eigen zelf. Je persoon.quote:
[..]
Hier zet ik mijn vraagteken bij, wat is 'je ziel'?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Mijn jongere broer onder andere tot twee keer toe maar heeft het uiteindelijk overleefd.quote:
[..]
Eens hoor, maar het fenomeen BDE bestaat. Téveel mensen hebben het meegemaakt om het weg te wuiven als fantasie.
Het is niet weg te wuiven als fantasie maar wel te plaatsen als de wonderlijke spinsels van onze hersenen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat zou kunnen, maar toch heb ik moeite om het daar te plaatsen. Teveel mensen hebben dit meegemaakt.quote:
[..]
Mijn jongere broer onder andere tot twee keer toe maar heeft het uiteindelijk overleefd.
Het is niet weg te wuiven als fantasie maar wel te plaatsen als de wonderlijke spinsels van onze hersenen.
Je eigen zelf, je persoon, je identiteit, dat is nu juist wat er verdwijnt.quote:
[..]
Dat wat je zelf bent. Je eigen zelf. Je persoon.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
die andere mensen hebben ook hersenen hoorquote:
[..]
Dat zou kunnen, maar toch heb ik moeite om het daar te plaatsen. Teveel mensen hebben dit meegemaakt.
Dat zijn jouw gedachten.quote:
[..]
Je eigen zelf, je persoon, je identiteit, dat is nu juist wat er verdwijnt.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Je eigen zelf, je persoon, je identiteit, dat is je ego.quote:
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Geen idee... Ik wil het juist zo graag gelovenquote:
[..]
Hoe verklaar je dan dat die mensen soms ook boven hun lichamen gaan zweven en bijv. hulpverleners van bovenaf zien die hen proberen te helpen? Na zo'n ervaring bevestigen die andere personen dat ze inderdaad op die manier bezig waren met hulp aanbieden zoals ze het hebben gezien. Dit zijn dan geen activiteiten die 'in' je hersenen plaatsvinden, maar erbuiten.
Is gewoon waar wat je meemaakte.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ook interessant in dit kader.. solipsisme. Echt een hersenkraker als je er te diep over na gaat denken
https://mens-en-samenlevi(...)-wat-is-illusie.html
Boudewijn Büch was naar verluidt een solipsist.
[ Bericht 6% gewijzigd door Meaghan op 31-03-2020 01:41:23 ]
https://mens-en-samenlevi(...)-wat-is-illusie.html
Boudewijn Büch was naar verluidt een solipsist.
[ Bericht 6% gewijzigd door Meaghan op 31-03-2020 01:41:23 ]
|
|
