BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Waarschijnlijk doel je op de exif data.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 21:05 schreef illusions het volgende:
[..]
Ah, ik dacht dat de RAW data gewoon beschikbaar was als je een beetje camera hebt zoals een Canon EOS ofzo.
je kunt in de output settings van iedere camera kiezen voor RAW only, Jpg+Raw of Jpg only. De meeste doorsnee reizigers kiezen voor de laatste optie. Sommige fotografen vinden ook dat als je in JPG de foto goed schiet je geen correcties achteraf nodig hebt.
Raw neemt tegenwoordig zo'n 26,5MB per foto, Jpg 5MB, dus er passen 5 jpg's in het blok van een raw file. Als je veel shots maakt voor je eigen album dan is JPG only wel de beste keuze. Anders moet je ze per foto nog een keer door photoshop halen.
Dat komt niet door bewerken, dat komt omdat het als een JPG is opgeslagen.quote:
[..]
Waarom is die achtergrond zo korrelig? Is die foto zo bewerkt? Of zijn ze in roblocs belandt?
Wishful Vision. Is een skill.quote:
[ afbeelding ]
Iemand ziet hier 2 mannen in?
Knap.
Etto maakt er hierboven ook een goede beschrijving van.quote:
Beetje hetzelfde als de duivel in de wolken zien, betekent ook niet gelijk dat 'ie het is.
Ze waren de weg kwijt, zaten in een jungle met wilde dieren die de stoffelijke resten in de voedselketen hebben opgenomen. De nachtelijke foto's kunnen zijn genomen in de hoop eventuele wilde dieren af te schrikken met de flitser. Toen waren ze waarschijnlijk al lang niet meer met fotografie bezig. Pure ellende en paniek met het doel te overleven; wetend dat je het toch niet haalt. Veel flitsen zonder externe accu is er ook niet bij want dat zuigt de batterij leeg.quote:
[..]
Geen idee, maar lijkt me sterk.
Ik sluit vuil spel overigens niet eens uit; wat ik me afvraag is, waarom zou vuil spel ineens betwijfeld worden als men gewoon de foto's aanneemt voor wat ze zijn?
Ik heb twee ideeën over deze hele zaak.
De eerste was, en is tot op grote hoogte nog steeds, dat de dames inderdaad zijn verdwaald, dat Kris ten val is gekomen en dat Lisanne bij haar is gebleven. De foto's van voor het drama zijn gewone kiekjes van twee vriendinnen samen, niets sinister aan. De nachtelijke foto's zijn uiteraard wat dubieuzer en moeilijker te duiden. Het idee dat Lisanne ze gemaakt heeft om zich te oriënteren, of om de plaats waar haar vriendin lag aan te geven, acht ik mogelijk. Echter lijkt het mij eveneens mogelijk dat de foto's zijn gemaakt door een inheemse persoon, onbekend met dit soort apparatuur. Vandaar de totaal willekeurige plaatjes, snel achter elkaar. Het effect van licht in de duisternis op iemand die enkel maanlicht of vuur is gewend, moet verbazingwekkend zijn geweest. Eenmaal leeg, of bevreesd, of niet langer geïnteresseerd, heeft de persoon het apparaat weer terzijde gelegd. Of deze persoon in de buurt van de dames is geweest - die dan al overleden zouden moeten zijn - weet ik niet.
De tweede is, sinds het opduiken van de zwemfoto, dat er wél vuil spel aan de orde is. In dat scenario moet er iets op de Pianista plaatsgevonden hebben, al dan niet tijdens of net na de zwempartij. De kiekjes voor het drama zijn daarbij nog altijd simpele, onschuldige foto's van vriendinnen onder elkaar; geen enkele reden om die te manipuleren. De nachtfoto's zijn echter wederom discutabel: het kan nog altijd de inheemse indiaan zijn geweest; eveneens kunnen ze door Lisanne vanuit een uiterst dramatische positie zijn genomen; tevens kunnen ze geschoten zijn door de vinders van de eventuele lichamen; tenslotte, maar dat acht ik uiterst onwaarschijnlijk, simpelweg omdat daders doorgaans liever helemaal geen sporen achterlaten, zouden ze gemaakt kunnen zijn om een dwaalspoor uit te zetten.
Kortom: ik snap niet waarom er direct in een stuip geschoten wordt door complotdenkers wanneer ik zeg dat er niets vreemds aan de dagfoto's is, en in die zin niets vreemds aan de nachtelijke foto's, in dat ze niet gemanipuleerd zijn of 'daders' laten zien. Dat is allemaal niet nodig om van een misdaad uit te gaan.
Zoals het nu gespeeld wordt door de voorstanders van de hele 'photoshop'-theorie, zou er dus geen sprake van vuil spel of moord kunnen zijn geweest als er níet met foto's was gerotzooid. Uiterst merkwaardige stellingname.
Ik houd bovenstaande twee opties open; in beide gevallen is het niet nodig om met foto's te rotzooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 07-01-2020 21:33:20 ]
Ah, bedankt voor de uitleg. Ik dacht dat de RAW data er altijd bij stond.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 21:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarschijnlijk doel je op de exif data.
je kunt in de output settings van iedere camera kiezen voor RAW only, Jpg+Raw of Jpg only. De meeste doorsnee reizigers kiezen voor de laatste optie. Sommige fotografen vinden ook dat als je in JPG de foto goed schiet je geen correcties achteraf nodig hebt.
Raw neemt tegenwoordig zo'n 26,5MB per foto, Jpg 5MB, dus er passen 5 jpg's in het blok van een raw file. Als je veel shots maakt voor je eigen album dan is JPG only wel de beste keuze. Anders moet je ze per foto nog een keer door photoshop halen.
Het is sowieso maar de vraag of we het geheugenkaartje kunnen vertrouwen... Makkelijk zat, serietje foto's op een nieuwe kaart zetten om er zeker van te zijn dat er niets op de oude achterblijft. (goed, dan moet ik nog iets verzinnen voor #509...)quote:
[..]
Ah, bedankt voor de uitleg. Ik dacht dat de RAW data er altijd bij stond.
We blazen het hier met moeite op tot mythische thriller proporties om de film nog sterker te maken, maar het waren daar slechts tien in dozijn toeristen. Ik zou er geen moeite voor doen om daarvoor foto's te manipuleren. De meeste mensen bezitten ook geen nerd-skills en de wil en tijd het te doen.quote:
[..]
Het is sowieso maar de vraag of we het geheugenkaartje kunnen vertrouwen... Makkelijk zat, serietje foto's op een nieuwe kaart zetten om er zeker van te zijn dat er niets op de oude achterblijft. (goed, dan moet ik nog iets verzinnen voor #509...)
De simpelste verklaring is waarschijnlijk de beste. Maar dat wil niet zeggen dat een wat ongewonere verklaring niet mogelijk is. Ook daders doen soms onlogische dingen. Als je ervan uitgaat dat iemand de moeite neemt om botten en een rugzak te plaatsen om een vals spoort te creëren, dan is manipulatie van foto's niet per se ongeloofwaardig.quote:
[..]
We blazen het hier met moeite op tot mythische thriller proporties om de film nog sterker te maken, maar het waren daar slechts tien in dozijn toeristen. Ik zou er geen moeite voor doen om daarvoor foto's te manipuleren. De meeste mensen bezitten ook geen nerd-skills en de wil en tijd het te doen.
Zeker niet als op #509 bv de 3e persoon stond, die vervolgens is verwijderd. Als je dan niet zeker bent dat het verwijderen ook echt geholpen heeft (bv iemand die wel een beetje kennis heeft maar geen expert is), dan zou je alles op een nieuwe kaart kunnen kopiëren voor de zekerheid.
Maar ik zou dat nog eens moeten testen of je dan nog steeds kunt zien of er een foto verdwenen is.
De Canon Powershot 270HS kan geen RAW-files opslaan, alleen JPEG (Exif 2.3), MP4 en MPEG-2 AAC LC.quote:
[..]
Ah, bedankt voor de uitleg. Ik dacht dat de RAW data er altijd bij stond.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Ja zoiets, en dan op 11 april nog ff Facebook checken en de telefoon terug in de rugzak doen, terwijl ze half naakt aan de kabelbrug hingen.quote:
[..]
Ze waren de weg kwijt, zaten in een jungle met wilde dieren die de stoffelijke resten in de voedselketen hebben opgenomen. De nachtelijke foto's kunnen zijn genomen in de hoop eventuele wilde dieren af te schrikken met de flitser. Toen waren ze waarschijnlijk al lang niet meer met fotografie bezig. Pure ellende en paniek met het doel te overleven; wetend dat je het toch niet haalt. Veel flitsen zonder externe accu is er ook niet bij want dat zuigt de batterij leeg.
Dit inderdaad, gewoon gaan wandelen en gewoon terug naar de taxi.quote:
[..]
De simpelste verklaring is waarschijnlijk de beste. Maar dat wil niet zeggen dat een wat ongewonere verklaring niet mogelijk is. Ook daders doen soms onlogische dingen. Als je ervan uitgaat dat iemand de moeite neemt om botten en een rugzak te plaatsen om een vals spoort te creëren, dan is manipulatie van foto's niet per se ongeloofwaardig.
Zeker niet als op #509 bv de 3e persoon stond, die vervolgens is verwijderd. Als je dan niet zeker bent dat het verwijderen ook echt geholpen heeft (bv iemand die wel een beetje kennis heeft maar geen expert is), dan zou je alles op een nieuwe kaart kunnen kopiëren voor de zekerheid.
Maar ik zou dat nog eens moeten testen of je dan nog steeds kunt zien of er een foto verdwenen is.
Alles na de wandeling is verwijderd.
Misschien is het interessanter om een toestel met kaartje 3 maanden in het water te gooien. Even kijken of er überhaupt nog wat vanaf te halen valt.
Het gros van de bevolking weet al nauwelijks dat een plaatje een jpg is. Uit eigen ervaring met een reclamebureautje daar weten ze niet dat pdf de standaard is voor aanlevering en zitten ze nog met oude paint shop pro's te knoeien. Als je een stap in de jaren '90 wil zetten is het daar een goed begin.quote:
[..]
De simpelste verklaring is waarschijnlijk de beste. Maar dat wil niet zeggen dat een wat ongewonere verklaring niet mogelijk is. Ook daders doen soms onlogische dingen. Als je ervan uitgaat dat iemand de moeite neemt om botten en een rugzak te plaatsen om een vals spoort te creëren, dan is manipulatie van foto's niet per se ongeloofwaardig.
Zeker niet als op #509 bv de 3e persoon stond, die vervolgens is verwijderd. Als je dan niet zeker bent dat het verwijderen ook echt geholpen heeft (bv iemand die wel een beetje kennis heeft maar geen expert is), dan zou je alles op een nieuwe kaart kunnen kopiëren voor de zekerheid.
Maar ik zou dat nog eens moeten testen of je dan nog steeds kunt zien of er een foto verdwenen is.
Verder kun je een identieke kopie maken van een geheugenkaart minus hetgeen er op een oude kaart getrashed is geweest en dus niet meer in de recovery kan.
Nu is een geheugenkaartje van een fototoestel ook niet het beste voorbeeld van iets waar getrashte bestanden nog goed van te redden zijn, de overschrijvingsfrequentie van data is enorm.
Kun je dan nog steeds zien dat er een foto's is verwijderd? Ja, dat moet dan wel, vanwege de nummering die dan gewoon overgenomen wordt. Dan zie je dat er eentje ontbreekt, maar er is geen enkele data meer te achterhalen. Zou een verklaring kunnen zijn waarom het NFI hier niets van heeft gevonden.quote:
[..]
Verder kun je een identieke kopie maken van een geheugenkaart minus hetgeen er op een oude kaart getrashed is geweest en dus niet meer in de recovery kan.
quote:
[..]
lijkt op (foto van het) gezicht van Lisanne of Kris
heb net foto van Lisanne met duimen omhoog tegengekomen
ben bijna zeker dat Plinio met hun was met zijn kenmerk duimen omhoog
het kan bijna niet anders.ze hebben nooit uit zichzelf op hun fotos duimen omhoog gedaan
waarom nu wel?en zeker niet meid tegen een meid.er was toen mannelijk persoon erbij die heeft hun dat opgedragen:duim omhoog chicas
Reizigers maken veel foto's en zitten ook voortdurend aan de trash-knop. Het missen van foto's in de nummering zegt daarin niet alles. Je zou op het kaartje nog een recovery programma kunnen loslaten voor die reeks nachtelijke foto's maar de kans dat het met een hoog aantal loss-artifacts gepresenteerd wordt waarmee je niets kunt is er ook.quote:
[..]
Kun je dan nog steeds zien dat er een foto's is verwijderd? Ja, dat moet dan wel, vanwege de nummering die dan gewoon overgenomen wordt. Dan zie je dat er eentje ontbreekt, maar er is geen enkele data meer te achterhalen. Zou een verklaring kunnen zijn waarom het NFI hier niets van heeft gevonden.
Misschien zou je de recovery eens kunnen aanvragen.
De meisjes lijken nauwelijks of niets gewist te hebben. En het is wel aangetoond dat #509 pas later is verwijderd, dus na de nachtfoto's. 1 verwijderde foto van de zoveel honderd, dat lijkt me geen toeval.quote:
[..]
Reizigers maken veel foto's en zitten ook voortdurend aan de trash-knop. Het missen van foto's in de nummering zegt daarin niet alles. Je zou op het kaartje nog een recovery programma kunnen loslaten voor die reeks nachtelijke foto's maar de kans dat het met een hoog aantal loss-artifacts gepresenteerd wordt waarmee je niets kunt is er ook.
Misschien zou je de recovery eens kunnen aanvragen.
De exacte datum van overlijden is volgens mij niet bekend. Maar als je in de jungle komt te overlijden ben je ook in recordtempo weg.quote:
[..]
Ja zoiets, en dan op 11 april nog ff Facebook checken en de telefoon terug in de rugzak doen, terwijl ze half naakt aan de kabelbrug hingen.
Als ze 'm hebben verwijderd na het schieten van #510 dan nummert het systeem door vanaf 510, maar is het in tegenstelling tot wat een youtube blogger wilde beweren waarschijnlijk niet herkenbaar terug te halen. Je knalt daar namelijk constant nieuwe bestanden overheen van minstens 5mb of meer.quote:
[..]
De meisjes lijken nauwelijks of niets gewist te hebben. En het is wel aangetoond dat #509 pas later is verwijderd, dus na de nachtfoto's. 1 verwijderde foto van de zoveel honderd, dat lijkt me geen toeval.
Het kan spannend zijn maar een ietwat paniekerige actie over het realiseren dat er gevaar was ivm de jungle zelf en het gebruiken van de camera als afschrikbron o.i.d. kan er voor gezorgd hebben dat ze perongeluk gedelete en geconfirmed hebben. Heb zelf weleens perongeluk wat gewist ook. Toen wilde ik een andere knop indrukken van t menu, dus dat hoeft niet perse opzet te zijn.
Amateurs houden het niet lang vol in de jungle en mensen die normaal al in de stress schieten om huis, tuin en keukenproblematiek strijden in de wildernis helemaal met hun eigen frustraties. En als ze weten dat ze wellicht nooit meer thuis zullen komen is dat nog een overtreffende trap. Je kunt jezelf gek maken zonder dat er iets gebeurt hoeft te zijn. Een van de twee kan ook verwond zijn dat de ander om iets zocht en in paniek maar wat flitste om iets te vinden om te gebruiken. Vanaf daar gaat de spiraal hard.
Mensen die niet in de stress schieten ondernemen geen tocht in de jungle, tenzij ze al tonnen ervaring hebben. Die denken namelijk aan risico's en gezien ze daar onbevangen en zonder angst aan zijn begonnen en dit juist 'wilden' is het zoiets als zwemmen zonder enige ervaring. Dan verzuip je op een gegeven moment.
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 07-01-2020 23:12:44 ]
Ja daar komt mijn (volstrekt niet door mij geliefde) username vandaan. De ontknoping van deel drie van het Trvl-vervolg, live daar ter plekke.quote:
Ja, ten zuiden van het gehucht Perico.
Overigens slaat een camera helemaal willekeurig dingen op, op een geheugenkaart.. daarom vind je in recovery ook vaak nog 39% van een foto terug, of zeker de titel.. omdat kris-kras alles wordt opgeslagen..
En in de index dan altijd de naam van wat er is opgeslagen ook al zit er maar 2% van de file verspreid nog maar bij.
Het is niet zo dat als je foto 509 wist, daarna 510 op dezelfde plek wordt opgeslagen.. nee de index houdt bij op welke sectoren kris-kras over de hele kaart, een foto is opgeslagen..
Daarom vind je dus altijd wel iets terug van verwijderde bestanden.
[ Bericht 15% gewijzigd door Perico op 08-01-2020 00:37:13 ]
Hoe is dat aangetoond? Daar ben ik wel benieuwd naar.quote:
En het is wel aangetoond dat #509 pas later is verwijderd, dus na de nachtfoto's. [..]
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Op de Powershot moet je vier keer op een knop drukken om één foto te verwijderen. Het is niet zo praktisch om dat voortdurend te doen. Het is ook niet iets wat je gauw per ongeluk doet.quote:
[..]
Reizigers maken veel foto's en zitten ook voortdurend aan de trash-knop. Het missen van foto's in de nummering zegt daarin niet alles. Je zou op het kaartje nog een recovery programma kunnen loslaten voor die reeks nachtelijke foto's maar de kans dat het met een hoog aantal loss-artifacts gepresenteerd wordt waarmee je niets kunt is er ook.
Misschien zou je de recovery eens kunnen aanvragen.
Het is veel handiger om na afloop van je reis op je computer een selectie van de foto's te maken.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Vroeg me al af of je nickname stond voor een van Colombia's grootste exportproducten.quote:
Ja daar komt mijn (volstrekt niet door mij geliefde) username vandaan.
Is ook weer zo, en na het vinden van de missende foto die mogelijk beschadigd zal zijn, zijn er ook enkele herstelmogelijkheden toe te passen.quote:
[..]
Ja daar komt mijn (volstrekt niet door mij geliefde) username vandaan. De ontknoping van deel drie van het Trvl-vervolg, live daar ter plekke.
Overigens slaat een camera helemaal willekeurig dingen op, op een geheugenkaar.. daarom vind je in recovery ook vaak nog 39% van een foto terug, of zeker de titel.. omdat kris-kras alles wordt opgeslagen..
En in de index dan altijd de naam van wat er is opgeslagen ook al zit er maar 2% van de file verspreid nog maar bij.
Het is niet zo dat als je foto 509 wist, daarna 510 op dezelfde plek wordt opgeslagen.. nee de index houdt bij op welke sectoren kris-kras over de hele kaart, een foto is opgeslagen..
Daarom vind je dus altijd wel iets terug van verwijderde bestanden.
Nou ja, de experts zullen t wel weten. Meer informatie dan er is zal er wel niet meer komen.
Dank je Natski goede postquote:
Sigrid heeft de meiden op maandag gezien, zei Sigrid.
Die fransoos schrijft ook: "De meisjes zullen het reisbureau niet op de hoogte brengen van de weigering van Aura. Bovendien zal deze laatste nooit een verklaring geven. Tot op heden ontvangt Aura geen vrijwilligers meer en werkt niet langer samen met het bureau "Het Andere Reizen".
Hij schrijft ook over het moment dat Dinie Froon werd (wakker)gebeld door Eileen over de vermissing: "Vlak voor 1 uur: Eileen belt Dinie en Peter Froon, Lisanne's moeder en vader. Ze waarschuwt hen dat hun dochter meer dan vierentwintig uur niet is teruggekeerd van haar wandeling met Kris. De Froons blijven kalm en vragen zich af over de betekenis van deze oproep. Na het ophangen belt Dinie Judith, de directeur van het reisbureau, om haar te laten weten dat Lisanne niet naar huis is teruggekeerd en dat dit hetzelfde is voor Kris. Zij, de uitzendkracht, was de enige die het dossier van de meisjes behandelde, Judith wist niets van Kris. Dinie voegt eraan toe dat de ouders van Kris nog niet zijn geïnformeerd. Met het tijdsverschil van zes uur tussen Panama en Nederland maakte Dinie zich niet helemaal zorgen omdat de meisjes nog konden terugkeren. Het gesprek wordt beëindigd,
Volgens Judith wekte Eileen de indruk echt in paniek te zijn over de meisjes. Later, nadat hij door de Froons is geïnformeerd , roept Hans Kremers , de vader van Kris, Eileen op om meer te weten te komen. Net zoals de afwezigheid van Lisanne werd aangekondigd, legt Eileen uit dat Kris ook niet meer dan vierentwintig uur thuis is gekomen. Op de achtergrond hoorde ze Kris 'moeder, Roelie , roepen en zeggen: "Het kan niet waar zijn." Eileen voelde dat Roelie kapot was toen het nieuws werd aangekondigd. Judith belt vervolgens Eileen opnieuw en vertelt haar dat het probleem zeer serieus moet worden genomen. Om 07.00 uur : Judith belt het nummer van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken dat die dag wordt onderschept door een zekere Perry Berk . Ze legt hem vervolgens de hele situatie uit. In die tijd voelde Judith zich geholpen door het ministerie. In tegenstelling tot de Kremers die zichzelf teruggedrongen en niet ondersteund zagen, nadat ze ook hulp van de bediening hadden gezocht. Judith hoort van Perry Berk dat hij contact heeft opgenomen met Albert van der Zee (iemand van de ambassade) en dat hij hem heeft verteld dat hij de Panamese ambassade zou bellen.
Rond 13.00 uur : Judith belt Ingrid Lommers. Tijdens deze bekering laat Judith Ingrid weten dat ze het niet leuk vond dat Eileen, die slechts twee weken in Boquete heeft gewerkt, nu verantwoordelijk is voor de informatie over de verdwenen meisjes. Ingrid belooft zo snel mogelijk terug te keren uit Costa Rica. De laatste kondigt ook aan dat ze Sinaproc zal bellen en informeert Judith dat de politie in Panama van mening is dat er verdwijning is na 48 uur afwezigheid. Ze vertelt hem ook over het gesprek dat ze met Feliciano heeft gehad. Deze gids wees hem erop dat verschillende soorten mensen in de bergen in de problemen komen. Ingrid hoorde ook van verschillende personen dat de meisjes ofwel in veiligheid waren gebracht door een inheemse, ofwel bleven lopen en dat ze in de provincie Bocas zouden verschijnen."
Kijk het eens druk zijn hier!
Het lijkt de dam in Amsterdam wel, waar je overheen loopt met een zak friet.
Al die duifjes...
Vreten en schijten, je hebt er niets aan.
Weten jullie nog? Drie jaar geleden liepen ze de paddock over richting de kabelbruggen. En gevallen.
Ondertussen wordt er wereldwijd informatie gelekt, aan bepaalde personen. Ook aan Perico. Zoals die zelf hier al weken geleden aangaf, niet aan Mata, niet aan mij of aan Domivoor. Nee, aan Perico en die deelde dat met Natski. Zij hebben diverse personen uitgenodigd om samen die info te delen.
De een wilde wel en de ander meende het beter te kunnen of had geen interesse.
Degene die de info gelekt heeft, heeft dat zoals Perico aangeeft gedaan in meerdere landen. Dit is niet te stoppen, in Japan staan ze te kijken dat meiden op een drugstrail liepen, doe je niet. In een zuid Amerikaans topic is het ruzie omdat ze zich afvragen of ze verkocht zijn of "gewoon" verkracht en vermoord.
Hier thuis in Nederland, het forum, de uberbasis.... Nee wij lopen nog te zoeken naar blaadjes en beekjes..
Blijft bijzonder.
Het lijkt de dam in Amsterdam wel, waar je overheen loopt met een zak friet.
Al die duifjes...
Vreten en schijten, je hebt er niets aan.
Weten jullie nog? Drie jaar geleden liepen ze de paddock over richting de kabelbruggen. En gevallen.
Ondertussen wordt er wereldwijd informatie gelekt, aan bepaalde personen. Ook aan Perico. Zoals die zelf hier al weken geleden aangaf, niet aan Mata, niet aan mij of aan Domivoor. Nee, aan Perico en die deelde dat met Natski. Zij hebben diverse personen uitgenodigd om samen die info te delen.
De een wilde wel en de ander meende het beter te kunnen of had geen interesse.
Degene die de info gelekt heeft, heeft dat zoals Perico aangeeft gedaan in meerdere landen. Dit is niet te stoppen, in Japan staan ze te kijken dat meiden op een drugstrail liepen, doe je niet. In een zuid Amerikaans topic is het ruzie omdat ze zich afvragen of ze verkocht zijn of "gewoon" verkracht en vermoord.
Hier thuis in Nederland, het forum, de uberbasis.... Nee wij lopen nog te zoeken naar blaadjes en beekjes..
Blijft bijzonder.
Blijft bijzonder dat jij blijft roepen dat we allemaal zinloos bezig zijn omdat Perico Geheime Informatie heeft die hij hier niet wil delen. Delen of mond houden, denk ik dan. Ook al roept hij zelf dat hij alles deelt, want we moeten allemaal de Menselijke Supercomputer worden. Niets meer dan interessantdoenerij en gebakken lucht.quote:
Kijk het eens druk zijn hier!
Het lijkt de dam in Amsterdam wel, waar je overheen loopt met een zak friet.
Al die duifjes...
Vreten en schijten, je hebt er niets aan.
Weten jullie nog? Drie jaar geleden liepen ze de paddock over richting de kabelbruggen. En gevallen.
Ondertussen wordt er wereldwijd informatie gelekt, aan bepaalde personen. Ook aan Perico. Zoals die zelf hier al weken geleden aangaf, niet aan Mata, niet aan mij of aan Domivoor. Nee, aan Perico en die deelde dat met Natski. Zij hebben diverse personen uitgenodigd om samen die info te delen.
De een wilde wel en de ander meende het beter te kunnen of had geen interesse.
Degene die de info gelekt heeft, heeft dat zoals Perico aangeeft gedaan in meerdere landen. Dit is niet te stoppen, in Japan staan ze te kijken dat meiden op een drugstrail liepen, doe je niet. In een zuid Amerikaans topic is het ruzie omdat ze zich afvragen of ze verkocht zijn of "gewoon" verkracht en vermoord.
Hier thuis in Nederland, het forum, de uberbasis.... Nee wij lopen nog te zoeken naar blaadjes en beekjes..
Blijft bijzonder.
Dat lijkt er meer op.quote:
Een Fransman heeft net een nieuw blog gepost en heeft direct contact gelegd met Sigrid. Hij zegt over de precieze tijd waarop Kris en Lisanne hun massage hadden op maandag (vertaald uit het Frans):
Ik kreeg de kans om te chatten met Sigrid, de masseuse, die me meer informatie gaf. Haar ontmoeting met de meisjes vond plaats om 18.00 uur en eindigde om 20.30 uur. De meisjes waren bezorgd over het antwoord dat ze de volgende dag zouden krijgen aangaande vrijwilligerswerk in "Casa Esperanza". Ze hoopten op 1 april te beginnen. Ze spraken ook over van alles en nog wat, zoals reizen, Sigrid's reizen, studies, gezin, enz. Niets bijzonders. Vandaag werkt Sigrid niet langer in Panama, maar heeft het een massagesalon geopend in Maastricht, Nederland. Gekenmerkt door de affaire, herinnert ze zich nog steeds precies die avond dat ze met Kris en Lisanne doorbracht."
https://camilleg.fr/le-pr(...)sparues-du-panama-2/
Even terugkomend op die zwemfoto; Aangezien de telefoon van de meiden op maandag rond 16:44 nog wifi contact maakte op de taalschool, en ze dan om 18:00 die massage hadden (als wat Sigrid nu zegt klopt), dan zouden ze ofwel vóór 16:44 gezwommen moeten hebben en als dat zo is waarom hebben ze dan voluit gekletst met haar over de gebeurtenissen van die dag en ditjes en datjes, maar niet over die zwempartij? Of wat logischer is; ze zijn dinsdagmiddag dan gaan zwemmen. Miriam van het gastgezin heeft ook nooit wat vermeld over zwemkleding die bij de was lag of iets dergelijks en die maandagavond waren ze gewoon bij haar thuis; ook niets over zwemmen gezegd naar haar toe.
13:00 uur bij Sigrid geloofde ik niet in.
quote:
wat vinden jullie van deze vreemde spion of object links boven bij de 16:48?Wat zie je dan? Ik zie niets bijzonders.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Halverwege op het veld, in het midden.quote:
[..]
Wat zie je dan? Ik zie niets bijzonders.
Hans bibbert en zwaait zo met die camera dat het lastig te zien is.
Heb je het stuk van Romain niet gelezen dan?quote:
[..]
Blijft bijzonder dat jij blijft roepen dat we allemaal zinloos bezig zijn omdat Perico Geheime Informatie heeft die hij hier niet wil delen. Delen of mond houden, denk ik dan. Ook al roept hij zelf dat hij alles deelt, want we moeten allemaal de Menselijke Supercomputer worden. Niets meer dan interessantdoenerij en gebakken lucht.
Je hebt de dagboeken toch gelezen?quote:
[..]
Blijft bijzonder dat jij blijft roepen dat we allemaal zinloos bezig zijn omdat Perico Geheime Informatie heeft die hij hier niet wil delen. Delen of mond houden, denk ik dan. Ook al roept hij zelf dat hij alles deelt, want we moeten allemaal de Menselijke Supercomputer worden. Niets meer dan interessantdoenerij en gebakken lucht.
Je hebt zeven extra nachtfoto's, twee van het begin van het pad.
Het stuk van Romain, die over de info een verslag schreef.
Maar daar hoor ik je niet over.
Vervolgens geef ik aan dat men internationaal wel denkt aan een misdrijf en dan ben ik gek.
Juan geeft aan dat er mogelijk een extra rugzak was, zoals Ingrid zelf aangaf op 24 mei 2014, dan is juan gek.
Jackie zegt dat F liegt, wat die weer aantoonbaar doet, nee die is ook gek
Ik zeg wat, ik ben ook gek.
Er valt hier toch geen gesprek te voeren zo?
Edit:
De foto in de caldera, de informatie wie die andere gast is op de foto, dat die is overleden op eind maart 2015, bij de kruising bij de caldera midden in de nacht.
Dat er een donkere lok op de harenfotozichtbaar is.
De informatie dat het OM Panama stelt dat ze bij de eerste kabelbrug gevallen zijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door ootjekatootje op 08-01-2020 09:00:40 ]
Daar doen jullie complotdenkers net zo hard aan mee. Alles wat in twijfel wordt getrokken wordt door jullie ook als onzin of 'kom dan ook met bewijs' afgewimpeld.quote:
[..]
Er valt hier toch geen gesprek te voeren zo?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben geen complotdenker. De officiële versie van Pitti klopt niet, tijdtechnisch onmogelijk. Dus is er wat anders gebeurt.quote:
[..]
Daar doen jullie complotdenkers net zo hard aan mee. Alles wat in twijfel wordt getrokken wordt door jullie ook als onzin of 'kom dan ook met bewijs' afgewimpeld.
Romain vertelt ook over een directe bedreiging door toergids F:
"BOQUETE, PANAMA, EIND 2014
Hier ga ik je een getuigenis doen die persoonlijk aan mij is gerapporteerd over F. Tijdens mijn verblijf in Boquete ontmoette ik een inwoner met de naam Ernesto .
Eerst vroeg hij me alleen maar sigaretten op straat, en daarna ontmoette ik hem verschillende keren. Op een dag legde ik hem uit dat ik met F. de Baru-vulkaan wilde wandelen. Toen hij de naam van deze gids hoorde, sneed hij me af en raadde me aan om niet met hem mee te gaan. Geërgerd door zijn bewering legde ik hem één ding uit: als het verband houdt met de Nederlanders en zijn ongepaste houding tegenover alleenstaande vrouwen, ben ik me daarvan bewust. Bovendien ben ik hem als man niet teveel verschuldigd.
Ernesto legde me uit dat deze man slecht is. Ik probeerde hem te onderbreken, maar hij ging door zonder me zelfs te laten spreken. Hij vertelde me over een verontrustende gebeurtenis over Feliciano. Op een dag, eind 2014, sprak hij voor een bar met een vriend die begon te praten over zijn voornemen om het volgende weekend op El Pianista te gaan wandelen. Onschuldig vroeg hij: 'Is dat niet waar de Nederlanders verdwenen?' ". Zijn vriend trok een gezicht en wenkte hem stil te zijn. Wat Ernesto niet wist, was dat F., van wiens bestaan hij nog niet wist, in de buurt met iemand aan het chatten was. Toen hij Ernesto deze vraag hoorde stellen, draaide F zich om en hield zijn blik op de twee vrienden gericht zonder een woord te zeggen. 'S avonds De vriend van Ernesto werd gebeld door F. De laatste bedreigde hen en vertelde hen dat het heel slecht voor hen zou zijn als ze over het Nederlands zouden blijven praten. Toen ik zijn verhaal hoorde, was ik zeer verrast. Deze houding is vreemd, vooral van een gids die het onderzoek zoveel heeft geholpen en de ouders van de slachtoffers heeft vergezeld.
De voornaam van Ernesto is natuurlijk een valse naam die wordt gebruikt om zijn anonimiteit te bewaren."
Het hele voorval heeft wel plaatsgevonden trouwens maar niet met een kennis op straat die eerst sigaretten aanbood. Maar die persoon is dusdanig bang door de bedreigingen dat zelfs de context van het verhaal aangepast moest worden voordat hij erover mocht bloggen.
"BOQUETE, PANAMA, EIND 2014
Hier ga ik je een getuigenis doen die persoonlijk aan mij is gerapporteerd over F. Tijdens mijn verblijf in Boquete ontmoette ik een inwoner met de naam Ernesto .
Eerst vroeg hij me alleen maar sigaretten op straat, en daarna ontmoette ik hem verschillende keren. Op een dag legde ik hem uit dat ik met F. de Baru-vulkaan wilde wandelen. Toen hij de naam van deze gids hoorde, sneed hij me af en raadde me aan om niet met hem mee te gaan. Geërgerd door zijn bewering legde ik hem één ding uit: als het verband houdt met de Nederlanders en zijn ongepaste houding tegenover alleenstaande vrouwen, ben ik me daarvan bewust. Bovendien ben ik hem als man niet teveel verschuldigd.
Ernesto legde me uit dat deze man slecht is. Ik probeerde hem te onderbreken, maar hij ging door zonder me zelfs te laten spreken. Hij vertelde me over een verontrustende gebeurtenis over Feliciano. Op een dag, eind 2014, sprak hij voor een bar met een vriend die begon te praten over zijn voornemen om het volgende weekend op El Pianista te gaan wandelen. Onschuldig vroeg hij: 'Is dat niet waar de Nederlanders verdwenen?' ". Zijn vriend trok een gezicht en wenkte hem stil te zijn. Wat Ernesto niet wist, was dat F., van wiens bestaan hij nog niet wist, in de buurt met iemand aan het chatten was. Toen hij Ernesto deze vraag hoorde stellen, draaide F zich om en hield zijn blik op de twee vrienden gericht zonder een woord te zeggen. 'S avonds De vriend van Ernesto werd gebeld door F. De laatste bedreigde hen en vertelde hen dat het heel slecht voor hen zou zijn als ze over het Nederlands zouden blijven praten. Toen ik zijn verhaal hoorde, was ik zeer verrast. Deze houding is vreemd, vooral van een gids die het onderzoek zoveel heeft geholpen en de ouders van de slachtoffers heeft vergezeld.
De voornaam van Ernesto is natuurlijk een valse naam die wordt gebruikt om zijn anonimiteit te bewaren."
Het hele voorval heeft wel plaatsgevonden trouwens maar niet met een kennis op straat die eerst sigaretten aanbood. Maar die persoon is dusdanig bang door de bedreigingen dat zelfs de context van het verhaal aangepast moest worden voordat hij erover mocht bloggen.
Ja kom jij eens met bewijs wat daar gebeurd is.quote:
[..]
Daar doen jullie complotdenkers net zo hard aan mee. Alles wat in twijfel wordt getrokken wordt door jullie ook als onzin of 'kom dan ook met bewijs' afgewimpeld.
En wie daar door de jungle lopen.
Maak een tekening van de route en post de coördinaten van de CD en kabelbruggen.
Waar ligt Alto Romero?
Als users je iets vragen geef je geen antwoord.
Anders users framen als complotdenkers is ook een trekje van je.
Je lijkt de papegaai van het OM van Panama en Frank van de Goot wel.
Waarom? Er is geen bewijs meer te vinden - enkel wat er reeds gevonden is van die meiden. Ik kan en wil me niet verlagen tot het minutieus bestuderen van nachtfoto's om te zien of er misschien, heel misschien, wel vage figuren te ontdekken zijn die wellicht iets te maken hebben met hun verdwijning. Zelfde geldt voor het photoshop verhaal en alles daaromheen. Het is een veels te uitgebreid voor een lust/roofmoord. Het zaakje stinkt, maar hou eens op te denken dat jullie deze zaak wel even op gaan lossen..quote:
[..]
Ja kom jij eens met bewijs wat daar gebeurd is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, dat is onmogelijk. Je kop moet eraf als je de gesprekspunten van 5 april 2014 ontstijgt.quote:
Er valt hier toch geen gesprek te voeren zo?
Pure onwil, waarbij men wanhoopt dat die vijandige opstelling een reactie ontlokt, die kan dienen als narcistische brandstof om eventjes op te teren. Als je toch zo moet leven...
Alsof er een groter belang gediend moet worden, waarbij alles anders dan een verdwaling tot een grote zwakke zenuwtoeval leidt, al bijna zes jaar lang.
En zit je wel constructief op het goede spoor, wordt het zo'n gekkenhuis dat het topic weer dicht moet.
Een grote afgang voor het land waar Kris en Lisanne vandaan komen. Internationaal heeft men ook een groter dedain voor het OM en NFI dan voor Betzaida's handlangers.
Dus laten we dan nog maar een poging doen om het te hebben over zeer recente ontwikkelingen... het pad op de Pianista waar je ongezien naar beneden kunt, zoals F. op de Travel Channel episode.
Of Romain's chaotisch verslag van de eerste twee pagina's van het politierapport, met Judith en zo. Of de patholoog zwart in beeld die vreest voor zijn leven..
Of de tijdslijn van 1 april.
Wat bestudeer je dan wel?quote:
[..]
Waarom? Er is geen bewijs meer te vinden - enkel wat er reeds gevonden is van die meiden. Ik kan en wil me niet verlagen tot het minutieus bestuderen van nachtfoto's om te zien of er misschien, heel misschien, wel vage figuren te ontdekken zijn die wellicht iets te maken hebben met hun verdwijning. Zelfde geldt voor het photoshop verhaal en alles daaromheen. Het is een veels te uitgebreid voor een lust/roofmoord. Het zaakje stinkt, maar hou eens op te denken dat jullie deze zaak wel even op gaan lossen..
Ja, ze liepen achter F de berg op, er zou maar 1 pad zijn. Maar ze hebben hem niet meer gezien met die twee wat oudere gasten. Waar is die gebleven dan?quote:
[..]
Nee, dat is onmogelijk. Je kop moet eraf als je de gesprekspunten van 5 april 2014 ontstijgt.
Pure onwil, waarbij men wanhoopt dat die vijandige opstelling een reactie ontlokt, die kan dienen als narcistische brandstof om eventjes op te teren. Als je toch zo moet leven...
Alsof er een groter belang gediend moet worden, waarbij alles anders dan een verdwaling tot een grote zwakke zenuwtoeval leidt, al bijna zes jaar lang.
En zit je wel constructief op het goede spoor, wordt het zo'n gekkenhuis dat het topic weer dicht moet.
Een grote afgang voor het land waar Kris en Lisanne vandaan komen. Internationaal heeft men ook een groter dedain voor het OM en NFI dan voor Betzaida's handlangers.
Dus laten we dan nog maar een poging doen om het te hebben over zeer recente ontwikkelingen... het pad op de Pianista waar je ongezien naar beneden kunt, zoals F. op de Travel Channel episode.
Of Romain's chaotisch verslag van de eerste twee pagina's van het politierapport, met Judith en zo. Of de patholoog zwart in beeld die vreest voor zijn leven..
Of de tijdslijn van 1 april.
En Eileen, in paniek.
Op dat andere forum hadden ze het erover dat locale boeren niets met F te maken willen hebben en hem hun erf schieten als hij zich erop waagt. Ik post zo de link.
Veel nerveuze mensen in deze zaak.
Op dat andere forum hadden ze het erover dat locale boeren niets met F te maken willen hebben en hem hun erf schieten als hij zich erop waagt. Ik post zo de link.
Veel nerveuze mensen in deze zaak.
Ja inderdaad, o werk gaat niet door, dan maar even eten en hup massage.quote:
[..]
Dat lijkt er meer op.
13:00 uur bij Sigrid geloofde ik niet in.
Ik dacht dat t bij die ene aflevering van Travel Channel zou blijven, maar niet dus. Benieuwd!
@vronie ken ik zeker nog wel. Jammer dat ze ernstig ziek was.
Met teruglezen zit ik nu ergens in de 150... er schoot me wel in 1 keer weer de naam van 1 vd Duitse toeristen te binnen: voornaam iets met een M, Miriam ofzo, achternaam ( mag die hier nog steeds niet?) hetzelfde als de ooit ontvoerde dochter van een krantenmagnaat.
@Natski: mooi die duidelijkheid over het tijdstip vd massage door Sigrid.
Bewering/gerucht: "They had een appointment at de head ( begin of top?) of the Pianista trail, but they never showed up." Als de oude, onjuiste tijdlijn ( vlg diverse getuigen) correct zou zijn geweest, waren ze mooi op tijd. Voor een appointment at the top of the trail, waren ze ruim op tijd. Maar waarom/hoe zou je daar een afspraak voor maken? Dan loop je toch tegelijk op naar boven?
Jammer dat de Miradorfoto van Plinio net iets te ver naar boven genomen is, zodat die ene plant niet goed te zien is.
Perico, Jaramillo, Caldera, golfbaan, reddingshonden. Wie, lijkend op twee jonge westerse toeristen, zouden rond 1 april, in de buurt van de golfbaan zijn geweest?
@vronie ken ik zeker nog wel. Jammer dat ze ernstig ziek was.
Met teruglezen zit ik nu ergens in de 150... er schoot me wel in 1 keer weer de naam van 1 vd Duitse toeristen te binnen: voornaam iets met een M, Miriam ofzo, achternaam ( mag die hier nog steeds niet?) hetzelfde als de ooit ontvoerde dochter van een krantenmagnaat.
@Natski: mooi die duidelijkheid over het tijdstip vd massage door Sigrid.
Bewering/gerucht: "They had een appointment at de head ( begin of top?) of the Pianista trail, but they never showed up." Als de oude, onjuiste tijdlijn ( vlg diverse getuigen) correct zou zijn geweest, waren ze mooi op tijd.
Voor een appointment at the top of the trail, waren ze ruim op tijd. Maar waarom/hoe zou je daar een afspraak voor maken? Dan loop je toch tegelijk op naar boven? Jammer dat de Miradorfoto van Plinio net iets te ver naar boven genomen is, zodat die ene plant niet goed te zien is.
Perico, Jaramillo, Caldera, golfbaan, reddingshonden. Wie, lijkend op twee jonge westerse toeristen, zouden rond 1 april, in de buurt van de golfbaan zijn geweest?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
@Ootje.
"Je hebt zeven extra nachtfoto's, twee van het begin van het pad."
Welke extra?
"Je hebt zeven extra nachtfoto's, twee van het begin van het pad."
Welke extra?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
quote:
@:Ootje.
"Je hebt zeven extra nachtfoto's, twee van het begin van het pad."
Welke extra?
Twee van het riviertje aan het begin van het pianistapad.
En tig nachtfoto's, waarvan ik er een aantal aan mekaar kan plakken qua bomen en bladeren, stenen. Alsof ze van 1 locatie gemaakt zijn.
Dan is er een "verborgen" afkorting of geitenpaadje, want die twee toeristen waren licht bepakt, gingen waarschijnlijk gewoon naar de top en terug.. denk niet dat ze eindeloos linksaf op de Y-splitsing naar Cerro Horqueta gingen wandelen..quote:
Ja, ze liepen achter F de berg op, er zou maar 1 pad zijn. Maar ze hebben hem niet meer gezien met die twee wat oudere gasten. Waar is die gebleven dan?
Of naar de verborgen watervallen.. F. is populair als Pianista gids, iedereen wil die ervaring blijkbaar.. dus dan zijn ze toch ongezien naar beneden gekomen.. raadselachtig.
Daarom was het niet goed dat Eileen plots hoofd van de school was. Want iedereen anders wist, wat Jeremy Kryt ook opschreef: F. mag nergens rondhangen, overal jagen ze hem weg.quote:
En Eileen, in paniek.
Op dat andere forum hadden ze het erover dat locale boeren niets met F te maken willen hebben en hem hun erf schieten als hij zich erop waagt. Ik post zo de link.
Veel nerveuze mensen in deze zaak.
Niet in scholen, niet op andere plekken.. ze vinden het nergens leuk als hij op klantenjacht is en mensen lastigvalt. Eileen wist dat niet en liet zich meteen ook voor zijn karretje spannen. En dacht: ik ben hier pas en dan nu dit.. wegwezen! In paniek, volgens Romains in het Engels vertaalde verslag van het politierapport.
Plinio deed dat ronselen vanuit Bistro de Boquete meer. Een grote zaak. Maar de mensen in en rond Boquete hebben dus ook schoon genoeg van de "overlast".
Voor wie t helder en simpel kan uitleggen svp
FF kijken of ik mn vraag nog verder kan verduidelijken:
Welke twee foto's ( op hoeveel minuten in de video) zijn extra nachtfoto's? Extra in de zin van "die hebben we nog niet eerder gezien?
En hoe weten we dat die twee extra nachtfoto's van het begin van het Pianistapad zijn?
FF kijken of ik mn vraag nog verder kan verduidelijken:
Welke twee foto's ( op hoeveel minuten in de video) zijn extra nachtfoto's? Extra in de zin van "die hebben we nog niet eerder gezien?
En hoe weten we dat die twee extra nachtfoto's van het begin van het Pianistapad zijn?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |