NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het kind gaf het aan = ontdekking.quote:Op maandag 16 december 2019 22:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Art 53 Sv: ontdekking. Niet verdenking. En ja, dat is juridisch relevant.
Er was alle reden dat voor waar aan te nemen.
Maar weer (!) er is geen overmatig geweld gebruikt. Geen enkel teken daarvan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En weer kom je niet met de berichtgeving waar het maandenlange onderzoek in staat.quote:Op maandag 16 december 2019 22:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het kind gaf het aan = ontdekking.
Er was alle reden dat voor waar aan te nemen.
Maar weer (!) er is geen overmatig geweld gebruikt. Geen enkel teken daarvan.
Je bent dus full of shit en fantaseert er van alles bij.
Het OM geeft aan dat er sprake was van heterdaad en dat de 5 mannen rechtmatig hebben gehandeld. Ik zie niet in waarom je dat in twijfel blijft trekken..quote:
[..]
Maar HEEFT dat kind dat ook daadwerkelijk gezegd dan? Dat weten we toch allemaal niet?
Jij doet allerlei aannames die een heterdaad impliceren (en ja, daarmee een burgerarrest legitimeren, dat heb ik ook nooit ontkend maar blijf daar vooral op hameren) maar het blijven slechts aannames. Voor hetzelfde geld is het anders gelopen, waarmee er geen sprake was van een heterdaad (in juridische zin).
Er is iemand dood: hoe "overmatig" wil je het geweld hebben? Hadden ze hem aan stukken moeten scheuren of zo?quote:
[..]
Het kind gaf het aan = ontdekking.
Er was alle reden dat voor waar aan te nemen.
Maar weer (!) er is geen overmatig geweld gebruikt. Geen enkel teken daarvan.
Ook al verzonnen. Er stond iemand te vliegeren en die zou iets gezien hebben en heeft daarop de vader geroepen.quote:
Nee.
Er was een kind die zei die man daar.
Bij een burgerarrest hoort dan ook geen schuldigverklaring of straf.quote:
Sowieso ben je pas schuldig als je veroordeelt wordt, dus feitelijk kan je als burger niemand heterdaad betrappen. Al is een burgerarrest in bepaalde gevallen natuurlijk wel goed.
Burgerarrest is na een heterdaad als burger voorkomen dat de andere burger (die je op heterdaad betrapt hebt) er vandoor gaat en daarbij enige dwang gebruiken zoals vasthouden of tegen de grond drukken (géén eigenrichting toepassen). De op heterdaad betrapte burger moet meteen overgedragen worden aan de politie (zsm de politie (laten) bellen en meteen overdragen als die er is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 16-12-2019 23:06:03 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als hij geen hart problemen had gehad en/of geen alcohol en amfetamine had gebruikt was hij niet overleden..quote:
[..]
Er is iemand dood: hoe "overmatig" wil je het geweld hebben? Hadden ze hem aan stukken moeten scheuren of zo?
Ik wel. Maar daar ben ik dan ook jurist voor.quote:
[..]
Het OM geeft aan dat er sprake was van heterdaad. Dus ik heb geen reden om dat in twijfel te trekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij is gestorven omdat hij hartkwalen had en alcohol met amfetamine (waarschijnlijk medicatie) combineerde.quote:
[..]
Er is iemand dood: hoe "overmatig" wil je het geweld hebben? Hadden ze hem aan stukken moeten scheuren of zo?
Dat is een levensgevaarlijke combinatie.
Er zijn geen aanwijzingen voor geweld die schade kan veroorzaken gevonden.
Hij is dus niet in elkaar geslagen, niet gewurgd/verstikt of iets in die geest. Er zijn geen tekenen gevonden dat het handelen van die aanhouders de dood tot gevolg konden hebben.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En dan toevallig overlijdt hij op het moment dat 5 man hem op de nek springen? Right..quote:
[..]
Als hij geen hart problemen had gehad en/of geen alcohol en amfetamine had gebruikt was hij niet overleden..
Bron?quote:
[..]
Het kind gaf het aan = ontdekking.
Er was alle reden dat voor waar aan te nemen.
Maar weer (!) er is geen overmatig geweld gebruikt. Geen enkel teken daarvan.
Dit is een juridisch vraagstuk. En je argumenteert niet erg juridisch.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dat is dus gebeurd.quote:
[..]
Bij een burgerarrest hoort dan ook geen schuldigverklaring of straf.
Burgerarrest is na een heterdaad als burger een andere burger voorkomen dat de andere burger (die je op heterdaad betrapt hebt) er vandoor gaat en daarbij enige dwang gebruiken zoals vasthouden of tegen de grond drukken (géén eigenrichting toepassen). De op heterdaad betrapte burger moet meteen overgedragen worden aan de politie (zsm de politie (laten) bellen en meteen overdragen als die er is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja, ze hebben hem dood overgedragen aan de politie. Dat is echt de bedoeling van een burgerarrest.quote:
I'm with Whiskers.quote:
[..]
Het OM geeft aan dat er sprake was van heterdaad en dat de 5 mannen rechtmatig hebben gehandeld. Ik zie niet in waarom je dat in twijfel blijft trekken..
Als je (of rechters) beweringen van het OM niet in twijfel hoeft te trekken, wordt het beroep van strafrechtadvocaten een uitstervend ras.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nee niet toevallig.quote:
[..]
En dan toevallig overlijdt hij op het moment dat 5 man hem op de nek springen? Right..
Stress kan dan net dat duwtje geven. Maar dat kunnen degene die zonder overmatig geweld te gebruiken niet weten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En jij bent duidelijk noch medicus noch jurist. Want dat kan inderdaad zomaar.quote:
[..]
En dan toevallig overlijdt hij op het moment dat 5 man hem op de nek springen? Right..
Eierschedelarrest is een mooi voorbeeld van een samenloop van omstandigheden die tot een onbedoelde dood leidden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nogmaals.quote:
[..]
Ja, ze hebben hem dood overgedragen aan de politie. Dat is echt de bedoeling van een burgerarrest.
Er is geen enkel bewijs dat zij hem zulke schade hebben toegbracht dat het tot sterven kon leiden.
Verstikking, kneuzingen, verwondingen e.d. zijn kenbaar. Geweld is kenbaar.
Was het stressvol? Vast.
Maar dat alleen veroorzaakt geen dood.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is geen excuus. Als je geweld gebruikt dan neem je bewust zelf dat risico. Geweld gebruiken is geen gegeven en geen recht.quote:
[..]
Nee niet toevallig.
Stress kan dan net dat duwtje geven. Maar dat kunnen degene die zonder overmatig geweld te gebruiken niet weten.
WAAR IS HET NIEUWSBERICHT OVER VELE MAANDEN ONDERZOEK?quote:
[..]
Nogmaals.
Er is geen enkel bewijs dat zij hem zulke schade hebben toegbracht dat het tot sterven kon leiden.
Verstikking, kneuzingen, verwondingen e.d. zijn kenbaar. Geweld is kenbaar.
Was het stressvol? Vast.
Maar dat alleen veroorzaakt geen dood.
Dat weten we niet.quote:
Wat we wel weten is dat jouw argumenten niet kloppen. Want je draagt zaken die achteraf pas geconstateerd zijn aan voor het vooraf handelen van de 5 mannen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben geen medicus of jurist maar jij bent duidelijk geen statisticus. Dat deze meneer "toevallig" is overleden geloofd geen weldenkend mens.quote:
[..]
En jij bent duidelijk noch medicus noch jurist. Want dat kan inderdaad zomaar.
Eierschedelarrest is een mooi voorbeeld van een samenloop van omstandigheden die tot een onbedoelde dood leidden.
Als je een gegronde reden hebt om de beweringen van het OM in twijfel te trekken is het een ander verhaal.quote:
[..]
I'm with Whiskers.
Als je (of rechters) beweringen van het OM niet in twijfel hoeft te trekken, wordt het beroep van strafrechtadvocaten een uitstervend ras.
Maar die heb je niet. Dat je jurist bent is geen reden om alles wat het OM zegt in twijfel te trekken.
Dat is het zeer zeker wél.quote:
[..]
Als je een gegronde reden hebt om de beweringen van het OM in twijfel te trekken is het een ander verhaal.
Maar die heb je niet. Dat je jurist bent is geen reden om alles wat het OM zegt in twijfel te trekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik mag toch hopen dat juristen niet zomaar alles aannemen wat het OM zegt.
Zou een mooie boel worden.
Zou een mooie boel worden.
Fijne instelling. Laten we vooral het OM klakkeloos en kritiekloos geloven. Ik hoop dat rechters (ook juristen) er anders over (blijven) denken.quote:
[..]
Als je een gegronde reden hebt om de beweringen van het OM in twijfel te trekken is het een ander verhaal.
Maar die heb je niet. Dat je jurist bent is geen reden om alles wat het OM zegt in twijfel te trekken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
|
|
