NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Alcohol kan alleen zonder overlast genuttigd worden. Vuurwerk is per definitie overlast voor een anderquote:Op woensdag 8 januari 2020 11:41 schreef FL_Freak het volgende: [..] Eens dat verkeer praktisch nut heeft, maar dan kunnen we alcohol ook wel verbieden
Dat is ook vermaak.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
De enige oplossing is om vuurwerk weer in handen te geven van complete amateurs. Is dat nou niet juist waar ze vanaf willen, want über- en übergevaarlijk kennelijk.quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Gelukkig hoef ik de oplossing niet te bedenken maar er zijn met vrij weinig maatregelen wel mogelijkheden te treffen waar het wél mogelijk is. Als je startpunt dan bij voorbaat is dat het pertinent onmogelijk is dan houdt de discussie wel ver op. Dan maar geen vuurwerk. Mij om het even vent.
En denk je nu echt serieus dat gemeentes vuurwerkshows gaan organiseren die door amateurs worden afgestoken? Wat denk je dat er dan gaat gebeuren als er iets fout gaat?
quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:44 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Alcohol kan alleen zonder overlast genuttigd worden.
Want?quote:Vuurwerk is per definitie overlast voor een ander
Je vraagt waarom vuurwerk overlast geeft na 11 topics over een vuurwerkverbod ja?quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Jij zegt dat ál het vuurwerk overlast geeft, alles, per definitie. Leg uit graag.quote:
[..]
Je vraagt waarom vuurwerk overlast geeft na 11 topics over een vuurwerkverbod ja?
Dat ligt aan de persoon. Wanneer ik vuurwerk hoor heb ik daar geen last van. En alcohol kan overlast veroorzaken. Bijv iemand die er agressief van wordt en iemand in elkaar gaat slaan (elke week op stap gebeurt dit volgens mijquote:
[..]
Alcohol kan alleen zonder overlast genuttigd worden. Vuurwerk is per definitie overlast voor een ander
)En als iemand dronken achter het stuur gaat en iemand aanrijdt hierdoor bijv.
Ik zeg gewoon vuurwerk. Niet al het vuurwerk. Maar als je graag wilt dat ik het specificeer, nee als je kind graag sterretjes wilt afsteken om 12 uur, daar wordt niemand mee lastig gevallen.quote:
[..]
Jij zegt dat ál het vuurwerk overlast geeft, alles, per definitie. Leg uit graag.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik zeg dan ook helemaal niet dat alcohol geen overlast of letsel kan veroorzaken. Ik zeg alleen dat er een verschil is met vuurwerkquote:
[..]
Dat ligt aan de persoon. Wanneer ik vuurwerk hoor heb ik daar geen last van. En alcohol kan overlast veroorzaken. Bijv iemand die er agressief van wordt en iemand in elkaar gaat slaan (elke week op stap gebeurt dit volgens mij
En als iemand dronken achter het stuur gaat en iemand aanrijdt hierdoor bijv.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Van Dale heeft de definitie inmiddels aangepast:quote:
[..]
Jij zegt dat ál het vuurwerk overlast geeft, alles, per definitie. Leg uit graag.
vuur·werk (het; o)
1. snel verbrandende, veel overlast gevende en meestal luid knallende voorwerpen, ontstoken bij festiviteiten of voor het geven van signalen.
2. feest met vuurwerk
3. opvallend, krachtig optreden
Moet ik je echt nog een keer quoten?quote:
[..]
Ik zeg gewoon vuurwerk. Niet al het vuurwerk. Maar als je graag wilt dat ik het specificeer, nee als je kind graag sterretjes wilt afsteken om 12 uur, daar wordt niemand mee lastig gevallen.
vsquote:Vuurwerk is per definitie overlast voor een ander
quote:Ik zeg gewoon vuurwerk. Niet al het vuurwerk.
Jij beweert dat er geen straatvuil is omdat het verboden is.quote:
[..]
Paupers op een tribune ja. Heeft niks met sport zelf te maken?
En heb echt niemand gehoord die voetbal daarom wilt verbieden
Peuken zie ik iedere dag. Evenals alcoholisten in het openbaar die exportbier aan het wegtikken zijn vlak na de kassa.
Onzinnig gelul.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zijn ook van die zuurpruimen in comments die dat zeggen. Net zoals de vuurwerk discussie is opgeborreld. Vanuit een paar zuurpruimen in de maatschappij die er overlast van ondervonden.quote:
[..]
Paupers op een tribune ja. Heeft niks met sport zelf te maken?
En heb echt niemand gehoord die voetbal daarom wilt verbieden
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Graag quote waar ik dit beweerd hebquote:
[..]
Jij beweert dat er geen straatvuil is omdat het verboden is.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ja, het onderzoek en advies van de OvV is ook allemaal gebaseerd op klachten van zuurpruimen natuurlijk.quote:
[..]
Zijn ook van die zuurpruimen in comments die dat zeggen. Net zoals de vuurwerk discussie is opgeborreld. Vanuit een paar zuurpruimen in de maatschappij die er overlast van ondervonden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Na een vuurwerkvrije binnenstad kun je straks in Leiden ook je eigen wijk opgeven.
https://www.leidschdagbla(...)nt=/qAdFTp1rgP?amp=1
https://www.leidschdagbla(...)nt=/qAdFTp1rgP?amp=1
Je probeert nogmaals je punt te maken middels krankzinnige excessen.quote:
[..]
Jij beweert dat er geen straatvuil is omdat het verboden is.
Peuken zie ik iedere dag. Evenals alcoholisten in het openbaar die exportbier aan het wegtikken zijn vlak na de kassa.
Onzinnig gelul.
Peuken zijn geen fractie van wat het was toen je nog overal mocht roken. Rookverbod (met uitzonderingen) is enorm effectief gebleken. Zou niet weten waarom dergelijke regulatie bij vuurwerk niet effectief zou kunnen zijn.
Het probleem qua handhaving nu is duidelijk het feit dat het overal kan en mag worden afgestoken. Dus succes met legaal van illegaal onderscheiden en individuele overtreders aanpakken.
blablablabla
Verstandigquote:
[..]
Maar dit is al niet waar
En de aanpassingen maken een omslag: niet langer 'mag je vuurwerk afsteken/kopen tenzij...' maar 'is het verboden behalve...'. Daarop handhaven gaat ook op een andere manier. Dat jij dat niet wil inzien, moet je zelf weten, maar het is niet zo alsof dit hetzelfde is. Sowieso is het al een non-argument, maatregel A werkt niet dus maatregel B werkt ook niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)maar-wij-zien-liever
[..]
Dit zei de politiebond nog vorig jaar. Maar blijf vooral in je bubbel dat maatregelen toch niet werken.
[..]
Dit zegt niemand, en niemand zegt ook dat dit het geval gaat zijn na een vuurwerkverbod.
[..]
Dit is gewoon weer onzin. Je zegt 2 dingen die niet kloppen en sluit af met ook iets onzinnigs.
Hoe is dat nou, lijdzaam moeten toezien hoe in Nederland komende jaren verstandige maatregelen genomen gaan worden? Frustrerend?
Volgens de millennial sneeuwvlokjes ja.
Alles voor een maakbaarheidsideaal waarin iedereen lief is en er alleen maar grijze muizen zijn.
Handhaaf nu eens. Pak die flikkertjes gewoon eens op die met vuurwerk naar hulpdiensten gooien. Veeg de straat schoon, trap het leger er op af, bewerk ze eens met een gummyknuppel.
Een vuurwerkverbod gaat dat niet oplossen, want dan pakken die gasten wel wat anders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Burgerinitiatievenquote:
Na een vuurwerkvrije binnenstad kun je straks in Leiden ook je eigen wijk opgeven.
https://www.leidschdagbla(...)nt=/qAdFTp1rgP?amp=1
blablablabla
Hoe te tekenen?quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Dit is precies wat ze straks gaan doen na een vuurwerkverbod.quote:
Heb je toch je zin nog.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Wat begrijp jij niet aan de woorden: Niet mijn OP?quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Peuken kom je overal tegen op straat. Gewoon omdat mensen fucking aso zijn.quote:
[..]
Je probeert nogmaals je punt te maken middels krankzinnige excessen.
Peuken zijn geen fractie van wat het was toen je nog overal mocht roken. Rookverbod (met uitzonderingen) is enorm effectief gebleken. Zou niet weten waarom dergelijke regulatie bij vuurwerk niet effectief zou kunnen zijn.
Het probleem qua handhaving nu is duidelijk het feit dat het overal kan en mag worden afgestoken. Dus succes met legaal van illegaal onderscheiden en individuele overtreders aanpakken.
Aso's verbieden dan maar?
Krankzinnig exces is dat iedereen maar in een verbodstuip schiet als er iets is wat ze niet aan staat.
Dat is krankzinnig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leuk geprobeerd. 3/10.quote:
[..]
Van Dale heeft de definitie inmiddels aangepast:
vuur·werk (het; o)
1. snel verbrandende, veel overlast gevende en meestal luid knallende voorwerpen, ontstoken bij festiviteiten of voor het geven van signalen.
2. feest met vuurwerk
3. opvallend, krachtig optreden
En dan kan het opeens wel. Maar niet op specifieke afsteektijden?quote:Op woensdag 8 januari 2020 11:58 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dit is precies wat ze straks gaan doen na een vuurwerkverbod.
Dat is raar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor, gaan we weer, het mag helemaal niet overal en altijd worden afgestoken. Het mag pas vanaf 31 december 18.00 uur en niet in vuurwerkvrije zones.quote:
Het probleem qua handhaving nu is duidelijk het feit dat het overal kan en mag worden afgestoken.
Dat lukt prima voor 31 december 18.00 uur en na 1 januari 02.00 uur: alles, maar dan ook alles is illegaal. Resultaat: handhaving praktisch nul.quote:Dus succes met legaal van illegaal onderscheiden en individuele overtreders aanpakken.
Bovendien is bij afsteken volstrekt duidelijk of iets illegaal was of niet, dat verschil is enorm, dus daar kan het probleem ook niet liggen.
Dat verandert toch niks aan mijn vraag of er wel of niet en waar op die site kan worden getekend?quote:
[..]
Wat begrijp jij niet aan de woorden: Niet mijn OP?
Je snapt toch wel dat de drempel om aan vuurwerk te komen op dit moment heel laag is als je het op elke straathoek kan krijgen. Dit wordt wel anders als het helemaal niet meer te verkrijgen is in Nederland.quote:
[..]
Nee hoor, gaan we weer, het mag helemaal niet overal en altijd worden afgestoken. Het mag pas vanaf 31 december 18.00 uur en niet in vuurwerkvrije zones.
[..]
Dat lukt prima voor 31 december 18.00 uur en na 1 januari 02.00 uur: alles, maar dan ook alles is illegaal. Resultaat: handhaving praktisch nul.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Nee, het probleem is vooral dat die troep op elke straathoek te koop is de laatste paar dagen van het jaar. Als dat niet meer zo is wordt de handhaving veel eenvoudiger.quote:
Het probleem qua handhaving nu is duidelijk het feit dat het overal kan en mag worden afgestoken.
Inhoudelijks weer eens uitgespeeld maar weer snel termen gaan strooien over de anderen, omdat je bijkans in huilen uitbarst nu politiek maatregelen tegen overlast wil nemen.quote:
[..]
Verstandig
Volgens de millennial sneeuwvlokjes ja.
Alles voor een maakbaarheidsideaal waarin iedereen lief is en er alleen maar grijze muizen zijn.
Als je op veel minder situaties hoeft te handhaven wordt dit wel behapbaar. Lijkt me logisch.quote:
[..]
En dan kan het opeens wel. Maar niet op specifieke afsteektijden?
Dat is raar.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
'quote:
[..]
Als je op veel minder situaties hoeft te handhaven wordt dit wel behapbaar. Lijkt me logisch.
Totaal verbod op afsteken voor 18.00 en na 02.00.
Wat is daar anders aan dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alsof er geen stukje vuurwerk meer afgestoken gaat worden dan.quote:
[..]
Dit is precies wat ze straks gaan doen na een vuurwerkverbod.
Tuurlijk...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het hele idee van iets aan banden leggen is dat de overlastgevende aanwezigheid uiteindelijk zal afnemen. Ik weet niet of die 85 op je geboortedatum slaat of iets anders, maar tegenwoordig is de overlast van peuken een fractie van hoe dat halverwege de jaren 90 was.quote:
[..]
Peuken kom je overal tegen op straat. Gewoon omdat mensen fucking aso zijn.
Aso's verbieden dan maar?
Krankzinnig exces is dat iedereen maar in een verbodstuip schiet als er iets is wat ze niet aan staat.
Dat is krankzinnig.
Dat kan ook niet anders omdat het aantal rokers minstens gehalveerd is. Zo kan dat met vuurwerk dus ook uitpakken. Je vergelijking met afval is nogal infantiel daar je mensen moeilijk kunt verbieden om een broodje of blikje redbull te nuttigen
.Het verkorten van de tijd waarop rond de jaarwisseling vuurwerk mag worden afgestoken heeft aantoonbaar tot minder overlast geleid. Dus verdere beperkingen zullen dat alleen maar doen afnemen. Het gaat veel meer om het totaalplaatje, en niet de excessen waar jij je op focust die zich altijd zullen blijven voor doen.
blablablabla
Dan gaat het de illegaliteit in, kopen de raddraaiers die het nu al doen het ook in het buitenland en zijn er weer een paar criminelen die er zwart geld aan overhouden omdat ze het illegaal blijven verkopen.quote:
[..]
Nee, het probleem is vooral dat die troep op elke straathoek te koop is de laatste paar dagen van het jaar. Als dat niet meer zo is wordt de handhaving veel eenvoudiger.
Goed man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De politie doet niet moeilijk als jij om half 2 in de middag een paar potjes afsteekt hoor. Waarom niet, omdat ze zelf ook wel weten dat daar simpelweg niet op te handhaven valt....quote:
[..]
Nee hoor, gaan we weer, het mag helemaal niet overal en altijd worden afgestoken. Het mag pas vanaf 31 december 18.00 uur en niet in vuurwerkvrije zones.
[..]
Dat lukt prima voor 31 december 18.00 uur en na 1 januari 02.00 uur: alles, maar dan ook alles is illegaal. Resultaat: handhaving praktisch nul.
Dat is iets anders dan in vuurwerkvrije zones toch zooi afsteken. Dat valt direct op en lokt een reactie uit bij zowel burger als handhaver.
Echt grote onzin, als ik een potje uit Duitsland haal die qua hoeveelheid kruid hier niet verkocht mag worden en dus illegaal is haal jij die er echt niet direct uit als zijnde illegaal.quote:Bovendien is bij afsteken volstrekt duidelijk of iets illegaal was of niet, dat verschil is enorm, dus daar kan het probleem ook niet liggen.
blablablabla
Dan kun je het dus net zo goed volledig verbieden.quote:
[..]
Nee, het probleem is vooral dat die troep op elke straathoek te koop is de laatste paar dagen van het jaar. Als dat niet meer zo is wordt de handhaving veel eenvoudiger.
blablablabla
quote:
[..]
Inhoudelijks weer eens uitgespeeld maar weer snel termen gaan strooien over de anderen, omdat je bijkans in huilen uitbarst nu politiek maatregelen tegen overlast wil nemen.
Zulke posts spuien en over een ander gaan beweren dat diegene inhoudelijk uitgespeeld is.
Alles wat iemand niet aanstaat wat een ander doet, moet verboden worden.
Leuk land zijn we aan het worden zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij kwam aan met soorten zwerfvuil.. Inderdaad wel wat minder geworden, maar nog steeds niet weg. Al helemaal de peuken niet.quote:
[..]
Het hele idee van iets aan banden leggen is dat de overlastgevende aanwezigheid uiteindelijk zal afnemen. Ik weet niet of die 85 op je geboortedatum slaat of iets anders, maar tegenwoordig is de overlast van peuken een fractie van hoe dat halverwege de jaren 90 was.
Dat kan ook niet anders omdat het aantal rokers minstens gehalveerd is. Zo kan dat met vuurwerk dus ook uitpakken. Je vergelijking met afval is nogal infantiel daar je mensen moeilijk kunt verbieden om een broodje of blikje redbull te nuttigen
Juist mede vanwege die excessen wil de politiek een vuurwerkverbod. Dus die zullen altijd blijven bestaan en niet uitgebannen worden.quote:Het verkorten van de tijd waarop rond de jaarwisseling vuurwerk mag worden afgestoken heeft aantoonbaar tot minder overlast geleid. Dus verdere beperkingen zullen dat alleen maar doen afnemen. Het gaat veel meer om het totaalplaatje, en niet de excessen waar jij je op focust die zich altijd zullen blijven voor doen.
Wat heeft een verbod dan voor zin?
Netto resultaat is dat alleen jan met de pet geen pijl meer mag wegschieten, juist hij die al voor weinig overlast zorgde en het volgens de regels deed.
Nutteloos dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als ze niet moeilijk doen dan hebben ze toch geconstateerd dat er vuurwerk wordt afgestoken? Waarom zou er dan niet te handhaven zijn? Dan is het gewoon BEWUST een keuze om niet te handhaven en niet een kwestie van niet kunnen.quote:
[..]
De politie doet niet moeilijk als jij om half 2 in de middag een paar potjes afsteekt hoor.
Waarom niet, omdat ze zelf ook wel weten dat daar simpelweg niet op te handhaven valt....
Vuurwerk afsteken buiten de vastgestelde afsteektijden valt óók direct op. Dat is nou juist het hele punt. Sterker nog, dat valt veel meer op dan vuurwerk afsteken in een vuurwerkvrije zone tijdens de jaarwisseling, want dan is er ook nog legaal vuurwerk buiten de zone dat afleidt.quote:Dat is iets anders dan in vuurwerkvrije zones toch zooi afsteken. Dat valt direct op.
Dus wel. En laten we nou niet net gaan doen alsof sierpotjes de weerstand tegen vuurwerk veroorzaken, dat zijn de knallers.quote:Echt grote onzin, als ik een potje uit Duitsland haal die qua hoeveelheid kruid hier niet verkocht mag worden en dus illegaal is haal jij die er echt niet direct uit als zijnde illegaal.
Inderdaad, daar ben ik dan ook voor.quote:
Dan kun je het dus net zo goed volledig verbieden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als de politie wel een paar keer zou handhaven en dus mensen die voor 31-12 18:00 of na 01-01 02:00 aan het afsteken zijn zou oppaken, en harder zou straffen dan een uurtje schoffelen, zou het ook heel anders kunnen lopen.
Er is op dit moment geen enkele reden voor die aso's om zich aan de regels te houden, want de regels worden toch niet gehandhaafd. Een totaalverbod is een teken van zwakte van deze samenleving, de politie en de overheid. Niks anders.
"Wij kunnen onze eigen regels niet handhaven, dus dan maar zorgen dat het niet meer verkocht kan worden, valt er ook niks meer te handhaven". Mooi staaltje werk hoor
Je kan verdomme een vlinder in de kont van de politie duwen en dag later loop je alweer vrij rond, want er is niet genoeg bewijs .....
Een tokkiefamilie kan de hele buurt terroriseren, maar je doet er niks mee, want "we willen het niet laten escaleren".
Totaalverbod op vuurwerk, omdat de politie een paar duizend 13-jarige jongetjes niet onder controle kan houden Moet niet gekker worden.
Er is op dit moment geen enkele reden voor die aso's om zich aan de regels te houden, want de regels worden toch niet gehandhaafd. Een totaalverbod is een teken van zwakte van deze samenleving, de politie en de overheid. Niks anders.
"Wij kunnen onze eigen regels niet handhaven, dus dan maar zorgen dat het niet meer verkocht kan worden, valt er ook niks meer te handhaven". Mooi staaltje werk hoor
Je kan verdomme een vlinder in de kont van de politie duwen en dag later loop je alweer vrij rond, want er is niet genoeg bewijs .....
Een tokkiefamilie kan de hele buurt terroriseren, maar je doet er niks mee, want "we willen het niet laten escaleren".
Totaalverbod op vuurwerk, omdat de politie een paar duizend 13-jarige jongetjes niet onder controle kan houden
Moet niet gekker worden.
Bij een totaalverbod is het aanbod van vuurwerk in Nederland 0, heb je dus minder mensen die vuurwerk afsteken en wat afgestoken wordt is per definitie illegaal. Scheelt een hoop werk.quote:
[..]
'
Totaal verbod op afsteken voor 18.00 en na 02.00.
Wat is daar anders aan dan?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Maar de overlast is door de strengere afsteektijden wel degelijk minder geworden. Ik geloof niet in zwart-wit en 100% handhaving, meer in een systematisch reguleren. Die weg is al ingezet en blijkt ook gewoon effectief.quote:
[..]
Als ze niet moeilijk doen dan hebben ze toch geconstateerd dat er vuurwerk wordt afgestoken? Waarom zou er dan niet te handhaven zijn? Dan is het gewoon BEWUST een keuze om niet te handhaven en niet een kwestie van niet kunnen.
[..]
Vuurwerk afsteken buiten de vastgestelde afsteektijden valt óók direct op. Dat is nou juist het hele punt. Sterker nog, dat valt veel meer op dan vuurwerk afsteken in een vuurwerkvrije zone tijdens de jaarwisseling, want dan is er ook nog legaal vuurwerk buiten de zone dat afleidt.
Op een gegeven moment kom je dan vanzelf op het punt dat overtreders dusdanig opvallen dat je ze zo er uit kunt pikken en beboeten. Nu zitten we nog teveel in een transitieperiode waar de politie het met name op oudjaarsdag gedoogd her en der.
Maar de meeste potjes knallen ook, die hele scheidslijn tussen knal en sier is bullshit. Meer dan de helft van het oogletsel komt trouwens op conto van het sierspul. Dus definieer overlast..quote:Dus wel. En laten we nou niet net gaan doen alsof sierpotjes de weerstand tegen vuurwerk veroorzaken, dat zijn de knallers.
blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat gedogen moet gewoon stoppen inderdaad. Van mij mag de tijd ook nog flink ingekort worden.quote:
[..]
Maar de overlast is door de strengere afsteektijden wel degelijk minder geworden. Ik geloof niet in zwart-wit en 100% handhaving, meer in een systematisch reguleren. Die weg is al ingezet en blijkt ook gewoon effectief.
Op een gegeven moment kom je dan vanzelf op het punt dat overtreders dusdanig opvallen dat je ze zo er uit kunt pikken en beboeten. Nu zitten we nog teveel in een transitieperiode waar de politie het met name op oudjaarsdag gedoogd her en der.
Maak het maar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks. Alles voor 23:00 en na 01:00 is per definitie gewoon illegaal. Je hoeft maar een paar keer iemand op te pakken en dit groot te spelen in de media inclusief een flinke straf en het neemt vanzelf af.
Knalvuurwerk,vuurpijlen en van die debiel lichte potjes sier- en luchtvuurwerk mogen wat mij betreft verboden worden, want die leveren gewoon meer gevaar op.
Mee eens, weet niet hoe het bij jullie was, maar het is hier al veel en veel minder hier als ik het vergeleek met de jaren dat de tijden nog soepeler lagen. Terwijl er wel voor een record verkocht is.quote:
[..]
Dat gedogen moet gewoon stoppen inderdaad. Van mij mag de tijd ook nog flink ingekort worden.
Maak het maar 23:00 - 01:00 of iets dergelijks. Alles voor 23:00 en na 01:00 is per definitie gewoon illegaal. Je hoeft maar een paar keer iemand op te pakken en dit groot te spelen in de media inclusief een flinke straf en het neemt vanzelf af.
Knalvuurwerk,vuurpijlen en van die debiel lichte potjes sier- en luchtvuurwerk mogen wat mij betreft verboden worden, want die leveren gewoon meer gevaar op.
Het beeld dat sommigen hier schetsen van een burger per definitie schijt heeft aan regelgeving en structureel de regels wil overtreden lijkt erg mee te vallen.
blablablabla
Ben benieuwd hoe dit zal gaan, op wijk- of straatniveau is anders dan met landelijke incidenten, en niet anoniem, argumenteren voor een verbod want hulpverleners worden niet bekogeld in onze wijk of straat. En als de buren moeite hebben met mijn vuurwerk kunnen ze dat ook gewoon altijd tegen mij zeggen.quote:
Na een vuurwerkvrije binnenstad kun je straks in Leiden ook je eigen wijk opgeven.
https://www.leidschdagbla(...)nt=/qAdFTp1rgP?amp=1
Mooi om op wijk- en straatniveau de discussie te gaan voeren en het zelf gezamenlijk te mogen bepalen voor het lokaal gemeentelijk beleid.
Hopelijk gaat het ook echt democratisch, en ik zie als tegenstander van een verbod uit naar de uitnodiging voor de democratische bewonersavond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hier was het prima echt nul overlast gehad. Zowel ik als mijn vrouw en dochter van drie zijn nog even naar buiten gegaan overdag om nog wat boodschappen te halen en ook toen nul overlast gehad. Ja, hier en daar wat knallen, maar zonder rare fratsen. Tussen 23:45 en 00:30 ging het wel los met belachelijke hoeveelheden siervuurwerk (duidelijk uit Duitslandquote:
[..]
Mee eens, weet niet hoe het bij jullie was, maar het is hier al veel en veel minder hier als ik het vergeleek met de jaren dat de tijden nog soepeler lagen. Terwijl er wel voor een record verkocht is.
Het beeld dat sommigen hier schetsen van een burger per definitie schijt heeft aan regelgeving en structureel de regels wil overtreden lijkt erg mee te vallen.
). Bij ons in de straat was één lutser met van die lichte potjes die constant omvielen. Daar kwamen ze gelukkig na twee keer ook zelf achter en zijn ze gestopt met die dingen.Ik weet niet in wat voor ongelovelijke wijken de meeste mensen hier wonen, maar als je leest wat voor beeld er soms geschetst wordt hier
Ben nu 37, heb denk ik met hier en daar een jaar overslaan ruim 25 jaar al vuurwerk afgestoken en nog nooit iets fout zien gaan bij mij. Ik snap dan ook serieus niet hoe je je met siervuurwerk pijn kan doen .... laat staan letsel kan toebrengen. Leg het neer, steek het aan, zet een paar stappen naar achter. Zo moeilijk is het niet.
Mensen die letsel oplopen met vuurwerk (hou hier de omstanders even buiten natuurlijk) zijn de mensen die zonder vuurwerk ook wel iets doms zouden doen. Nu valt het alleen meer op omdat het allemaal op 1 dag komt.
Blijkbaar wel. 1300 geregistreerde gewonden waarvan meer dan 10% kinderen onder de 10.quote:
Leg het neer, steek het aan, zet een paar stappen naar achter. Zo moeilijk is het niet.
Genoeg redenen om er mee op te houden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit zijn wel typisch dingen die absoluut niet te handhaven zijn. Ze gaan nu dit soort belachelijke ideeen de wereld in helpen om over 2 jaar te zeggen 'oh werkt niet' .... well DUH.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe dit zal gaan, op wijk- of straatniveau is anders dan met landelijke incidenten, en niet anoniem, argumenteren voor een verbod want hulpverleners worden niet bekogeld in onze wijk of straat. En als de buren moeite hebben met mijn vuurwerk kunnen ze dat ook gewoon altijd tegen mij zeggen.
Mooi om op wijk- en straatniveau de discussie te gaan voeren en het zelf gezamenlijk te mogen bepalen voor het lokaal gemeentelijk beleid.
Hopelijk gaat het ook echt democratisch, en ik zie als tegenstander van een verbod uit naar de uitnodiging voor de democratische bewonersavond.
