NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Artikel 128 [Sv]quote:Op maandag 16 december 2019 22:19 schreef r_one het volgende:
[..]
Linkje? Bron? In mijn wetbundels staat het i.i.g. niet maar ik leer graag bij.
[..]
Wat jij wilt hoor. Blijf dat vooral geloven.
Ontdekking op heeter daad heeft plaats, wanneer het strafbare feit ontdekt wordt, terwijl het begaan wordt of terstond nadat het begaan is.
Het geval van ontdekking op heeter daad wordt niet langer aanwezig geacht dan kort na het feit dier ontdekking.
Aanhalingsteken sluiten
Opmerkingen bij lid 1: het burgerarrest kan plaatsvinden als het feit ontdekt wordt, niet de dader. De ontdekking dat je auto gestolen is waarbij de dader niet in de buurt is, kan nog steeds heterdaad zijn omdat wel het feit is ontdekt, de dader niet. Dit kan volgens artikel "terwijl" of "terstond" zijn. Wat onder "terstond" moet worden verstaan hangt af van de omstandigheden, waarbij met name de aard van het feit en de tijdsduur tussen het begaan van het feit en de ontdekking ervan van belang zijn. Bovendien kan het uitmaken of er sprake is van een ernstig feit als moord of met een lichter feit, vaak een overtreding, als wildplassen.
In lid 2 wordt verondersteld dat een heterdaadsituatie aanwezig is kort nadat het ontdekt is. Niet langer. Hierbij wordt ook weer gekeken naar de reactie van de burger of politieagenten op dat feit. De heterdaadsituatie kan hierdoor verlengd worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
?quote:
[..]
Moet jij niet wat onderzoeken erbij gaan verzinnen of zo?
Moet jij geen complotjes gaan bedenken?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik zie het woord “vermoeden (van)” nergens staan.quote:
[..]
Artikel 128 [Sv]
Ontdekking op heeter daad heeft plaats, wanneer het strafbare feit ontdekt wordt, terwijl het begaan wordt of terstond nadat het begaan is.
Het geval van ontdekking op heeter daad wordt niet langer aanwezig geacht dan kort na het feit dier ontdekking.
Aanhalingsteken sluiten
Opmerkingen bij lid 1: het burgerarrest kan plaatsvinden als het feit ontdekt wordt, niet de dader. De ontdekking dat je auto gestolen is waarbij de dader niet in de buurt is, kan nog steeds heterdaad zijn omdat wel het feit is ontdekt, de dader niet. Dit kan volgens artikel "terwijl" of "terstond" zijn. Wat onder "terstond" moet worden verstaan hangt af van de omstandigheden, waarbij met name de aard van het feit en de tijdsduur tussen het begaan van het feit en de ontdekking ervan van belang zijn. Bovendien kan het uitmaken of er sprake is van een ernstig feit als moord of met een lichter feit, vaak een overtreding, als wildplassen.
In lid 2 wordt verondersteld dat een heterdaadsituatie aanwezig is kort nadat het ontdekt is. Niet langer. Hierbij wordt ook weer gekeken naar de reactie van de burger of politieagenten op dat feit. De heterdaadsituatie kan hierdoor verlengd worden.
QED.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat jij de bevindingen van justitie in twijfel trekt slaat nergens op.quote:
[..]
Misschien moet je het nog 10x herhalen.
Dit was in het nieuwsbericht te lezen en sommigen trekken dat in twijfel, hoe vaak jij het ook blijft herhalen.
Dat heeft geen enkele onderbouwing.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Alles wat justitie zegt is waar?quote:
[..]
Dat jij de bevindingen van justitie in twijfel trekt slaat nergens op.
Dat heeft geen enkele onderbouwing.
Knap dat jij allemaal weet.quote:
[..]
Het was meer dan een vermoeden.
De man in kwestie was een serieuze verdachte. Er was een feit vastgesteld.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Zucht....quote:
[..]
Ik zie het woord “vermoeden (van)” nergens staan.
QED.
Dit was gewoonweg een heterdaad.
Zelfs als het kind zelf had gezegd die man daar was het een heterdaad volgens de wet.
Direct na het feit is de man aangehouden. Dat hoeft niet enkel door het 'slachtoffer' gedaan worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Euhm, na maanden van onderzoek. Beeldmateriaal aanwezig?quote:
[..]
Alles wat justitie zegt is waar?
Ja.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En dat die 5 mannen dat ook wisten. Vooraf. Voor ze die man te pakken hadden. En voor de telefoon afgepakt was.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nogmaals, waar lees jij dat het maanden onderzocht is?quote:
[..]
Euhm, na maanden van onderzoek. Beeldmateriaal aanwezig?
Ja.
Ik vroeg je dat in het vorige deel ook al en toen bleef je angstvallig stil.
Ja.quote:
In het geval dat het kind in kwestie zegt die man heeft zus en zo gedaan is het een wetmatig burger arrest.
Mits geen overmatig geweld.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Er is een reden dat over het algemeen een rechtszaak volgt he? Die het OM zeker niet altijd wint.quote:
[..]
Euhm, na maanden van onderzoek. Beeldmateriaal aanwezig?
Ja.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb niet eens Facebook.quote:
Jouw manier van doen is meer in die mate.
Complot van justitie. Om burgeroorlog te voorkomen ofzo!
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nee toen bleef ik niet stil. Ik verwees je naar de berichtgeving.quote:
[..]
Nogmaals, waar lees jij dat het maanden onderzocht is?
Ik vroeg je dat in het vorige deel ook al en toen bleef je angstvallig stil.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je redeneert naar je conclusie toe met gebruik van zaken die pas áchteraf ontdekt c.q. bekend werden om het burgerarrest te billijken. Dat daarvóór was. En info was die die mannen niet hadden. Je argumenten kloppen niet.quote:
[..]
Ik heb niet eens Facebook.
Jouw manier van doen is meer in die mate.
Complot van justitie. Om burgeroorlog te voorkomen ofzo!
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 16-12-2019 22:43:45 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Doe dat nog eens dan? Het bericht kwam miraculeus niet op mijn scherm terecht.quote:
[..]
Nee toen bleef ik niet stil. Ik verwees je naar de berichtgeving.
Zucht ... dit was wat jij eerder beweerde:quote:
[..]
Zucht....
Dit was gewoonweg een heterdaad.
Zelfs als het kind zelf had gezegd die man daar was het een heterdaad volgens de wet.
Direct na het feit is de man aangehouden. Dat hoeft niet enkel door het 'slachtoffer' gedaan worden.
quote:
Wat van belang is dat er een sterke verdenking was van een delict, wat maakt dat een burger arrest mag.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Art 53 Sv: ontdekking. Niet verdenking. En ja, dat is juridisch relevant.quote:
[..]
Ja.
In het geval dat het kind in kwestie zegt die man heeft zus en zo gedaan is het een wetmatig burger arrest.
Mits geen overmatig geweld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij is op heterdaad betrapt en achteraf is er dus ook nog bewijs op zijn telefoon aangetroffen (hij had zelf het zedendelict gefilmd).quote:Op maandag 16 december 2019 22:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je redeneert naar je conclusie toe met gebruik van zaken die pas áchteraf c.q. bekend werden om het burgerarrest te billijken. Dat daarvóór was. En info was die die mannen niet hadden. Je argumenten kloppen niet.
Maar HEEFT dat kind dat ook daadwerkelijk gezegd dan? Dat weten we toch allemaal niet?quote:
[..]
Ja.
In het geval dat het kind in kwestie zegt die man heeft zus en zo gedaan is het een wetmatig burger arrest.
Jij doet allerlei aannames die een heterdaad impliceren (en ja, daarmee een burgerarrest legitimeren, dat heb ik ook nooit ontkend maar blijf daar vooral op hameren) maar het blijven slechts aannames. Voor hetzelfde geld is het anders gelopen, waarmee er geen sprake was van een heterdaad (in juridische zin).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat laatste wisten de mannen niet. En dat eerste blijkt niet uit de berichtgeving. Of althans, wat er in mijn herinnering aan berichtgeving is blijven hangen.quote:
[..]
Hij is op heterdaad betrapt en achteraf is er dus ook nog bewijs op zijn telefoon aangetroffen (hij had zelf het zedendelict gefilmd).
Waaruit blijkt de heterdaad?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sowieso ben je pas schuldig als je veroordeelt wordt, dus feitelijk kan je als burger niemand op heterdaad betrappen voor een strafbaar feit. Al is een burgerarrest in bepaalde gevallen natuurlijk wel goed.
Nee.quote:
[..]
Je redeneert naar je conclusie toe met gebruik van zaken die pas áchteraf ontdekt c.q. bekend werden om het burgerarrest te billijken. Dat daarvóór was. En info was die die mannen niet hadden. Je argumenten kloppen niet.
Er was een kind die zei die man daar. Wat een 'heterdaad' is.
Daarop volgde een burger arrest. Waarbij aangetoond is dat er geen overmatig geweld is gebruikt.
Voor dat laatste is idd onderzoek nodig en dat is (uitvoerig) gedaan.
Maar een arrest was terecht.
Die mannen hadden wel info, namelijk dat kind.
De info die ze niet hadden was dat de man die ze aanhielden hartkwalen had, alcohol gebruikte in combi met amfetamine (ik ga uit van medicatie ipv drugs).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het OM geeft aan dat er sprake was van heterdaad. Dus ik heb geen reden om dat in twijfel te trekken.quote:
[..]
Dat laatste wisten de mannen niet. En dat eerste blijkt niet uit de berichtgeving. Of althans, wat er in mijn herinnering aan berichtgeving is blijven hangen.
Waaruit blijkt de heterdaad?
|
|
