PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Maar goed, wie gaan er vrijdag nog meer met de groep mee naar Vernazza, en vanaf waar haak je dan aan?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
"de groep" is dan denk ik de groep van 9 die op donderdag al naar Brig gaan?
Is er trouwens nog nieuws over het schema? Het boekje is zo goed als klaar verder.
Is er trouwens nog nieuws over het schema? Het boekje is zo goed als klaar verder.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja en nee.quote:Op maandag 27 januari 2020 23:03 schreef Dr_Flash het volgende:
"de groep" is dan denk ik de groep van 9 die op donderdag al naar Brig gaan?
Is er trouwens nog nieuws over het schema? Het boekje is zo goed als klaar verder.
Ja, de groep van 9 van wie er maar 8 over zijn omdat iemand voor Belastingzaken naar Londen moet en vrijdag later pas in Italië is. En van die acht heeft de aanhang van de afhaker als het goed is een ander ticket binnen Italië.
Nee, er is geen nieuws, behalve dan dat het schema zoals het laatst gepland (vrijdag de V250) nog steeds kan, en dat FA 8810 op zaterdag ook niet teruggekeerd is in de reisplanner.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
En wanneer gaan we dan de knoop doorhakken qua schema?
En wie sluit er nou wanneer aan? Ik ben het een beetje kwijt nu
En wie sluit er nou wanneer aan? Ik ben het een beetje kwijt nu
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wij (mijn vriendin en ik) kiezen voor optie 1, met de rest op een fatsoenlijk tijdstip van La Spezia naar Milaan. Dus wij wijken niet af van de groep.
De plannen van Belastinginspecteur zijn voor mij nog niet helemaal duidelijk. Zijn vriendin wijkt ook niet van de groep af, maar ik begreep dat voor haar geen tickets geboekt hoeven te worden. De inspecteur zelf komt vrijdagavond laat in La Spezia aan en is bij nader inzien toch van plan om (hou je vast) met optie 1 mee te gaan. En ook hij heeft geen tickets nodig. Maar dit even onder voorbehoud tot hij dit zelf bevestigd heeft aan Dennis!
De plannen van Belastinginspecteur zijn voor mij nog niet helemaal duidelijk. Zijn vriendin wijkt ook niet van de groep af, maar ik begreep dat voor haar geen tickets geboekt hoeven te worden. De inspecteur zelf komt vrijdagavond laat in La Spezia aan en is bij nader inzien toch van plan om (hou je vast) met optie 1 mee te gaan. En ook hij heeft geen tickets nodig. Maar dit even onder voorbehoud tot hij dit zelf bevestigd heeft aan Dennis!
Klopt die menukaart nog? En is die voolopig definitief onder voorbehoud dit-wordt-em? 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Voor mij de laatste definitieve eindversie in elk geval 
Wat Belastinginspecteur betreft geef ik alleen aan wat ik zijdelings heb opgevangen! We wachten met smart tot hij zich meldt.
Wat Belastinginspecteur betreft geef ik alleen aan wat ik zijdelings heb opgevangen! We wachten met smart tot hij zich meldt.
Ja, alleen heb ik bij optie 1 nog wat twijfels over de trein Genua-Milaan: dit is namelijk EC 140 van Thello. Die trein komt vanuit Nice, en wat gaat er gebeuren als de Fransen de boel weer eens platgooien? Er is geen alternatief om dan toch op tijd in Milaan te kunnen zijn, waardoor ons ticket voor de terugreis op het stuk Erstfeld-Luzern niet te gebruiken is (Zugbindung op een trein die we niet halen).quote:Op dinsdag 28 januari 2020 12:15 schreef Dr_Flash het volgende:
Klopt die menukaart nog? En is die voolopig definitief onder voorbehoud dit-wordt-em?
Persoonlijk zou ik dan toch voor de vroegere optie 2 kiezen met een rechtstreekse trein waarmee we ruim op tijd in Milaan zijn. En ja, 7:45 is vroeg, maar in het oorspronkelijke plan zouden we ook om 8:11 vertrekken. Bijkomend voordeel van die trein is dat er een paar uur is om Milaan nog even te bekijken en niet alleen het station te zien.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Mja, dat is dan wel beter inderdaad. Dan schrijf ik er nog wel even een stukje over Milaan bij 
Kun je trouwens nog wat aanpassingen doen aan die menukaart?
ik wil hem graag as-is plaatsen, maar het font van de stations en de tijden is wel erg klein. Op A5 wordt dat praktisch onleesbaar zowat. Als dat wat groter kan, graag 
en als we toch bezig zijn: de materieelsoort in de EC 8 mag ook "Panoramarijtuig" heten van mij
Wat er verder in zit boeit toch niet 
Kun je trouwens nog wat aanpassingen doen aan die menukaart?
ik wil hem graag as-is plaatsen, maar het font van de stations en de tijden is wel erg klein. Op A5 wordt dat praktisch onleesbaar zowat. Als dat wat groter kan, graag en als we toch bezig zijn: de materieelsoort in de EC 8 mag ook "Panoramarijtuig" heten van mij
Wat er verder in zit boeit toch niet
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat wordt nu ook niet genoemd. Dus nee.quote:
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik ga trouwens in La Spezia eerst even inchecken in mijn hotel. Tas afgooien, klein relaxmomentje inbouwen, en dan kom ik een uurtje later wel naar Vernazza
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Nieuwe versie met herindeling van de treinen. Tevens aankomsttijd Bern gecorrigeerd
Donequote:
Mja, dat is dan wel beter inderdaad. Dan schrijf ik er nog wel even een stukje over Milaan bij
Kun je trouwens nog wat aanpassingen doen aan die menukaart?
en als we toch bezig zijn: de materieelsoort in de EC 8 mag ook "Panoramarijtuig" heten van mij
Optie toegevoegdquote:Op woensdag 29 januari 2020 12:36 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik ga trouwens in La Spezia eerst even inchecken in mijn hotel. Tas afgooien, klein relaxmomentje inbouwen, en dan kom ik een uurtje later wel naar Vernazza
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Dat vind ik een heel goed idee, althans op zn minst spullen droppen.quote:
Ik ga trouwens in La Spezia eerst even inchecken in mijn hotel. Tas afgooien, klein relaxmomentje inbouwen, en dan kom ik een uurtje later wel naar Vernazza
Kunnen we die niet pas schrappen als we in die week stakingen zien aankomen?quote:Op woensdag 29 januari 2020 23:36 schreef BLS het volgende:
Daar zat een trein uit Frankrijk in en vanwege stakingsrisico's is die optie geschrapt.
Of moeten we dat soort kaartjes per se nu al vastleggen?
dag
Bij eerdere stakingen werd alleen het Franse deel van het traject geschrapt. Die Thellotrein vervult namelijk ook binnen Italië een rol.
Goede vraag. Dennis?quote:
[..]
Kunnen we die niet pas schrappen als we in die week stakingen zien aankomen?
Of moeten we dat soort kaartjes per se nu al vastleggen?
Is het trouwens niet raar dat we bang zijn voor stakende Fransen, maar vertrouwen hebben in Italianen?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat kan ook later nog uiteraard, maar de prijs stijgt dan natuurlijk wel:quote:
[..]
Kunnen we die niet pas schrappen als we in die week stakingen zien aankomen?
Of moeten we dat soort kaartjes per se nu al vastleggen?
Nu is de vroege optie voor ¤19,90 pp te koop en de latere optie voor ¤30,90.
De vroege optie kost maximaal ¤29 en de latere optie ¤38 (laatste prijs de flex-prijs voor morgen als vergelijking).
Voor de vroege optie kunnen we bij 10+ man korting (30%) krijgen op de 'normalpreis'. Dat is dus ¤20,30 2e klas en ¤26,60 1e klas. Enige voorwaarde is dat die dan minimaal 15 dagen voor de tijd geboekt moet zijn: https://www.trenitalia.com/en/offers/travelling_in_groups.html
Wat ik sowieso wel wil vastleggen op zeer korte termijn zijn de EC en FA op vrijdag. Ik wil dus weten wie er wel meegaat met de Fyra V250/ETR700 (FA 8807, Milaan 11.05u - Parma 11.52u) maar niet met de rest van de heenreis.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Trouwens, wie gaat er dan op zaterdag zo kneiter vroeg weg en via Parma voor een tweede kans op de V250? Is daar nog groepskorting mogelijk eventueel? Of kopen die zelf hun tickets voor dat stuk?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
ik bedenk me net iets over het hotel in La Spezia: die serveert vanaf 7.15 uur ontbijt. Dat wordt een redelijk snel ontbijtje dan, samen met het uitchecken
Altijd onderweg naar het avontuur
Als we dat de avond van tevoren aangeven en we schuiven een paar eurootjes per man, dan komt dat heujlemaal in ordequote:Op vrijdag 31 januari 2020 19:51 schreef Peterselieman het volgende:
ik bedenk me net iets over het hotel in La Spezia: die serveert vanaf 7.15 uur ontbijt. Dat wordt een redelijk snel ontbijtje dan, samen met het uitchecken
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik wou zeggen voor die paar eurootjes kun je ook naar een supermercato of pannetteria. Alleen de supermarkten gaan allemaal pas om 7 of 8 uur open. Tegenover het station zit wel een bakkerij die volgens Google Maps al om 5:45 opent.
Ik ga het gewoon proberen te regelen dat we of een half uurtje vroeger mogen, of een pakketje meekrijgen of zo. Wie weet lukt het wel 
Beleven we weer wat 
Beleven we weer wat
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Begrijp ik het goed dat we nu toch zaterdag om kwart voor 8 de trein nemen omdat er een kleine kans is dat er in Frankrijk gestaakt wordt en dit bij eerdere stakingen geen invloed had op de Italiaanse treinen?
Ik vind het ook nog erg voorbarig om om 6 uur op te moeten terwijl de kans groot is dat we nog 2 uur kunnen blijven liggen..quote:
Begrijp ik het goed dat we nu toch zaterdag om kwart voor 8 de trein nemen omdat er een kleine kans is dat er in Frankrijk gestaakt wordt en dit bij eerdere stakingen geen invloed had op de Italiaanse treinen?
Waarom zou een terugval-optie bij stakingen nu de hoofd-optie moeten zijn?
[ Bericht 10% gewijzigd door Peter op 02-02-2020 13:26:29 ]
dag
Ja precies, de logica ontgaat me een beetje geloof ik.quote:
[..]
Ik vind het ook nog erg voorbarig om om 6 uur op te moeten terwijl de kans groot is dat we nog 2 uur kunnen blijven liggen..
Waarom zou een terugval-optie bij stakingen nu de hoofd-optie moeten zijn?
Iedereen kan zelf wel een keuze maken denk ik. Maar misschien dat Dennis nog een nieuwe menukaart wil maken met de Thello-optie er ook bij. Dan zijn we er weer. Niks aan de hand verder
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Geen probleem, maar dan wel even voor de zekerheid nog: klopt het dat niemand nu nog de Fyra-optie op zaterdag wil nemen (dus om 6.11u uit La Spezia naar Parma)?quote:
Iedereen kan zelf wel een keuze maken denk ik. Maar misschien dat Dennis nog een nieuwe menukaart wil maken met de Thello-optie er ook bij. Dan zijn we er weer. Niks aan de hand verder
Ik ga trouwens zoals eerder al gezegd niet voor twee verschillende opties kaartjes regelen. Wil je dus met die van 9.39u gaan dan zul je daarvoor zelf je ticket tot Milaan moeten regelen wat mij betreft.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
@BLS is dat serieus van plan, die koekwausquote:
klopt het dat niemand nu nog de Fyra-optie op zaterdag wil nemen (dus om 6.11u uit La Spezia naar Parma)?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Tenzij zijn ideeën veranderd zijn niet hoor, hij appte mij maandag dat ie gewoon direct naar Milaan gaat. En ook @Belastinginspecteur gaat gewoon naar Milaan en laat de V250 schieten volgens zijn berichten woensdag.quote:
[..]
@BLS is dat serieus van plan, die koekwaus
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Mooi is dat. Ik speciaal een stuk over Parma opgenomen voor die gasten. Leuke trolleybussen wel daar. Nou ja, dat kan er dus weer uit
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Op vrijdag zijn we er ook 34 minuten hequote:Op zondag 2 februari 2020 16:37 schreef Dr_Flash het volgende:
Mooi is dat. Ik speciaal een stuk over Parma opgenomen voor die gasten. Leuke trolleybussen wel daar. Nou ja, dat kan er dus weer uit
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Mja hmm. Mja. half uurtje is net niks natuurlijk 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Klopt ja. Het kan wel anders, maar dan zijn we pas later in Vernazza.quote:
Mja hmm. Mja. half uurtje is net niks natuurlijk
1e kolom = oorspronkelijke plan
2e kolom = uurtje in La Spezia voor bagage dumpen
3e kolom = 1:18 extra in Parma + 44 minuten in La Spezia voor bagage dumpen
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Was Is Kan Milano Centrale 11:05 11:05 11:05 Parma 11:52 11:52 11:52 Parma 12:26 12:26 13:44 La Spezia Centrale 14:35 14:35 15:56 La Spezia Centrale 14:47 15:50 16:42 Vernazza 15:08 16:12 17:05 |
Weer een mogelijke wijziging ja
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Overigens kan langer in Parma blijven ook nog op de dag zelf besloten worden: het is toch maar een regionale trein die we dan nemen, die tickets koop ik ook pas ter plekke.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Het is in Vernazza 18:16 eer de zon ondergaat. Het dorp begint direct bij het station en binnen 200 meter loop je naar de zee. Ik denk zelf dat 17:05 ook nog wel op tijd is om in Vernazza aan te komen. Al zullen er ook mensen zijn die liever een uurtje langer in Vernazza dan in Parma zitten.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
We zouden alleen een overstap hebben Parma en Fles zette het in het boekje voor de mensen die misschien die speciale trein zouden nemen en dus wat meer tijd in Parma hadden. Nu neemt niemand die optie meer en dus moeten we vrijdag langer in Parma zijn omdat het in het boekje staat? 
Dinsdag in dit topic nog gemeld dat ik dat níét meer van plan ben, koekwausquote:
[..]
@:BLS is dat serieus van plan, die koekwaus
Neeeeeeeeeej dat is ook onzinquote:
We zouden alleen een overstap hebben Parma en Fles zette het in het boekje voor de mensen die misschien die speciale trein zouden nemen en dus wat meer tijd in Parma hadden. Nu neemt niemand die optie meer en dus moeten we vrijdag langer in Parma zijn omdat het in het boekje staat?
Maar Parma is OOK leuk Trouwens waar bemoei jij je mee
Jij komt toch pas vrijdagavond
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Oke dan heb ik dat gemistquote:Op zondag 2 februari 2020 19:14 schreef BLS het volgende:
[..]
Dinsdag in dit topic nog gemeld dat ik dat níét meet van plan ben, koekwaus
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
In La Spezia ja, En als het zo doorgaat wordt dat inderdaad pas vrijdagavond.quote:
[..]
Neeeeeeeeeej dat is ook onzin
Trouwens waar bemoei jij je mee
Nieuwe ronde nieuwe kansen met versie 3.0 van de menukaart
Op vrijdag staan er nu twee opties op tussen Parma en Vernazza. Heel kort gezegd komen deze er op neer of je een uurtje Vernazza in wil ruilen voor een kleine twee uur in Parma. De eerste is vrijwel direct na aankomst van onze V250 door naar La Spezia en bij de tweede is er een kleine twee uur voor een mini-bezoek aan Parma. Beide opties gaan uit van een (klein) uurtje in La Spezia om hier de bagage achter te laten bij het hotel voordat er naar Vernazza gereisd wordt. Wil je dat niet dan kun je bij de eerste optie uit Parma nog een uurtje eerder doorreizen van La Spezia naar Vernazza (aankomst 15.13u). Bij de tweede trein uit Parma is die mogelijkheid er niet door een negatieve overstap van -4 minuten. In het oude-oude reisplan (zie de OP) zouden we trouwens om 16.09u in Vernazza zijn, dat wordt dus nu 16.12u of 17.05u
De keuzes voor deze treinen Parma-La Spezia en La Spezia-Vernazza kunnen overigens nog op de dag zelf gemaakt worden: het zijn regionale treinen met een vaste ticketprijs.
Op zaterdag is de keuze nu tussen twee opties die allebei via Genua naar Milaan voeren. De eerste is zonder overstap, met een vroegere aankomst in Milaan maar met een vroeger vertrek uit La Spezia. De tweede optie vertrekt daar twee uur later, maar heeft een overstap in Genua.
[ Bericht 4% gewijzigd door dennistd op 02-02-2020 19:56:53 ]
Op vrijdag staan er nu twee opties op tussen Parma en Vernazza. Heel kort gezegd komen deze er op neer of je een uurtje Vernazza in wil ruilen voor een kleine twee uur in Parma. De eerste is vrijwel direct na aankomst van onze V250 door naar La Spezia en bij de tweede is er een kleine twee uur voor een mini-bezoek aan Parma. Beide opties gaan uit van een (klein) uurtje in La Spezia om hier de bagage achter te laten bij het hotel voordat er naar Vernazza gereisd wordt. Wil je dat niet dan kun je bij de eerste optie uit Parma nog een uurtje eerder doorreizen van La Spezia naar Vernazza (aankomst 15.13u). Bij de tweede trein uit Parma is die mogelijkheid er niet door een negatieve overstap van -4 minuten. In het oude-oude reisplan (zie de OP) zouden we trouwens om 16.09u in Vernazza zijn, dat wordt dus nu 16.12u of 17.05u
De keuzes voor deze treinen Parma-La Spezia en La Spezia-Vernazza kunnen overigens nog op de dag zelf gemaakt worden: het zijn regionale treinen met een vaste ticketprijs.
Op zaterdag is de keuze nu tussen twee opties die allebei via Genua naar Milaan voeren. De eerste is zonder overstap, met een vroegere aankomst in Milaan maar met een vroeger vertrek uit La Spezia. De tweede optie vertrekt daar twee uur later, maar heeft een overstap in Genua.
[ Bericht 4% gewijzigd door dennistd op 02-02-2020 19:56:53 ]
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Milaan ken ik wel, ik denk dat ik voor optie 2 ga op zaterdag. Parma een uurtje later weg is misschien fijn voor even rustig lunchen en de benen strekken? Maar dat is dus nu niet broodnodig al te melden.
En nu maar weer wachten wie hier weer commentaar op heeft
Of zou iedereen zich hierin kunnen vinden?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik ben nu wel benieuwd naar wie waar aanhaakt en voor welke optie gaat. Vandaar onderstaand overzicht. Graag even aanvullen (mag ook in tekstvorm), zie de menukaart voor de dienstregeling van de treinen. De grijze treinen op vrijdag zijn van Parma naar Vernazza, dat kan op de dag zelf nog bepaald worden welke je neemt.
[ Bericht 2% gewijzigd door dennistd op 03-02-2020 12:22:09 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door dennistd op 03-02-2020 12:22:09 ]
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Zo'n overzicht wilde maar niet uit mijn hoofd komen. Ernstig gewenst wel
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Staat erbij, alleen La Spezia nog niet omdat ik niet weet welke trein je plan is (ik ga er tenminste wel vanuit dat je 's middags bedoelt in La Spezia en niet 's avonds?).quote:
Ik haak waarschijnlijk aan in La Spezia en wil graag zaterdag optie 2
Zonder dit soort overzichten is het gewoon niet meer bij te houdenquote:Op zondag 2 februari 2020 20:50 schreef Dr_Flash het volgende:
Zo'n overzicht wilde maar niet uit mijn hoofd komen. Ernstig gewenst wel
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Aanhaak op vrijdag 11:05 op Milaan, ik denk een langer verblijf in Parma (v: 13:44) en op zaterdag optie 2.
dag
Ik haak aan in La Spezia waarbij ik eerst bagage in het hotel dump. Voor zaterdag denk ik sterk aan optie 1, omdat het trammetje in Milaan wel aanlokkelijk is.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik ben er vanuit gegaan dat dat ook voor Aanhang Peter geldtquote:
Aanhaak op vrijdag 11:05 op Milaan, ik denk een langer verblijf in Parma (v: 13:44) en op zaterdag optie 2.
Is genoteerdquote:
Ik haak aan in La Spezia waarbij ik eerst bagage in het hotel dump. Voor zaterdag denk ik sterk aan optie 1, omdat het trammetje in Milaan wel aanlokkelijk is.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Thanks, ja smiddags inderdaad, en dan haak ik aan bij de grootste groep, dus ik weet ook niet welke trein dat is.quote:
[..]
Staat erbij, alleen La Spezia nog niet omdat ik niet weet welke trein je plan is (ik ga er tenminste wel vanuit dat je 's middags bedoelt in La Spezia en niet 's avonds?).
[..]
Zonder dit soort overzichten is het gewoon niet meer bij te houden
Jij kunt het beste gewoon naar Vernazza gaan en dan zie maar hoe laat je er bent en welke trein je erheen hebt. Leve de appgroepquote:
[..]
Thanks, ja smiddags inderdaad, en dan haak ik aan bij de grootste groep, dus ik weet ook niet welke trein dat is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Flash op 02-02-2020 21:43:59 ]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dan is het nu voor de vrijdag dus alleen nog wachten op @James1988
Het schema is tot hier bijgewerkt als het goed is
Het schema is tot hier bijgewerkt als het goed is
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Zijn we er dan uit nu? @dennistd moeten we de tickets voor zaterdagochtend nog van tevoren regelen?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Tot hier bijgewerkt
Dat is wel de bedoeling ja, dat scheelt namelijk geldquote:
Zijn we er dan uit nu? @:dennistd moeten we de tickets voor zaterdagochtend nog van tevoren regelen?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
aight, en jij regelt dat voor de mensen die de directe IC van 7:45 pakken? En de rest moet het zelf regelen, zo was het toch?
En de rest moet het zelf regelen, zo was het toch?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Klopt helemaal. Al mogen die natuurlijk ook best samen wat regelen als ze dat willen, maar ik ga geen kaartjes regelen voor treinen waar ik zelf niet in zit.quote:
aight, en jij regelt dat voor de mensen die de directe IC van 7:45 pakken?
Ik moet alleen van @Bitlord nog weten welke trein ie neemt, dan kan de zaterdag geboekt worden. @Belastinginspecteur + aanhang reizen op een eigen ticket.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Is het beter om zaterdagse optie 2 ook vooraf te reserveren? Anders wil ik dat voor die zaterdag wel regelen. Ik begrijp dat jij dat dan niet doet @dennistd ?
Ik had het er al even over met @James1988 maar die zegt dat reserveren een optie is en hij verwacht dat we niet verspreid over de trein hoeven te zitten als we niet reseveren. Uiteraard wel van tevoren tickets boeken. Volgens mij zijn de prijzen alweer iets toegenomen sinds Dennis voor het laatst had gekeken.
Ik was ook al aan het kijken naar tickets, maar het zijn nogal veel opties (basisaanbod maar ook goedkopere opties met minder zekerheden en rechten). Dus ik weet niet wat we moeten kiezen.
Ik was ook al aan het kijken naar tickets, maar het zijn nogal veel opties (basisaanbod maar ook goedkopere opties met minder zekerheden en rechten). Dus ik weet niet wat we moeten kiezen.
Als jij dat wil doen voor mij + aanhang, graag!quote:
Is het beter om zaterdagse optie 2 ook vooraf te reserveren? Anders wil ik dat voor die zaterdag wel regelen. Ik begrijp dat jij dat dan niet doet @:dennistd ?
dag
Of je een gereserveerde zitplaats wilt of niet moet je zelf weten. Als het je peace of mind geeft moet je dat er lekker bij nemen, zitplaatsreservering kost ¤ 2 en je kunt dan zelf kiezen waar je wilt zitten.quote:
Ik had het er al even over met @:James1988 maar die zegt dat reserveren een optie is en hij verwacht dat we niet verspreid over de trein hoeven te zitten als we niet reseveren. Uiteraard wel van tevoren tickets boeken.
Ik verwacht niet dat de trein stampvol zal zijn, we reizen op een random zaterdagochtend in maart. Geen hoogseizoen ofzo. En het is ook geen feestdag.
Ik zie de komende weken niet heel veel verschil qua prijzen voor de trein van 9:39 + de aansluitende Thello, het lijkt allemaal rond ¤ 30 te schommelen. Pas als je last-minute een kaartje wil kopen wordt het wat duurder (richting ¤ 40) omdat de Economy-offers dan niet meer beschikbaar zijn voor de Frecciabianca.quote:Volgens mij zijn de prijzen alweer iets toegenomen sinds Dennis voor het laatst had gekeken.
Het is hetzelfde principe als bij DB. Super Economy is het goedkoopste maar je kunt je tickets niet omruilen of annuleren (Super Sparpreis). Bij Economy kan je wel omruilen mits bijbetaling (Sparpreis), bij Base heb je alle vrijheid (Flexpreis).quote:Ik was ook al aan het kijken naar tickets, maar het zijn nogal veel opties (basisaanbod maar ook goedkopere opties met minder zekerheden en rechten). Dus ik weet niet wat we moeten kiezen.
Koop het ticket wat voor jou goed voelt.
Ik regel 't zelf wel
En ook graag voor mij!quote:
[..]
Als jij dat wil doen voor mij + aanhang, graag!
Nog niet wetende wat Bitlord doet, stel dat ik het voor 7 personen boek.
Dus: ik, Peter+aanhang, James, BLS+aanhang en Liesje, komt het (zonder reservering) op ¤30,90pp
Ik zou zeggen, voor die ¤2 de reservering erbij. Dan weet je zeker dat je bij elkaar zit.
Edit: James doet het zelf dus
Ik heb nu op het lijstje voor tickets:
Greavy
Liesje
Peter + aanhang
BLS + aanhang
[ Bericht 11% gewijzigd door greavy op 03-02-2020 18:27:38 ]
Dus: ik, Peter+aanhang, James, BLS+aanhang en Liesje, komt het (zonder reservering) op ¤30,90pp
Ik zou zeggen, voor die ¤2 de reservering erbij. Dan weet je zeker dat je bij elkaar zit.
Edit: James doet het zelf dus
Ik heb nu op het lijstje voor tickets:
Greavy
Liesje
Peter + aanhang
BLS + aanhang
[ Bericht 11% gewijzigd door greavy op 03-02-2020 18:27:38 ]
Ik zag jou bericht pas nadat ik gepost had, was mijn bericht net aan het aanpassenquote:
Nee, niet voor mij boeken.
Ik regel het zelf wel.
Zou je voor mij+aanhang ook willen boeken, Greavy?
En laten we die reservering maar doen inderdaad. Die 2 euro maakt ook niets uit.
En laten we die reservering maar doen inderdaad. Die 2 euro maakt ook niets uit.
Ninja editquote:
[..]
Ik zag jou bericht pas nadat ik gepost had, was mijn bericht net aan het aanpassen
Je zegt net nog "Ik zou zeggen, voor die ¤2 de reservering erbij. Dan weet je zeker dat je bij elkaar zit."
Ja, dan moet James maar kijken of er bij ons plek is, dat kan ook natuurlijk. Ik zou zeggen, doen er maar bijquote:
Je zegt net nog "Ik zou zeggen, voor die ¤2 de reservering erbij. Dan weet je zeker dat je bij elkaar zit."
Lulquote:
[..]
Jij kent je plek, 400 meter verderop
@dennistd dan horen PSM, ReisT en ik wel hoeveel het gaat worden
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik snap het. Het kwam puur omdat ik die ¤ 30,90 p.p. niet kon rijmen met het aanbod wat ik kreeg toen ik voor 2 personen wilde boeken. Maar nu ik even kijk voor 7 personen klopt het inderdaad. Super Economy blijkbaar. Trouwens 1e klas is bij die optie even duur als 2e klasquote:
Ik zie de komende weken niet heel veel verschil qua prijzen voor de trein van 9:39 + de aansluitende Thello, het lijkt allemaal rond ¤ 30 te schommelen. Pas als je last-minute een kaartje wil kopen wordt het wat duurder (richting ¤ 40) omdat de Economy-offers dan niet meer beschikbaar zijn voor de Frecciabianca.
Primaquote:
Nog niet wetende wat Bitlord doet, stel dat ik het voor 7 personen boek.
Dus: ik, Peter+aanhang, James, BLS+aanhang en Liesje, komt het (zonder reservering) op ¤30,90pp
Ik zou zeggen, voor die ¤2 de reservering erbij. Dan weet je zeker dat je bij elkaar zit.
Edit: James doet het zelf dus
Ik heb nu op het lijstje voor tickets:
Greavy
Liesje
Peter + aanhang
BLS + aanhang
dag
Wat doet Aanhang Belastinginspecteur trouwens? Die valt nu een beetje overal tussenin. Maar die is er wel zaterdagochtend al bij ook.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Belastinginspecteur en aanhang hebben geen tickets nodig in Italië. De laatste keer zei hij dat ze ook met optie 2 mee gaan. Alleen ze hebben dus geen reservering.
Dit zou natuurlijk weer problemen kunnen opleveren met James en Belastinginspecteur+aanhang...quote:
[..]
Trouwens 1e klas is bij die optie even duur als 2e klas
Oh ik begreep dat hij pas zaterdagavond erbij kwam. Nou ja, ik heb het aangegeven, we zien het wel ookquote:
Belastinginspecteur en aanhang hebben geen tickets nodig in Italië. De laatste keer zei hij dat ze ook met optie 2 mee gaan. Alleen ze hebben dus geen reservering.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Alleen voor de Freccia, voor de Thello is er wel prijsverschilquote:
[..]
Trouwens 1e klas is bij die optie even duur als 2e klas
ETR700 rijdt niet op de HSL. Maar even kijken wat dit voor gevolgen gaat hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Flash op 06-02-2020 09:32:26 (teipvaudt) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Flash op 06-02-2020 09:32:26 (teipvaudt) ]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Even een kleine correctie: die rijdt wel over de HSL, en ook langs de plek van dit ongeval. Maar ik hoop toch dat zelfs Italianen de schade binnen een maand kunnen repareren.quote:
ETR700 rijdt niet op de HSL. Maar even kijken wat dit voor gevolgen gaat hebben.
Overigens in het kader van beter nieuws: ik heb afgelopen avond de EC 51 en FA 8807 geboekt voor degenen die daarbij meegaan. Voor de meerprijs van 1 euro pp zitten we in de Premium klasse van de ETR700. Qua stoelen alleen een iets ander kleurtje dan de tweede klas, maar er zit wel een gratis drankje + snack bij inbegrepen. Ik zal later vandaag even wat betaallinkjes rond gaan sturen daarvoor.
En voor wie zaterdag met de vroege trein meegaat (PSM, Fles en Peter): die is ook geboekt. Enige dat nu nog moet gebeuren zijn de regionale treinen, maar dat doen we ter plekke wel. Dat kost namelijk hetzelfde en geeft meer flexibiliteit.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
De regionale treinen zijn dan de boemels van Parma naar LA Spezia en van LA Spezia naar CT en terug.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Klopt, en de trein Milaan-Erstfeld op het deel tot Chiasso. Die kost ¤8,30 1e klas.quote:
De regionale treinen zijn dan de boemels van Parma naar LA Spezia en van LA Spezia naar CT en terug.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ik heb de kaartjes voor zaterdag La Spezia - Milaan ook voor 7 personen. De andere 3 hebben/regelen zelf de kaartjes
Moet dat nog apart geboekt worden? Of betaald? Hoe ver ben jij daarmee?quote:
[..]
Klopt, en de trein Milaan-Erstfeld op het deel tot Chiasso. Die kost ¤8,30 1e klas.
Die leg is voor alle 14 deelnemers dan dus.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
quote:
[..]
Moet dat nog apart geboekt worden? Of betaald? Hoe ver ben jij daarmee?
quote:
[..]
Enige dat nu nog moet gebeuren zijn de regionale treinen, maar dat doen we ter plekke wel. Dat kost namelijk hetzelfde en geeft meer flexibiliteit.
NEE IK WIL ALLES VAN MINUUT TOT MINUUT VAST LEGGEN
Okee dan zijn we nu dus klaar met de tickets. Hartstikke goed
Okee dan zijn we nu dus klaar met de tickets. Hartstikke goed
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Oh dan ga je wat anders doen als wij vrijdag komen of zo? 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Nee hoezo?quote:
Oh dan ga je wat anders doen als wij vrijdag komen of zo?
Nou ja omdat je donderdag al CT gaat doen. Ga je dan de andere dorpjes bekijken of zo?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja naja ik denk dat ik me er wel wat langer kan vermaken dan die twee uurtjes bij daglicht vrijdag. En Spezia zelf bekijk ik dan vrijdagochtend wel een beetje.quote:
Nou ja omdat je donderdag al CT gaat doen. Ga je dan de andere dorpjes bekijken of zo?
Dat is gewoon een heel goed planquote:
[..]
Ja naja ik denk dat ik me er wel wat langer kan vermaken dan die twee uurtjes bij daglicht vrijdag. En Spezia zelf bekijk ik dan vrijdagochtend wel een beetje.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja ik weet het.quote:
[..]
Dat is gewoon een heel goed plan
La Spezia is niet zo boeiend verder hoor. In tegenstelling tot veel andere Italianse steden is er niks ouds te zien. Vrijwel alles is van na 1920. Eventueel kun je het postkantoor gaan bekijken, kunstzinnige plafonds daar.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Mijn favoriete land is Albanië, ik heb niet zoveel boeiends nodig om iets tof te vinden.quote:Op zaterdag 8 februari 2020 14:37 schreef Dr_Flash het volgende:
La Spezia is niet zo boeiend verder hoor. In tegenstelling tot veel andere Italianse steden is er niks ouds te zien. Vrijwel alles is van na 1920. Eventueel kun je het postkantoor gaan bekijken, kunstzinnige plafonds daar.
Oh nou. U kijkt maar Grgr, de toeristendienst
Grgr, de toeristendienst
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ergens halverwege de middag. Exact tijdstip heb ik nog nietquote:
Ben wel benieuwd wanneer James en Peterselie aankomen in Spezia.
Altijd onderweg naar het avontuur
Reizen jullie samen eigenlijk? Nee toch?quote:
[..]
Ergens halverwege de middag. Exact tijdstip heb ik nog niet
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
nope. Heb geen idee waar James vandaan moet komen. Ik doe op vrijdagochtend Pisa even aan.quote:
[..]
Reizen jullie samen eigenlijk? Nee toch?
Altijd onderweg naar het avontuur
Ah vrijdagmiddag bedoel je dus. Okay!quote:
[..]
nope. Heb geen idee waar James vandaan moet komen. Ik doe op vrijdagochtend Pisa even aan.
E.e.a. is ongoing. Ik heb donderdag de boekjes van de drukker ontvangen maar ik was er niet tevreden over. Dus ik heb eigenlijk op dit moment nog niks te melden. Onze excuses voor het ongemak.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik kijk erg uit naar het panoramarijtuig op de terugweg en Italië vind ik eerlijk gezegd wel spannend.
Er worden nog steeds massa's Frecciarossa's gecanceld op de HSL, maar van onze Frecciargento geen woord. Dus het zou best kunnen lukken
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Volgens mij worden de Frecciarossa's opgeheven en de rest omgeleid over de oude (niet-HSL) lijn.quote:
Er worden nog steeds massa's Frecciarossa's gecanceld op de HSL, maar van onze Frecciargento geen woord. Dus het zou best kunnen lukken
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ja, daar waar de FA's altijd al reden. In tegenstelling tot wat iemand anders hier beweerde
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Tot december wel ja, in de nieuwe dienstregeling gingen ze wel via de HSL. Bij Fidenza kunnen ze vanaf Parma met een boogje de HSL op.quote:
Ja, daar waar de FA's altijd al reden. In tegenstelling tot wat iemand anders hier beweerde
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
ooow maar tussen Milano en Parma dus gewoon normaal spoor?
Of waar is die stremming eigenlijk precies? Kaartje?
Of waar is die stremming eigenlijk precies? Kaartje?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Bij San Zenone is de splitsing, komende vanuit Milaan ga je dan rechtsaf de HSL op en de oude lijn gaat met een vrij strakke bocht dwars door Lodi, okee? Bij Lodi Vecchio, aan de HSL, is die stremming nu.
Dus nu gaat alles, FA, FB en de niet gecancelde FR, over de oude lijn. En dan bij Fidenza weer de HSL op als ik jou goed begrijp. Als ik trouwens op Google Maps kijk zie ik geen aansluiting bij Fidenza, alleen bij Piacenza. Bedoel je die?
Maar als de FA sinds december planmatig op de HSL rijdt, waarom wordt die dan niet bij de omgeleide treinen gegeven?
https://www.trenitalia.co(...)ie-infomobilita.html Gaat over de Linea AV Milano - Bologna.
Dus nu gaat alles, FA, FB en de niet gecancelde FR, over de oude lijn. En dan bij Fidenza weer de HSL op als ik jou goed begrijp. Als ik trouwens op Google Maps kijk zie ik geen aansluiting bij Fidenza, alleen bij Piacenza. Bedoel je die?
Maar als de FA sinds december planmatig op de HSL rijdt, waarom wordt die dan niet bij de omgeleide treinen gegeven?
https://www.trenitalia.co(...)ie-infomobilita.html Gaat over de Linea AV Milano - Bologna.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik heb even onze FA 8807 bekeken (tijden van vandaag): die loopt zo'n 20-30 minuten vertraging op tussen Milaan en Parma. In principe zou de overstap voor de directe doorreizigers naar La Spezia daarmee nog net haalbaar moeten zijn.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Waar ligt die vertraging aan dan? En waarom zouden we daar over 12 dagen ook mee te maken hebben?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Omdat ie dus omgeleid wordt over het klassieke spoor en niet via de (vanwege het ongeluk op 6 februari) nog altijd gestremde HSL rijdt.quote:
Waar ligt die vertraging aan dan? En waarom zouden we daar over 12 dagen ook mee te maken hebben?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Nou ja dat hoor ik mensen zeggen ja. Maar ik zie daar op Trenitalia.com niks over. En op treinreiziger.nl heb ik geleden dat de FA's sowieso niet over de HSL rijden planmatig. Dus dat verhaal heb ik niet zo veel aan.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Speciaal voor jou een kaartje: https://drive.google.com/(...)bGvKqBuW&usp=sharingquote:
Nou ja dat hoor ik mensen zeggen ja. Maar ik zie daar op Trenitalia.com niks over. En op treinreiziger.nl heb ik geleden dat de FA's sowieso niet over de HSL rijden planmatig. Dus dat verhaal heb ik niet zo veel aan.
Normaal dus HSL tot Fidenza en vanaf daar klassiek, nu rijdt ie de hele route klassiek.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ooooooooooooh.... nou snap ik het Ja daar hebben we last van dan ja. Waarom zeggen die sjappies niks dan? Alleen maar berichten over FR, FB, Intercities, RV, R elke pomplorrie wordt genoemd maar de FA niet 
Ja daar hebben we last van dan ja. Waarom zeggen die sjappies niks dan? Alleen maar berichten over FR, FB, Intercities, RV, R elke pomplorrie wordt genoemd maar de FA niet
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
In het Italiaans geven ze 10 miljoen miljard keer meer informatie dan in het Engels
Altijd onderweg naar het avontuur
ja ze spreken geen Engels. Duh.quote:
In het Italiaans geven ze 10 miljoen miljard keer meer informatie dan in het Engels
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Hey skatjes, hoe gaan jullie eigenlijk om met de steden die dichtgegooid worden door wegens dat coronavirus?
Of vallen die steden niet in jullie reisplan?
Of vallen die steden niet in jullie reisplan?
De trein stopt daar niet... maar rijd door.quote:
Hey skatjes, hoe gaan jullie eigenlijk om met de steden die dichtgegooid worden door wegens dat coronavirus?
Of vallen die steden niet in jullie reisplan?
Vooralsnog.
dag
Uit een ander topic:quote:
[..]
De trein stopt daar niet... maar rijd door.
Vooralsnog.
quote:
Italiaanse trein stilgezet bij de Brenner. Men vermoedt besmetting.
Italiaanse arts in polikliniek in Milaan heeft positief getest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Best kans dat men op enig moment besluit alle restricties te laten gaan, omdat t virus toch al overal is.quote:
Dat lijkt me iets heel raars, maar jij kunt het weten. Gebeurt zoiets ooit?quote:
[..]
Best kans dat men op enig moment besluit alle restricties te laten gaan, omdat t virus toch al overal is.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Boekjes zijn er Of we ze nog nodig gaan hebben....?
Of we ze nog nodig gaan hebben....? 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
