NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een opstijgend vliegtuig is meestal ook volgetankt. Kerosine brand heel goed hoor.quote:Op donderdag 9 januari 2020 19:35 schreef opgebaarde het volgende:
Dat object wat wordt geraakt, vliegt niet in brand. Of kijk ik scheel?
.
Zouden ze denken dat dit een signaal is van Allah om het eens anders te gaan doen daar?quote:Op donderdag 9 januari 2020 19:37 schreef Toefjes het volgende:
Nou, lekker Iran. 60 doden tijdens de begrafenis, vliegtuig neergehaald met 176 doden.
Nah, waarschijnlijk komt het weer door de homo's zoals die aardbeving toen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Op donderdag 9 januari 2020 19:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zouden ze denken dat dit een signaal is van Allah om het eens anders te gaan doen daar?
Nah, waarschijnlijk komt het weer door de homo's zoals die aardbeving toen
treurig eigenlijk dat mensen zo dom kunnen zijn, die hebben het echt niet begrepen.
Normaal ben ik niet zo van het slechte woord over Iran. Mooi land volgens mij met mooie mensen. maar in 2 dagen meer dan 100 doden van je eigen nationaliteit door twee zaken die makkelijk voorkomen hadden worden.... man man manquote:
[..]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
[..]
Is het ook nog zelf gefilmd ofzo? Nou ja. Zal wel niet.
Ik denk niet dat die persoon realiseerde wat hij op dat moment gefilmd heeft. Als hij al gezien heeft wat zijn telefoon op dat moment opnam.quote:
Het valt me op dat de persoon die filmt zo rustig blijft.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoe kan je nou eigenlijk nagaan of zo een film echt is?quote:
[..]
[..]
Ik denk niet dat die persoon realiseerde wat hij op dat moment gefilmd heeft. Als hij al gezien heeft wat zijn telefoon op dat moment opnam.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Door 'm op detailniveau te bekijken en checken of alles klopt (locatie, tijdstip).quote:
[..]
Hoe kan je nou eigenlijk nagaan of zo een film echt is?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De gemiddelde Iraanse burger heeft daar dan ook niks mee te maken.quote:
[..]
Normaal ben ik niet zo van het slechte woord over Iran. Mooi land volgens mij met mooie mensen. maar in 2 dagen meer dan 100 doden van je eigen nationaliteit door twee zaken die makkelijk voorkomen hadden worden.... man man man
Ik heb ook geen idee wat voor benul ze in Iran zelf ervan hebben. Ze krijgen vast eenzijdig nieuws te horen.
Ik zou niet graag een Iraanse burger zijn nu.
Wie dit leest is een lezer van dit
Okee. Dank je wel.quote:
[..]
Door 'm op detailniveau te bekijken en checken of alles klopt (locatie, tijdstip).
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Owjoh je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Je ziet vanaf links een klein bolletje vuur aankomen, dan inslag en dan een grote bol vuur naar links tóe bewegen
Ik moest een paar keer kijken voor ik het zag
Tyty
Je kan je ook afvragen waarom hij op dat moment precies dat stukje filmde.quote:
[..]
[..]
Ik denk niet dat die persoon realiseerde wat hij op dat moment gefilmd heeft. Als hij al gezien heeft wat zijn telefoon op dat moment opnam.
Bellingcat kan een hoop uitzoeken. Vanwege de ernst van dit conflict zullen ze daar op dit moment zeker al mee begonnen zijn.quote:
[..]
Hoe kan je nou eigenlijk nagaan of zo een film echt is?
Er worden al een aantal factoren bekeken. Zoals de tijd tussen de zichtbare impact en de hoorbare knal. Verder kan je aan omgevingsfactoren van de filmer precies uitrekenen welk deel van het luchtruim hij hoort te filmen. Inclusief hoe donker het is icm het tijdstip van neerstorten.
enz enz.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En filmbewerking-software laat vaak sporen na die professionals wel kunnen detecteren.quote:
[..]
Bellingcat kan een hoop uitzoeken. Vanwege de ernst van dit conflict zullen ze daar op dit moment zeker al mee begonnen zijn.
Er worden al een aantal fact bekeken. Zoals de tijd tussen de zichtbare impact en de hoorbare knal. Verder kan je aan omgevingsfactoren van de filmer precies uitrekenen welk deel van het luchtruim hij hoort te filmen. Inclusief hoe donker het is icm het tijdstip van neerstorten.
enz enz.
Al is het lastig om 100% zeker te zijn natuurlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er zijn op elk willekeurig moment duizenden mensen in een ontwikkelt land als Iran die zomaar iets filmen. Dat is tegenwoordig echt niet vreemd meer.quote:
[..]
Je kan je ook afvragen waarom hij op dat moment precies dat stukje filmde.
Hoe dan ook, als alle factoren kloppen met het verhaal dat hij op dat moment het neerschieten van het passagiersvliegtuig aan het filmen is dan is die vraag ook niet relevant meer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Precies. Vreemd wel.quote:
[..]
Je kan je ook afvragen waarom hij op dat moment precies dat stukje filmde.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zo'n vurige stip die langs komt vliegen is best filmbaar.quote:
[..]
Er zijn op elk willekeurig moment duizenden mensen in een ontwikkelt land als Iran die zomaar iets filmen. Dat is tegenwoordig echt niet vreemd meer.
Hoe dan ook, als alle factoren kloppen met het verhaal dat hij op dat moment het neerschieten van het passagiersvliegtuig aan het filmen is dan is die vraag ook niet relevant meer.
Weet eigenlijk niet of zo'n afweerraket nog lawaai maakt?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tussen de tijd dat jij dat ding voor het eerst waarneemt en het moment van inslag heb jij je telefoon nog niet te pakken hoor.quote:
[..]
Zo'n vurige stip die langs komt vliegen is best filmbaar.
Er zijn zo ontzettend veel factoren waar je rekening mee moet houden om een onderzoeksbureau als Bellingcat te misleiden, dat daar echt wel afwijkingen naar voren komen als het in scene is gezet.quote:
[..]
En filmbewerking-software laat vaak sporen na die professionals wel kunnen detecteren.
Al is het lastig om 100% zeker te zijn natuurlijk.
Rusland heeft bijvoorbeeld nooit een overtuigend filmpje kunnen maken dat als bewijs voor hun theorieën gold. Iedere keer waren er wel zaken die als feitelijk onjuist beoordeeld werden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja dan moet je eerst wat anders van plan zijn te gaan filmen en 'm dan ineens zien (of horen) ofzo.quote:
[..]
Tussen de tijd dat jij dat ding voor het eerst waarneemt en het moment van inslag heb jij je telefoon nog niet te pakken hoor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Laat het idee los dat het hier gaat om uitsluitend ervaren beroepsmilitairen. De luchtafweer in Teheran was in opperste staat van paraatheid die avond, dit natuurlijk in verband met de Iraanse raket aanvallen in Irak die avond en de mogelijke vergelding van de Amerikanen die daar direct op zou kunnen volgen.quote:
[..]
Alles kan natuurlijk, maar zou wel echt erg onhandig zijn
Dat betekent dat er ook een hoop reservisten ingezet zullen zijn.
En voor een opstijgend vliegtuig is geen geavanceerd luchtafweergeschut systeem nodig, op deze lage hoogte kan dat ook met een MANPADS.
Alles wat er nodig is om dit gruwelijk mis te laten gaan is één zenuwachtige reservist die een vliegtuig ziet die daar in zijn ogen niet had moeten zijn (vlucht PS752 had vertraging namelijk) en je hebt al voldoende ingrediënten voor een foute afloop.
Nogmaals, het tijdstip, de exacte locatie, de exacte snelheden van zowel de raket als het vliegtuig, de juiste hoeveelheid licht, het volume als de vertraging van de explosie en nog veel meer zaken.quote:
[..]
Zo'n vurige stip die langs komt vliegen is best filmbaar.
Weet eigenlijk niet of zo'n afweerraket nog lawaai maakt?
Ze moeten allemaal kloppen en dan nog ben je er lang niet als je zoiets in scene wil zetten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dank je wel. Dat is toch wel zuur dat ze sommige doelen op 80 kilometer missen en dan zo een vliegtuig wel vol raken. Per ongeluk. Denk ik, dan.quote:
[..]
Bellingcat kan een hoop uitzoeken. Vanwege de ernst van dit conflict zullen ze daar op dit moment zeker al mee begonnen zijn.
Er worden al een aantal factoren bekeken. Zoals de tijd tussen de zichtbare impact en de hoorbare knal. Verder kan je aan omgevingsfactoren van de filmer precies uitrekenen welk deel van het luchtruim hij hoort te filmen. Inclusief hoe donker het is icm het tijdstip van neerstorten.
enz enz.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het kan natuurlijk dat ie eerst wat anders aan het filmen was. Toch vind ik het vreemd dat er helemaal niet gereageerd wordt. De hond blaft van schrik, maar als je dat ziet roep je toch iets van de schrik? Het is bij Teheran en daar is het verder rustig, geen geschiet en raketten en bommen zoals in Bagdad.quote:
[..]
Tussen de tijd dat jij dat ding voor het eerst waarneemt en het moment van inslag heb jij je telefoon nog niet te pakken hoor.
Als inwoner daar zou ik daarna doodsangsten uitstaan dat er een aanval zou zijn ofzo.
Maar goed, te veel gespeculeer misschien.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het zou goed kunnen wat je zegt.quote:
[..]
Laat het idee los dat het hier gaat om uitsluitend ervaren beroepsmilitairen. De luchtafweer in Teheran was in opperste staat van paraatheid die avond, dit natuurlijk in verband met de Iraanse raket aanvallen in Irak die avond en de mogelijke vergelding van de Amerikanen die daar direct op zou kunnen volgen.
Dat betekent dat er ook een hoop reservisten ingezet zullen zijn.
En voor een opstijgend vliegtuig is geen geavanceerd luchtafweergeschut systeem nodig, op deze lage hoogte kan dat ook met een MANPADS.
Alles wat er nodig is om dit gruwelijk mis te laten gaan is één zenuwachtige reservist die een vliegtuig ziet die daar in zijn ogen niet had moeten zijn (vlucht PS752 had vertraging namelijk) en je hebt al voldoende ingrediënten voor een foute afloop.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat ze geen Amerikaanse doelen geraakt hebben is wel opzettelijk lijkt me. Geen van beide partijen had daar baat bij.quote:
[..]
Dank je wel. Dat is toch wel zuur dat ze sommige doelen op 80 kilometer missen en dan zo een vliegtuig wel vol raken. Per ongeluk. Denk ik, dan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja weet ik, vandaar ook dat ik dit antwoord gaf wat ik gaf.quote:
[..]
Laat het idee los dat het hier gaat om uitsluitend ervaren beroepsmilitairen. De luchtafweer in Teheran was in opperste staat van paraatheid die avond, dit natuurlijk in verband met de Iraanse raket aanvallen in Irak die avond en de mogelijke vergelding van de Amerikanen die daar direct op zou kunnen volgen.
Dat betekent dat er ook een hoop reservisten ingezet zullen zijn.
En voor een opstijgend vliegtuig is geen geavanceerd luchtafweergeschut systeem nodig, op deze lage hoogte kan dat ook met een MANPADS.
Alles wat er nodig is om dit gruwelijk mis te laten gaan is één zenuwachtige reservist die een vliegtuig ziet die daar in zijn ogen niet had moeten zijn (vlucht PS752 had vertraging namelijk) en je hebt al voldoende ingrediënten voor een foute afloop.
Het klinkt niet heel logisch dat kwade opzet de oorzaak is.
Alles kan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zijn wel heel andere soorten raketten.quote:
[..]
Dank je wel. Dat is toch wel zuur dat ze sommige doelen op 80 kilometer missen en dan zo een vliegtuig wel vol raken. Per ongeluk. Denk ik, dan.
Die grond-lucht afweerraketten vliegen maar een klein stukje en zijn zelfsturend, ze vliegen vanzelf richting zo'n vliegtuig.
Voor lange-afstand grond-grond raketten is navigeren richting hun doelwit veel lastiger.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iets als "Ow my Allah! "quote:
[..]
Het kan natuurlijk dat ie eerst wat anders aan het filmen was. Toch vind ik het vreemd dat er helemaal niet gereageerd wordt. De hond blaft van schrik, maar als je dat ziet roep je toch iets van de schrik? Het is bij Teheran en daar is het verder rustig, geen geschiet en raketten en bommen zoals in Bagdad.
Als inwoner daar zou ik daarna doodsangsten uitstaan dat er een aanval zou zijn ofzo.
Maar goed, te veel gespeculeer misschien.
quote:
[..]
Dat ze geen Amerikaanse doelen geraakt hebben is wel opzettelijk lijkt me. Geen van beide partijen had daar baat bij.
Ik ben ineens heel blij dat ik in de zorg werk.quote:
[..]
Zijn wel heel andere soorten raketten.
Die grond-lucht afweerraketten vliegen maar een klein stukje en zijn zelfsturend.
Voor lange afstand grond-grond raketten is navigeren veel lastiger.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hahaha hoezo?quote:
[..]
[..]
Ik ben ineens heel blij dat ik in de zorg werk.
Ik moet morgen weer achterlijk vroeg op.
Wie dit leest is een lezer van dit
In de comments zie ik nu dat het een target drone geweest kan zijn, gewoon een oefening. Daarom is degene die filmde misschien zo rustig.quote:
[..]
Het kan natuurlijk dat ie eerst wat anders aan het filmen was. Toch vind ik het vreemd dat er helemaal niet gereageerd wordt. De hond blaft van schrik, maar als je dat ziet roep je toch iets van de schrik? Het is bij Teheran en daar is het verder rustig, geen geschiet en raketten en bommen zoals in Bagdad.
Als inwoner daar zou ik daarna doodsangsten uitstaan dat er een aanval zou zijn ofzo.
Maar goed, te veel gespeculeer misschien.
Ja, maar je kan tenminste niet per ongeluk met een raket een vliegtuig neerschieten met 176 mensen er in.quote:
[..]
Hahaha hoezo?
Ik moet morgen weer achterlijk vroeg op.
Dat kan je dan denken als de wekker gaat.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ok, als ik een dodelijke fout maak zullen er niet 176 slachtoffers in een keer zijn.quote:
[..]
Ja, maar je kan tenminste niet per ongeluk met een raket een vliegtuig neerschieten met 176 mensen er in.
Dat kan je dan denken als de wekker gaat.
Wie dit leest is een lezer van dit
Rahiied A. deed wel zijn best maar 176 is een flink aantal jaquote:
[..]
Ok, als ik een dodelijke fout maak zullen er niet 176 slachtoffers in een keer zijn.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Thanksquote:
Op 
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dit lijkt mij ook, het meest waarschijnlijke scenario. In dit stadium iets met Occams razor blade. Natuurlijk moet (hoe dan ?) onafhankelijk onderzoek dit verder uitzoeken.quote:
[..]
Ik zag ergens dat getuigen verklaarden dat het toestel als een vuurbal naar beneden kwam vallen.
Ik zet mijn geld op een fout van de Iraanse luchtverdediging, die op scherp stonden vanwege een verwachte Amerikaanse luchtaanval. Net zoals de Amerikanen per abuis ooit een Iraans passagierstoestel neerschoten. Net zoals de Oekrainse rebellen waarschijnlijk de MH-17 voor militair toestel hebben aangezien.
Maar goed, iedereen zal weer met graagte over elkaar heenbuitelen met allerlei (on)geplande complotten die kant noch zinnig wal raken. Helaas e.e.a. weer ten koste slachtoffers en bestaanden die zo door dat mes, speelbal zijn geworden van de internationale politiek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Pushberichtje van de NOS
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Video: Raket... vliegtuig... boem
https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html
R.i.p.
Neus van de SAM M1 raket
[ Bericht 11% gewijzigd door Xan21 op 09-01-2020 22:07:06 ]
https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html
R.i.p.
Neus van de SAM M1 raket
[ Bericht 11% gewijzigd door Xan21 op 09-01-2020 22:07:06 ]
Lekker bezig daar. Zoals gewoonlijk zijn voorlopig onschuldige burgers het slachtoffer. Wat een drama.
Er is niet veel meer nodig voor volledige escalatie.
Er is niet veel meer nodig voor volledige escalatie.
Whatever...
Het filmpje van @Roman_012 op Twitter is nu blijkbaar geverifieerd. De plaats van filmen (35.489244, 50.907144) klopt (kijk maar op Google Maps), de richting van filmen is juist, en de blaffende en wegrennende honden maken duidelijk dat het geen trucopname is.quote:
Video: Raket... vliegtuig... boem
https://www.nytimes.com/2020/01/09/video/iran-plane-missile.html
R.i.p.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
twitter:spectatorindex twitterde op donderdag 09-01-2020 om 22:00:02 BREAKING: Lufthansa turns around flight that was flying to Tehran reageer retweet
BREAKING: Lufthansa turns around flight that was flying to Tehran
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Wel bizar. De laatste keer dat dit gebeurde waren het Ukrainers die een lijnvliegtuig uit de lucht knalden, nu is het een Ukraiens lijnvliegtuig dat uit de lucht wordt gehaald. Zou de volgende een Iraans lijnvliegtuig zijn?
Dat hebben de Amerikanen al gedaan vroegerquote:
Wel bizar. De laatste keer dat dit gebeurde waren het Ukrainers die een lijnvliegtuig uit de lucht knalden, nu is het een Ukraiens lijnvliegtuig dat uit de lucht wordt gehaald. Zou de volgende een Iraans lijnvliegtuig zijn?
.
Chill, vooralsnog lijkt het op een ongeluk. Escalatie lijkt mij sterk.quote:
Lekker bezig daar. Zoals gewoonlijk zijn voorlopig onschuldige burgers het slachtoffer. Wat een drama.
Er is niet veel meer nodig voor volledige escalatie.
Zeker, Trudeau heeft in de persco ook gemeld dat hij al heeft gebeld met Rutte.quote:
Zou me niet verbazen als Canada gaat vragen of Nederland hier een ondersteunende rol in wil gaan spelen na de opgedane ervaring nav MH17.
Een grote clusterfuck daar. Het is niet alsof de spanning er niet al enorm is.quote:
[..]
Chill, vooralsnog lijkt het op een ongeluk. Escalatie lijkt mij sterk.
Whatever...
Trump heeft de wereld weer eens veiliger gemaakt.quote:
[..]
Een grote clusterfuck daar. Het is niet alsof de spanning er niet al enorm is.
Iraniërs die een vliegtuig met Iraniërs neerschieten, dat is zeker een ongeluk.quote:
[..]
Chill, vooralsnog lijkt het op een ongeluk. Escalatie lijkt mij sterk.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
