Hulpdiensten bekogeld met vuurwerk

quote:

Op woensdag 1 januari 2020 17:54 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ondanks dat ik in principe voorstander ben; wat gaat dat oplossen? op korte termijn niets want de overlast is nu al voornamelijk van het zware illegale vuurwerk. Waar de politie nu al geen mankracht voor heeft om het te handhaven.

Iedere knal is dan illegaal. Dit vergroot de pakkans.
Ja, het is nu ook illegaal om buiten de tijden af te steken maar met een verbod wordt ook de reguliere verkoop stil gelegd en dus is er veel minder vuurwerk te verkrijgen. De afstekers kunnen daardoor moeilijker in de menigte opgaan.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 23:41 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Iedere knal is dan illegaal. Dit vergroot de pakkans.
Ja, het is nu ook illegaal om buiten de tijden af te steken maar met een verbod wordt ook de reguliere verkoop stil gelegd en dus is er veel minder vuurwerk te verkrijgen. De afstekers kunnen daardoor moeilijker in de menigte opgaan.

In mijn buurt word in november al afgestoken. En in heel Nederland sowieso al in de week voor O&N.
Dan weet je 100% zeker dat iedere knal illegaal is, maar de pakkans is gewoon zo laag dat de jeugd het niet interesseert of het illegaal is of niet.
Een verbod gaat echt niets oplossen.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 23:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

In mijn buurt word in november al afgestoken. En in heel Nederland sowieso al in de week voor O&N.
Dan weet je 100% zeker dat iedere knal illegaal is, maar de pakkans is gewoon zo laag dat de jeugd het niet interesseert of het illegaal is of niet.
Een verbod gaat echt niets oplossen.

Ik ga mijn stelling niet te hard verdedigen want ergens had ik liever ook helemaal geen verbod gezien.
Punt is echter zoals in een vorige post toegelicht dat het meer op terreur als op baldadigheid gaat lijken en terroristen mogen het wmb een stuk lastiger gemaakt worden.
Dat verboden niet werken komt mede omdat het 'te rechts' wordt gevonden om streng te handhaven.

Ik neig toch steeds meer naar het idee van een totaalverbod op vuurwerk en zwaardere straffen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 00:11 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Ik ga mijn stelling niet te hard verdedigen want ergens had ik liever ook helemaal geen verbod gezien.
Punt is echter zoals in een vorige post toegelicht dat het meer op terreur als op baldadigheid gaat lijken en terroristen mogen het wmb een stuk lastiger gemaakt worden.
Dat verboden niet werken komt mede omdat het 'te rechts' wordt gevonden om streng te handhaven.

Je vernield geen prullenbakken of bushokjes met rotjes, maar wel met lawinepijlen, nitraten en cobra's. Als een rotje in je hand ontploft of naar iemand toe gegooid word dan zal dat nauwelijks schade opleveren. Een nitraatje die op een meter van een agent ontploft zal bijna altijd blijvende schade opleveren.

Problemen zoals die jij noemt worden niet opgelost door een verbod op vuurwerk wat nu nog legaal is. De straffen op illegaal vuurwerk moeten gewoon omhoog. De pakkans het liefste ook, maar als je kijkt naar het tekort aan inzetbare agenten en hoeveel agenten je nodig hebt om zulk tuig op heterdaad te betrappen, dan is het maar de vraag of daar op ingezet moet worden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 00:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je vernield geen prullenbakken of bushokjes met rotjes, maar wel met lawinepijlen, nitraten en cobra's. Als een rotje in je hand ontploft of naar iemand toe gegooid word dan zal dat nauwelijks schade opleveren. Een nitraatje die op een meter van een agent ontploft zal bijna altijd blijvende schade opleveren.

Problemen zoals die jij noemt worden niet opgelost door een verbod op vuurwerk wat nu nog legaal is. De straffen op illegaal vuurwerk moeten gewoon omhoog. De pakkans het liefste ook, maar als je kijkt naar het tekort aan inzetbare agenten en hoeveel agenten je nodig hebt om zulk tuig op heterdaad te betrappen, dan is het maar de vraag of daar op ingezet moet worden.

Tja, als de politie het niet aan kan dan heeft de Staat geen legitimiteit meer en moeten de burgers het zelf gaan reguleren.
Met grote kans dat de onheilstokers het dan gaan winnen en Nederland niet meer leefbaar is.
Het is het één of het ander.
Zelfde als met dat slappe drug gedoog en wegkijk beleid en nu zitten we in een narco staat van gehalte Colombia onderhand.

Ps,
Wat de pakkans betreft, er is pas nog zo'n (verdachte) terrorist opgepakt.
Even afwachten nog wat die voor straf gaat krijgen.




https://www.politie.nl/ni(...)naar-politiebus.html

Nos : .. er waren vanochtend meerdere invallen , die gepaard gingen met veel machtsvertoon van de politie.
"Er werden deuren ingetrapt en dat waar kinderen bij waren."

https://nos.nl/artikel/23(...)naar-politiebus.html

Toch blijft dit dweilen na de lekkage.

[ Bericht 2% gewijzigd door TomLuny op 03-01-2020 00:45:19 ]

quote:

Op dinsdag 31 december 2019 23:50 schreef Djeez het volgende:
Van mij mag dat vuurwerkverbod er komen. En dat gaat dit nieuwe decennium nog wel gebeuren ook

Het vuurwerk wat gebruikt wordt voor het werpen is al verboden.

Een vuurwerkverbod voelt voor mij alsof je bovenop het algemene wapenverbod nog een verbod voor automatische wapens toepast. Ga eens handhaven joh.

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 23:29 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Ik ben geen agent

Dus? Wat jij oppert mag de politie net zo min als jij. Moeten zij zich dan maar opofferen en de cel indraaien?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 01:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Een vuurwerkverbod voelt voor mij alsof je bovenop het algemene wapenverbod nog een verbod voor automatische wapens toepast. Ga eens handhaven joh.

Op zich met je eens. Maar in de nacht van het oudejaar heb ik samen met hulpverleners en de handhaving moeten samenwerken. En alle organisaties waren totaal overbelast.

Ambulance personeel bijvoorbeeld konden mensen onder de invloed van drugs en drank die zichzelf in coma hadden geholpen niet meer meenemen. Ook omdat de ziekenhuizen zelf geen opname capaciteit meer hadden. Ik gaf mijn collega's derhalve die maar te laten liggen op het station waar ik werkte.

Ik zelf schat zo in dat je in het centrum van Amsterdam een leger van minimaal 10.000 man nodig zal hebben om alles echt onder de duim te houden. En is dat normaal voor iets wat eigenlijk een gezellig feest moet zijn. En met name tijdens het afsteken van het vuurwerk reden de hulpdiensten af en aan. En zag ook mensen vuurwerk afsteken op een gevaarlijke manier. En ook veel knalvuurwerk. Ik heb al een paar jaar met het oudejaar gewerkt. Maar dit was echt een dieptepunt dit jaar.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 07:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus? Wat jij oppert mag de politie net zo min als jij. Moeten zij zich dan maar opofferen en de cel indraaien?

In een bedreigende situatie mag een agent zijn wapen gebruiken , laat ze dat dan maar ook gewoon eens doen als met vuurwerk bekogeld worden

Het wordt al gekker en gekker in Nederland.
De mensen die je komen helpen als je in nood zit belagen
Wacht tot ze zelf eens dringend hulp nodig hebben en de mensen kunnen hun werk niet doen omdat ze aangevallen worden.
De straffen mogen wat mij betreft veel hoger worden hier in Nederland met al dat geweld

quote:

Op donderdag 2 januari 2020 22:24 schreef Harvest89 het volgende:
Een hoop heisa om niets.

Randdebiel

quote:

Op vrijdag 3 januari 2020 08:19 schreef Dotteke het volgende:
Het wordt al gekker en gekker in Nederland.
De mensen die je komen helpen als je in nood zit belagen
Wacht tot ze zelf eens dringend hulp nodig hebben en de mensen kunnen hun werk niet doen omdat ze aangevallen worden.
De straffen mogen wat mij betreft veel hoger worden hier in Nederland met al dat geweld

Ik deel je mening compleet! ;-)
A; pakkans vergroten
B; Serieus straffen!!! en niet laten weg komen met een boete.. BV in oranje pak 3 weken langs snelwegen schoonmaken oid. JE MAG JE SCHAMEN VOOR WAT JE HEBT GEDAAN zeg maar

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 08:54 schreef Chandler het volgende:

[..]

Ik deel je mening compleet! ;-)
A; pakkans vergroten
B; Serieus straffen!!! en niet laten weg komen met een boete.. BV in oranje pak 3 weken langs snelwegen schoonmaken oid. JE MAG JE SCHAMEN VOOR WAT JE HEBT GEDAAN zeg maar

Nog erg kort
Ik vind er ook nog een flinke geldboete bij boven op ook wel goed.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 08:56 schreef Dotteke het volgende:

[..]

Nog erg kort
Ik vind er ook nog een flinke geldboete bij boven op ook wel goed.

Dat kan, maar straffen worden steeds meer een economisch goed en daar moeten we denk ik deels wel vanaf, want iemand die illegaal vuurwerk heeft gebruikt en daarmee geen 'schade' heeft berokkend kun je moeilijk een straf geven waaraan een financieel kaartje hangt. (is mijn mening) maar heropvoeden is wel een optie!

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 08:58 schreef Chandler het volgende:

[..]

Dat kan, maar straffen worden steeds meer een economisch goed en daar moeten we denk ik deels wel vanaf, want iemand die illegaal vuurwerk heeft gebruikt en daarmee geen 'schade' heeft berokkend kun je moeilijk een straf geven waaraan een financieel kaartje hangt. (is mijn mening) maar heropvoeden is wel een optie!

Dat is in sommige gevallen zeer zeker waar.
Je kan degene die illegaal vuurwerk gebruikt een lichtere straf geven, wat niet mag mag niet.
Nu is het goed gegaan, maar de volgende keer misschien niet.
Ik ben juist voor hogere straffen, ze zijn veel te mild in Nederland.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 09:02 schreef Dotteke het volgende:

[..]

Dat is in sommige gevallen zeer zeker waar.
Je kan degene die illegaal vuurwerk gebruikt een lichtere straf geven, wat niet mag mag niet.
Nu is het goed gegaan, maar de volgende keer misschien niet.
Ik ben juist voor hogere straffen, ze zijn veel te mild in Nederland.

Yup! Harder straffen sowieso als men de autoriteit van mensen in uniform niet meer respecteert!
Daar kan ik mij geel en groen aan ergeren... ik zou dat niet accepteren, al leert politie om dat wel te accepteren op een of andere onzinnige manier.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 08:58 schreef Chandler het volgende:

[..]

Dat kan, maar straffen worden steeds meer een economisch goed en daar moeten we denk ik deels wel vanaf, want iemand die illegaal vuurwerk heeft gebruikt en daarmee geen 'schade' heeft berokkend kun je moeilijk een straf geven waaraan een financieel kaartje hangt. (is mijn mening) maar heropvoeden is wel een optie!

Misschien moeten we een soort heropvoedingskampen bouwen.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 09:32 schreef Murdera het volgende:

[..]

Misschien moeten we een soort heropvoedingskampen bouwen.

Nope! Dan is het verstopt! Ik ben voor publiek je straf uitzitten of uitvoeren! Schaamte werkt vaak voorkomend... want wil wil er nou gezien worden in een oranje/roze pakkie terwijl hij/zij een dienst moet uitvoeren voor de overheid/gemeenschap omdat hij/zij een grove fout heeft begaan...
Velen zouden waarschijnlijk kiezen voor een paar dagen in een cel (= niet zichtbaar, dus weet niemand er van.)

[ Bericht 0% gewijzigd door Chandler op 04-01-2020 09:35:52 (met is moet) ]

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 09:32 schreef Murdera het volgende:

[..]

Misschien moeten we een soort heropvoedingskampen bouwen.

Gewoon een maandje naar een kamp in Siberië.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 09:35 schreef Chandler het volgende:
Ik ben voor publiek je straf uitzitten of uitvoeren! Schaamte werkt vaak voorkomend.

Vernedering werkt averechts.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 10:53 schreef Harvest89 het volgende:
Vernedering werkt averechts.

Is dat een mening of beschreven constatering?

quote:

Op zaterdag 4 januari 2020 19:40 schreef Chandler het volgende:

[..]

Is dat een mening of beschreven constatering?

Allebei