https://www.nu.nl/binnenl(...)an-in-speeltuin.htmlquote:Overledene is 32-jarige man uit Assen
De man die zaterdag om het leven kwam is een 32-jarige man uit Assen. De vijf mannen die wegens het incident zijn aangehouden, zitten nog altijd vast. Het gaat om mannen van 27, 36, 38, 46 en 54, allen ook afkomstig uit de Drentse hoofdstad.
De man werd zaterdag in een speeltuin aan de Iemstukken door de vijf mannen aangevallen. Hij overleed ter plekke. Volgens de politie waren de vijf op de man afgegaan omdat ze hem verdachten van een zedendelict.
De politie kreeg tegen 13.00 uur een melding over een man op het veldje die onzedelijke handelingen zou uitvoeren met een vierjarig meisje.
Niet mijn OP.twitter:poldrenthe twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 13:55:53Aan de Iemstukke heeft zojuist een ernstige mishandeling plaatsgevonden. Daarbij is een man overleden en zijn vijf verdachten aangehouden. De politie is bezig met onderzoek. Updates volgen op dit account. reageer retweet
Maar bij een heterdaad wel.quote:
En volgens justitie, niet volgens De Gelderlander.quote:Al eerder maakte het OM bekend dat inderdaad sprake was van een zedenmisdrijf en dat het latere slachtoffer probeerde te ontkomen toen de vader van het kind ontdekte wat er gaande was. Uit onderzoek van de telefoon van de 32-jarige hovenier bleek dat hij het zedendelict zelf had gefilmd.
Dat weet ik niet.quote:Op maandag 16 december 2019 22:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het enkel heimelijk filmen was?
Dat is wat ik al eerder zei ja. Maar dat was aan dovemansoren gericht.quote:Wat we weten is dat er beeldmateriaal is van een zedendelict. Dat kan van heimelijk filmen tot zelfs gewelddadig gaan.
NEE!quote:Wat van belang is dat er een sterke verdenking was van een delict, wat maakt dat een burger arrest mag.
Maar bij een heterdaad wel.quote:
'Heterdaad' en 'verdenking van' gaan de facto niet samen.quote:Op maandag 16 december 2019 22:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar bij een heterdaad wel.
quote:Telefoon
De politie heeft onderzoek gedaan naar de telefoon die de Assenaar in de speeltuin bij zich had. Op zijn telefoon is zelfgemaakt beeldmateriaal aangetroffen van het zedenfeit dat zich afspeelde in de speeltuin in de wijk Peelo in Assen op 24 augustus 2019
Waarheidsvinding
Het OM is zich ervan bewust dat de 32-jarige overleden man niet vervolgd kan worden en ook geen verweer kan voeren tegen de verdenking van dit zedenfeit. Voor de waarheidsvinding vond het OM het van belang om wel onderzoek te doen naar de toedracht van het incident. Het OM is van mening dat als de zaak aan de rechtbank voorgelegd had kunnen worden, er namens het OM gesproken zou kunnen worden van voldoende wettig en overtuigend bewijs voor een zedenfeit waarbij een vierjarig meisje het slachtoffer was.
Volgens de rechter was er sprake van heterdaad en was gepast geweld toegestaan.quote:Op maandag 16 december 2019 22:11 schreef r_one het volgende:
[..]
'Heterdaad' en 'verdenking van' gaan de facto niet samen.
Rechter?quote:Op maandag 16 december 2019 22:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Volgens de rechter was er sprake van heterdaad en was gepast geweld toegestaan.
Iets wat je allang had kunnen weten, als je de artikelen even had doorgelezen. Het staat er allemaal in.
En, nee, het is voor jou niet relevant wat precies het zedendelict was.
Je kunt ook gewoon toegeven dat je afgelopen 30 reacties bullshit waren.quote:
Ja.quote:Op maandag 16 december 2019 22:07 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.
[..]
Dat is wat ik al eerder zei ja. Maar dat was aan dovemansoren gericht.
[..]
NEE!
Een vermoeden is gewoon niet voldoende. Punt.quote:Op maandag 16 december 2019 22:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ja, gewoon ja.
Een heterdaad mag ook na het feit, maar niet te lang erna.
Jazeker wel.quote:Op maandag 16 december 2019 22:11 schreef r_one het volgende:
[..]
'Heterdaad' en 'verdenking van' gaan de facto niet samen.
Er is geen rechter aan te pas gekomen.quote:Op maandag 16 december 2019 22:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon toegeven dat je afgelopen 30 reacties bullshit waren.
Lator!![]()
Nee. zie mijn vorige uitleg.quote:Op maandag 16 december 2019 22:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja.
Dat valt onder een 'heterdaad'.
Direct betrappen of zeer snel na het feit ingrijpen.
Linkje? Bron? In mijn wetbundels staat het i.i.g. niet maar ik leer graag bij.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Jazeker wel.
Lees de wet erop na.
Wat jij wilt hoor. Blijf dat vooral geloven.quote:Dat deze man een delict heeft begaan is gewoon bewezen. Er is beeldmateriaal van.
Het klopte.
Je mag na het feit aanhouden, mits er en feit is.
En die was er.
Doei hequote:Op maandag 16 december 2019 22:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon toegeven dat je afgelopen 30 reacties bullshit waren.
Lator!![]()
Hetzelfde.quote:Op maandag 16 december 2019 22:15 schreef SugeLucky het volgende:
Ik vraag me af wat de uitkomst van het onderzoek was geweest als de dader een blikje bier uit de supermarkt had gejat en er daarna mensen hem in bedwang hadden gehouden met de dood tot gevolg.
Ja maar dat schijnt voor sommigen één pot nat te zijn.quote:Op maandag 16 december 2019 22:19 schreef deedeetee het volgende:
De zaak is toch door het OM geseponeerd ? Dan komt er toch geen rechter aan te pas ?
Moet jij niet wat onderzoeken erbij gaan verzinnen of zo?quote:Op maandag 16 december 2019 22:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hetzelfde.
Een burger arrest mag dan ook. Mits zonder overmatig geweld.
Natuurlijk is het naar. Maar het is niet de schuld van degene die hem aangehouden hebben.
Dat is de mening van t OM maar de zaak kon niet voor de rechter komen en dus is er dat zogenaamde bewijs niet getoetst..Dat klopt IMO niet dus. Het OM kan wel zoveel beweren als de zaak niet voor de rechter komt acht ik nog niks bewezen.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Jazeker wel.
Lees de wet erop na.
Dat deze man een delict heeft begaan is gewoon bewezen. Er is beeldmateriaal van.
Het klopte.
Je mag na het feit aanhouden, mits er en feit is.
En die was er.
Het was meer dan een vermoeden.quote:Op maandag 16 december 2019 22:17 schreef r_one het volgende:
[..]
Een vermoeden is gewoon niet voldoende. Punt.
Dat er een tijdje tussen het burgerarrest en het plegen van het strafbaar feit kan liggen, is hééél wat anders.
Misschien moet je het nog 10x herhalen.quote:Op maandag 16 december 2019 22:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Er is geen (grof) geweld toegepast.
De man die het delict heeft gepleegd had hartklachten en een combi van alcohol en (waarschijnlijk) medicijnen (waarbij die combi levensgevaarlijk is). Dat is hem fataal geworden.
Artikel 128 [Sv]quote:Op maandag 16 december 2019 22:19 schreef r_one het volgende:
[..]
Linkje? Bron? In mijn wetbundels staat het i.i.g. niet maar ik leer graag bij.
[..]
Wat jij wilt hoor. Blijf dat vooral geloven.
?quote:Op maandag 16 december 2019 22:22 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Moet jij niet wat onderzoeken erbij gaan verzinnen of zo?
Ik zie het woord “vermoeden (van)” nergens staan.quote:Op maandag 16 december 2019 22:28 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Artikel 128 [Sv]
Ontdekking op heeter daad heeft plaats, wanneer het strafbare feit ontdekt wordt, terwijl het begaan wordt of terstond nadat het begaan is.
Het geval van ontdekking op heeter daad wordt niet langer aanwezig geacht dan kort na het feit dier ontdekking.
Aanhalingsteken sluiten
Opmerkingen bij lid 1: het burgerarrest kan plaatsvinden als het feit ontdekt wordt, niet de dader. De ontdekking dat je auto gestolen is waarbij de dader niet in de buurt is, kan nog steeds heterdaad zijn omdat wel het feit is ontdekt, de dader niet. Dit kan volgens artikel "terwijl" of "terstond" zijn. Wat onder "terstond" moet worden verstaan hangt af van de omstandigheden, waarbij met name de aard van het feit en de tijdsduur tussen het begaan van het feit en de ontdekking ervan van belang zijn. Bovendien kan het uitmaken of er sprake is van een ernstig feit als moord of met een lichter feit, vaak een overtreding, als wildplassen.
In lid 2 wordt verondersteld dat een heterdaadsituatie aanwezig is kort nadat het ontdekt is. Niet langer. Hierbij wordt ook weer gekeken naar de reactie van de burger of politieagenten op dat feit. De heterdaadsituatie kan hierdoor verlengd worden.
Dat jij de bevindingen van justitie in twijfel trekt slaat nergens op.quote:Op maandag 16 december 2019 22:27 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Misschien moet je het nog 10x herhalen.
Dit was in het nieuwsbericht te lezen en sommigen trekken dat in twijfel, hoe vaak jij het ook blijft herhalen.
Alles wat justitie zegt is waar?quote:Op maandag 16 december 2019 22:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat jij de bevindingen van justitie in twijfel trekt slaat nergens op.
Dat heeft geen enkele onderbouwing.
Knap dat jij allemaal weet.quote:Op maandag 16 december 2019 22:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het was meer dan een vermoeden.
De man in kwestie was een serieuze verdachte. Er was een feit vastgesteld.
Zucht....quote:Op maandag 16 december 2019 22:29 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik zie het woord “vermoeden (van)” nergens staan.
QED.
Euhm, na maanden van onderzoek. Beeldmateriaal aanwezig?quote:Op maandag 16 december 2019 22:31 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Alles wat justitie zegt is waar?
En dat die 5 mannen dat ook wisten. Vooraf. Voor ze die man te pakken hadden. En voor de telefoon afgepakt was.quote:
Nogmaals, waar lees jij dat het maanden onderzocht is?quote:Op maandag 16 december 2019 22:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm, na maanden van onderzoek. Beeldmateriaal aanwezig?
Ja.
Ja.quote:
Er is een reden dat over het algemeen een rechtszaak volgt he? Die het OM zeker niet altijd wint.quote:Op maandag 16 december 2019 22:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Euhm, na maanden van onderzoek. Beeldmateriaal aanwezig?
Ja.
Ik heb niet eens Facebook.quote:
Nee toen bleef ik niet stil. Ik verwees je naar de berichtgeving.quote:Op maandag 16 december 2019 22:34 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Nogmaals, waar lees jij dat het maanden onderzocht is?
Ik vroeg je dat in het vorige deel ook al en toen bleef je angstvallig stil.
Je redeneert naar je conclusie toe met gebruik van zaken die pas áchteraf ontdekt c.q. bekend werden om het burgerarrest te billijken. Dat daarvóór was. En info was die die mannen niet hadden. Je argumenten kloppen niet.quote:Op maandag 16 december 2019 22:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik heb niet eens Facebook.
Jouw manier van doen is meer in die mate.
Complot van justitie. Om burgeroorlog te voorkomen ofzo!
Doe dat nog eens dan? Het bericht kwam miraculeus niet op mijn scherm terecht.quote:Op maandag 16 december 2019 22:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nee toen bleef ik niet stil. Ik verwees je naar de berichtgeving.
Zucht ... dit was wat jij eerder beweerde:quote:Op maandag 16 december 2019 22:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zucht....
Dit was gewoonweg een heterdaad.
Zelfs als het kind zelf had gezegd die man daar was het een heterdaad volgens de wet.
Direct na het feit is de man aangehouden. Dat hoeft niet enkel door het 'slachtoffer' gedaan worden.
quote:Op maandag 16 december 2019 22:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat van belang is dat er een sterke verdenking was van een delict, wat maakt dat een burger arrest mag.
Art 53 Sv: ontdekking. Niet verdenking. En ja, dat is juridisch relevant.quote:Op maandag 16 december 2019 22:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja.
In het geval dat het kind in kwestie zegt die man heeft zus en zo gedaan is het een wetmatig burger arrest.
Mits geen overmatig geweld.
Hij is op heterdaad betrapt en achteraf is er dus ook nog bewijs op zijn telefoon aangetroffen (hij had zelf het zedendelict gefilmd).quote:Op maandag 16 december 2019 22:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je redeneert naar je conclusie toe met gebruik van zaken die pas áchteraf c.q. bekend werden om het burgerarrest te billijken. Dat daarvóór was. En info was die die mannen niet hadden. Je argumenten kloppen niet.
Maar HEEFT dat kind dat ook daadwerkelijk gezegd dan? Dat weten we toch allemaal niet?quote:Op maandag 16 december 2019 22:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja.
In het geval dat het kind in kwestie zegt die man heeft zus en zo gedaan is het een wetmatig burger arrest.
Dat laatste wisten de mannen niet. En dat eerste blijkt niet uit de berichtgeving. Of althans, wat er in mijn herinnering aan berichtgeving is blijven hangen.quote:Op maandag 16 december 2019 22:43 schreef madam-april het volgende:
[..]
Hij is op heterdaad betrapt en achteraf is er dus ook nog bewijs op zijn telefoon aangetroffen (hij had zelf het zedendelict gefilmd).
Nee.quote:Op maandag 16 december 2019 22:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je redeneert naar je conclusie toe met gebruik van zaken die pas áchteraf ontdekt c.q. bekend werden om het burgerarrest te billijken. Dat daarvóór was. En info was die die mannen niet hadden. Je argumenten kloppen niet.
Het OM geeft aan dat er sprake was van heterdaad. Dus ik heb geen reden om dat in twijfel te trekken.quote:Op maandag 16 december 2019 22:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat laatste wisten de mannen niet. En dat eerste blijkt niet uit de berichtgeving. Of althans, wat er in mijn herinnering aan berichtgeving is blijven hangen.
Waaruit blijkt de heterdaad?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |