De rechtsen?
De linksen?
De extremisten?
Braveheart?
Laatste poll:
UPDATE: RESULTquote:Britten kiezen nieuw parlement, strenge beperkingen voor de pers
De Britten kiezen voor de derde keer in vijf jaar tijd een nieuw parlement. Om 08.00 uur Nederlandse tijd zijn de stemlokalen opengegaan, tot vanavond laat kan er worden gestemd.
Kort na 23.00 uur komen samenwerkende omroepen met een exit-poll. De eerste uitslagen worden verwacht aan het begin van de nacht. Pas aan het begin van de ochtend is de einduitslag bekend.
Zowel de Conservatieven als Labour spreken van de belangrijkste verkiezingen "in een generatie". Brexit was het overheersende thema in de campagne, vooral voor de Conservatieve Partij van premier Boris Johnson. Labour-leider Corbyn had het vooral over de "belabberde staat" van de nationale gezondheidszorg, die volgens hem het gevolg is van jarenlang conservatief wanbeleid.
Enorme investeringen
Beide partijen zeggen dat ze vele miljarden zullen investeren in gezondheidszorg, onderwijs, woningbouw en de politie. Labour heeft ook gepleit voor de nationalisatie van belangrijke algemene voorzieningen zoals de energievoorziening en voor verkorting van de werkweek.
De Conservatieven liggen voor in de peilingen, maar dat wil niet zeggen dat ze afstevenen op een absolute meerderheid. Die heeft Johnson waarschijnlijk nodig om begin volgend jaar uit de Europese Unie te kunnen stappen.
De Britse pers is vandaag aan strenge regels gebonden. Zo is het wettelijk verboden om te melden wat mensen hebben gestemd, om te voorkomen dat het stemgedrag van andere kiezers wordt beïnvloed. Verder mogen kiezers in de stemlokalen geen opnames maken en die aan de pers geven. Voor de deur filmen of fotograferen mag wel.
Wet overtreden
Volgens sommigen heeft Laura Kuenssberg, politiek verslaggever van de BBC, mogelijk de verkiezingswet overtreden. Ze had gisteren gemeld dat het beeld grimmig is voor Labour, als je afgaat op de stemmen die per post zijn uitgebracht. Die stemmen zijn al binnen maar nog niet geteld. Bronnen in de partijen die de stembiljetten hebben gesorteerd, zeiden tegen Kuenssberg dat Labour er slecht voor staat. In een reactie spreekt de BBC tegen dat de politiek verslaggever de wet heeft overtreden.
Een groot deel van de Britse pers kiest vandaag duidelijk partij. Tabloid The Sun kiest voor Boris Johnson met als kop 'Save brexit, save Britain'. De linkse tegenhanger Daily Mirror neemt het op voor Jeremy Corbyn met de kop 'For them, vote Labour'. Daarbij staan fotootjes van mensen die werken in de gezondheidszorg, het onderwijs en bij de politie, en van daklozen en kinderen die opgroeien in armoede.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-voor-de-pers.html
[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 13-12-2019 15:06:26 ]
Blij dat ik daar niet woon.Hoop toch dat Johnson zijn meerderheid krijgt en dat de Brexit kan plaatsvinden, zodat de UK zich weer kan richten op de toekomst. Dit circus heeft lang genoeg geduurd.
Het helpt zeker niet mee het kies systeem. Maar de hele ellende rond de brexit is begonnen met ene David Cameron die een gokje wilde wagen met een referendum om zijn partij aan meer macht te willen helpen. Wat door zijn gebrek aan inzicht totaal verkeerd is uitgepakt.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:27 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Debiel systeem hebben ze daar ook met dat first past the post.
In Nederland de vaak wat conservatieve stemmers.quote:
Het is kutweer vandaag! Wie profiteert daarvan?
[ afbeelding ]
Het Brexit circus is nog lang niet afgelopen. Als BoJo wint wil hij vertrekken eind januari 2020. Dan is er een transitieperiode van tot het einde van het jaar om tot een handelsovereenkomst met de EU te komen. Barnier heeft namens de EU al laten weten en dat een jaar veel te kort is voor een uitgebreide handelsovereenkomst. Dus dan komt er of weer uitstel van de transitieperiode, een hele basale handelsovereenkomst of handel onder WTO regels. Pas wanneer het VK alle handelsovereenkomsten heeft afgesloten en duidelijk is hoe de relatie met de EU en andere grootmachten eruit gaat zien is de Brexit echt voltooid. Dat kan makkelijk nog 5 - 10 jaar duren. De gemiddelde onderhandelingsperiode voor een handelsakkoord.quote:
Goede roundup van de politieke partijen.
Hoop toch dat Johnson zijn meerderheid krijgt en dat de Brexit kan plaatsvinden, zodat de UK zich weer kan richten op de toekomst. Dit circus heeft lang genoeg geduurd.
Vroeger was het vooral slecht voor links (die bleven dan in bed liggen).quote:
[..]
In Nederland de vaak wat conservatieve stemmers.
Maar dingen zijn nu anders. Vroeger stemden de hogere inkomens Tory en de lagere Labour. Tegenwoordig loopt de politieke scheidslijn meer tussen jong en oud (oud = Tory, jong = Labour).
Ik denk dat Boris Johnson gaat winnen. Maar ben er niet zeker van bronnen zeggen dat er een enorme opkomst is.quote:
[..]
Vroeger was het vooral slecht voor links (die bleven dan in bed liggen).
Maar dingen zijn nu anders. Vroeger stemden de hogere inkomens Tory en de lagere Labour. Tegenwoordig loopt de politieke scheidslijn meer tussen jong en oud (oud = Tory, jong = Labour).
Uhmmm nee. Eerder een verschil tussen blue collar en white collar.quote:
[..]
Vroeger was het vooral slecht voor links (die bleven dan in bed liggen).
Blue collar heeft geen tijd, moeite, zin of energie bij slechter weer, in het donker. Dat neemt recht evenredig af.
Als ik het nieuws een beetje moet geloven zijn er veel Labour kiezers die overlopen naar Boris. En is Corbyn niet populair binnen de achterban van zijn eigen partij. Vandaar dat Corbyn meer wilde gaan voor een nieuw referendum dan verkiezingen. Dat laatste gaat Labour wellicht veel zetels kosten.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:39 schreef SeLang het volgende:
Labour is overigens bizar deze verkiezingen. Ze nemen geen positie in over Brexit, behalve dat er een nieuw referendum moet komen. Maar als Brexit zou worden gecanceld dan kan het halve Labour manifest de vuilnisbak in want al die nationalisatie programma's en dergelijke zijn strijdig met Europese regels!
Hangt er van af. Hij kan zichzelf tot lord benoemen wat een keer gebeurd is in de Britse geschiedenis als ik me niet vergis. En op die manier weer in het parlement komen.quote:
BoJo is ook nog lang niet zeker van zijn eigen plek in het parlement. Zou hilarisch zijn als hij verliest in zijn eigen district.
Ze hadden beter kunnen inzetten op een tweede referendum, wat de enige realistische kans is om Brexit nog te stoppen. Ik denk dat ze daarmee meer stemmen zouden krijgen.
Klopt dat is een loophole, die wel zeer omstreden is.quote:
[..]
Hangt er van af. Hij kan zichzelf tot lord benoemen wat een keer gebeurd is in de Britse geschiedenis als ik me niet vergis. En op die manier weer in het parlement komen.
Waarom zou een remainer niet willen dat er een directe remain komt? Als dat je doel is, kun je er het best zo snel mogelijk naartoe.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:46 schreef SeLang het volgende:
Btw: LibDem hebben imo een strategische blunder gemaakt door zo'n extremistisch standpunt in te nemen over Brexit (Art.50 cancelen zonder referendum). Zelfs de meeste hardcore Remainers vinden dat niet okee.
Ze zouden dan in ieder geval hun naam meer eer aangedaan hebben. Dems.quote:Ze hadden beter kunnen inzetten op een tweede referendum, wat de enige realistische kans is om Brexit nog te stoppen. Ik denk dat ze daarmee meer stemmen zouden krijgen.
Privé wil Corbyn ook gewoon Brexit, want dat is nodig voor de nationalisaties die in het Labour manifest staan (strijdig met Europese regels). Maar de meeste MP's zijn Blairites en geen Trotskyists en die zijn tegen Brexit.quote:
[..]
Als ik het nieuws een beetje moet geloven zijn er veel Labour kiezers die overlopen naar Boris. En is Corbyn niet populair binnen de achterban van zijn eigen partij. Vandaar dat Corbyn meer wilde gaan voor een nieuw referendum dan verkiezingen. Dat laatste gaat Labour wellicht veel zetels kosten.
En de klassieke blue-collar achterban wil Brexit, maar vertrouwt Labour niet meer dus die kiezen voor de duidelijke boodschap van Boris.
Dus Labour zit in een rare spagaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 12-12-2019 12:03:07 ]
Afwachten maar. Zeker met een Nederlands spreekwoord in gedachte belofte maakt schuld. Mocht Boris winnen.quote:
[..]
Privé wil Corbyn ook gewoon Brexit, want dat is nodig voor de nationalisaties die in het Labour manifest staan (strijdig met Europese regels). Maar de meeste partijleden zijn Blairites en geen Trotskyists en die zijn tegen Brexit.
En de klassieke blue-collar achterban wil Brexit, maar vertrouwt Labour niet meer dus die kiezen voor de duidelijke boodschap van Boris.
Dus Labour zit in een rare spagaat.
Omdat de meeste mensen het niet okee vinden als de beslissing van een echte meerderheid (referendum) wordt overruled door een minderheid die via een first-post-the-post system aan de macht komt .quote:
[..]
Waarom zou een remainer niet willen dat er een directe remain komt? Als dat je doel is, kun je er het best zo snel mogelijk naartoe.
Ik weet dat in Nederland referendumuitslagen routinematig worden genegeerd maar in de UK wordt daar anders tegenaan gekeken. Ook veel echte hardcore remainers zijn daar tegen. LibDem zitten een beetje in hun eigen bubble en hebben de steun voor zo'n extremistische stap onderschat.
Klopt, Corbyn is in feite ZO links dat hij ook weer tegen de ''neoliberale'' EU is, net zoals onze eigen SP. Wat dat betreft heeft de partij in de loop der tijd echt een ruk naar links gemaakt nadat Blair van het toneel verdween.quote:
[..]
Privé wil Corbyn ook gewoon Brexit, want dat is nodig voor de nationalisaties die in het Labour manifest staan (strijdig met Europese regels). Maar de meeste MP's zijn Blairites en geen Trotskyists en die zijn tegen Brexit.
Is natuurlijk niet zo handig als je je wil onderscheiden van de Tories, en aan boord van de partij zelf zorgt het ook voor heel veel onvrede. Hij kan op dit moment maar met moeite ''de boel bij elkaar houden'' zoals men in Nederland zegt.
Remainers hebben ook gradaties van fanaticisme, natuurlijk. Sommige Remainers vinden het ''jammer'' en zouden zelf tegen stemmen, maar niet tegen elke prijs. Sommigen doen alsof het het einde van de wereld is en de UK straks een Derde Wereld land wordt.quote:
[..]
Waarom zou een remainer niet willen dat er een directe remain komt? Als dat je doel is, kun je er het best zo snel mogelijk naartoe.
En Corbyn gaat verliezen, want raarste snuiter of them all.
De grootste blunder blijft wel in handen van Corbyn. Die loopt campagne te voeren met een eigen deal die nog niet bestaat en waarvan de EU voor verkiezingen ten stelligste zal ontkennen dat die er gaat komen. In feite belooft Labour nog meer chaos die we de laatste tijd al hadden. Om daar van te verliezen had Johnson echt zijn best moeten doen.quote:
Btw: LibDem hebben imo een strategische blunder gemaakt door zo'n extremistisch standpunt in te nemen over Brexit (Art.50 cancelen zonder referendum). Zelfs de meeste hardcore Remainers vinden dat niet okee.
Ze hadden beter kunnen inzetten op een tweede referendum, wat de enige realistische kans is om Brexit nog te stoppen. Ik denk dat ze daarmee meer stemmen zouden krijgen.
De remainers hebben hun kans sowieso verprutst door afhankelijk te worden van een paar partijen. Ze hadden meer kansen gehad als ze ook stedelijke Tory zetels hadden kunnen kapen en die partij daardoor te splijten.
Je zal als partij maar met zo'n leider opgescheept zitten.quote:Op donderdag 12 december 2019 21:00 schreef Hyperdude het volgende:
Ik zou lekker thuisblijven. Wat een waardeloze kandidaten.
En Corbyn gaat verliezen, want raarste snuiter of them all.
Mee eens.quote:
[..]
De grootste blunder blijft wel in handen van Corbyn. Die loopt campagne te voeren met een eigen deal die nog niet bestaat en waarvan de EU voor verkiezingen ten stelligste zal ontkennen dat die er gaat komen. In feite belooft Labour nog meer chaos die we de laatste tijd al hadden. Om daar van te verliezen had Johnson echt zijn best moeten doen.
Maar het hele Labour standpunt is sowieso bizar want hun manifesto kan alleen worden uitgevoerd als de UK de EU verlaat. De beoogde nationalisaties zijn illegaal onder EU regels.
Uiteindelijk is het grootste probleem voor Remainers gewoon dat ze in de minderheid zijn. Een groot deel van de oorspronkelijke remainers respecteert de referendum uitslag en wil nu gewoon doorgaan met Brexit dus direct cancelen zoals LibDem wil was nooit realistisch.quote:De remainers hebben hun kans sowieso verprutst door afhankelijk te worden van een paar partijen. Ze hadden meer kansen gehad als ze ook stedelijke Tory zetels hadden kunnen kapen en die partij daardoor te splijten.
MPs zijn te lang bezig geweest met te proberen de hele Brexit te saboteren en vanwege partijpolitiek. Ik denk dat ze beter volle bak hadden kunnen inzetten op een hele softe Brexit. Ik denk dat veel mensen nu spijt hebben dat ze dat vorig jaar niet hebben gedaan.
Als Boris vandaag wint met een grote meerderheid krijg je waarschijnlijk een veel hardere Brexit dan vorig jaar binnen handbereik was.
Tja maar als je als Labour zo slim bent om iemand als Corbyn als lijsttrekker te kiezen dan verdien je gewoon ook niet beter.quote:
[..]
Mee eens.
Maar het hele Labour standpunt is sowieso bizar want hun manifesto kan alleen worden uitgevoerd als de UK de EU verlaat. De beoogde nationalisaties zijn illegaal onder EU regels.
[..]
Uiteindelijk is het grootste probleem voor Remainers gewoon dat ze in de minderheid zijn. Een groot deel van de oorspronkelijke remainers respecteert de referendum uitslag en wil nu gewoon doorgaan met Brexit dus direct cancelen zoals LibDem wil was nooit realistisch.
MPs zijn te lang bezig geweest met te proberen de hele Brexit te saboteren en vanwege partijpolitiek. Ik denk dat ze beter volle bak hadden kunnen inzetten op een hele softe Brexit. Ik denk dat veel mensen nu spijt hebben dat ze dat vorig jaar niet hebben gedaan.
Als Boris vandaag wint met een grote meerderheid krijg je waarschijnlijk een veel hardere Brexit dan vorig jaar binnen handbereik was.
quote:‘Boris wint, maar heel krap’
Het wordt spannend in Goot-Brittannië. Opvallend veel Britten zijn gaan stemmen, zo wordt gemeld. Premier Boris Johnson schreef de verkiezingen uit, in de hoop de politieke impasse rondom de Brexit te doorbreken. Volgens een opiniepeiler gaat hij straks een tegenvaller beleven.
https://www.ad.nl/buitenland/boris-wint-maar-heel-krap~ae257908/
Ik ben bang dat Labour tot aan zn dood aan die Corbyn vast zit door zijn leger tientjesledenquote:
Bojo wint straks ruimschoots. De Britten willen nu uit de EU en verder met het dagelijkse leven. Hopelijk zijn ze dan ook eindelijk van Corbyn af. Ik snap echt niet dat hij het zo lang heeft mogen volhouden.
Vind jij Johnson minder erg ?quote:
[..]
Ik ben bang dat Labour tot aan zn dood aan die Corbyn vast zit door zijn leger tientjesleden
Nee, maar die wint in ieder geval nog verkiezingen voor zn partij.quote:
[..]
Vind jij Johnson minder erg ?
Gelukkig heb ik 4 maanden geleden nog flink wat £ gekocht
Wilde mensen van het gezeur af zijn ?
Je had een hele andere mening gehad als de Britten ineens tegen een Brexit gestemd hadden.quote:
Nouja goed nieuws. De Britten lazeren snel op zonder nog meer geemmer.
Er was al een meerderheid voort Brexit en veel oude remainers willen er nu ook gewoon mee door.quote:
Maar zoveel mensen waren toch niet voor de Brexit ?
Wilde mensen van het gezeur af zijn ?
Ja dat was nog beter geweest maar die optie hebben de remainers toch verprutst.quote:
[..]
Je had een hele andere mening gehad als de Britten ineens tegen een Brexit gestemd hadden.
Dit is iig beter dan een verdeeld parlement dat er nooit uitkomt.
Waarom eigenlijks ?quote:
[..]
Er was al een meerderheid voort Brexit en veel oude remainers willen er nu ook gewoon mee door.
Nu is er toch de kans voor de remainers om het tegen te houden ?
Ah, weer zo'n alt-right figuur dat feiten verdraait in zijn strijd tegen vrije persquote:
Het is weer een duidelijk voorbeeld van de totale disconnect van de media met het volk. Als we journalisten de afgelopen maanden, jaren zelfs moesten geloven hadden de Britten spijt van de BREXIT en wilde ze het terugdraaien. Wat blijkt weer...de media deed hun eigen agenda belichten terwijl de meerderheid een totaal andere mening heeft.
Ik zie weer dat liveblog van de NOS voor me. "Boris in het nauw gedreven, hung parliament dreigt"quote:
Jezus, Labour van Corbyn is gewoon bijna gehalveerd. Dat is wel erg onverwachts.
Ohja want linkse partijen in Nederland staan voor een vrije pers? Volg het nieuws eens zou ik zeggen.quote:
[..]
Ah, weer zo'n alt-right figuur dat feiten verdraait in zijn strijd tegen vrije pers
Ja, dat staan ze.quote:
[..]
Ohja want linkse partijen in Nederland staan voor een vrije pers? Volg het nieuws eens zou ik zeggen.
In de praktijk komt daar niet altijd even van terecht...quote:
LibDem +1
Echt lachen
Hoezo willen de mensen nu wel ineens brexit ?quote:
Die komen niet steeds met allerlei complotbeschuldigingen om draagvlak te winnen om ze het zwijgen op te leggen. Die trukendoos kennen we onderhand wel.quote:
[..]
In de praktijk komt daar niet altijd even van terecht...
De Tories hebben maar 46% van de stemmen. Het kiessysteem is gewoon raar.quote:
[..]
Hoezo willen de mensen nu wel ineens brexit ?
O ja das waar, een heel ander kiesstelsel, dat de mensen dit stelsel ook niet zat worden zou je denken...quote:
[..]
De Tories hebben maar 46% van de stemmen. Het kiessysteem is gewoon raar.
'De mensen' hebben dat altijd gewild. De politiek alleen niet en volgens de media waren de remainers ook veel groter dan het in werkelijkheid was.quote:
[..]
Hoezo willen de mensen nu wel ineens brexit ?
Onzin, een zeer kleine meerderheid stemde voor Brexit. Daar komt dit hele gezeik ook vandaan.quote:
[..]
'De mensen' hebben dat altijd gewild.
De remainers hebben het strategisch gewoon dom gespeeld. Ze hadden niet moeten wedden op partijen maar op een meerderheid aan mp's los van de partijquote:
[..]
O ja das waar, een heel ander kiesstelsel, dat de mensen dit stelsel ook niet zat worden zou je denken...
Hadden zij niet moeten reizen naar andere districten ?quote:
[..]
De remainers hebben het strategisch gewoon dom gespeeld. Ze hadden niet moeten wedden op partijen maar op een meerderheid aan mp's los van de partij
Het leven wordt duur nu
Als dit de vraag is:quote:Op donderdag 12 december 2019 23:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Onzin, een zeer kleine meerderheid stemde voor Brexit. Daar komt dit hele gezeik ook vandaan.
Dan is het antwoord dat ze dat altijd al gewild hebben. Ook een kleine meerderheid is nog steeds een meerderheid. En die is vandaag ineens een stuk groter geworden.quote:Hoezo willen de mensen nu wel ineens brexit ?
Nee, want dit is een verkiezingsuitslag. Geen referendum, en al helemaal niet over dezelfde vraag.quote:
[..]
Dan is het antwoord dat ze dat altijd al gewild hebben.
In dat eerste referendum wilde een kleine meerderheid Brexit. Er valt uit deze uitslag niet af te lezen hoe deze verhouding veranderd is in de loop der jaren. Vergeet ook niet dat er genoeg andere polls zijn geweest die juist aangaven dat de meerderheid liever tegen een Brexit had gestemd.
Nee, de remain beweging had moeten inzetten op het kapen van zoveel mogelijk Labour en Tory zetels in strategisch gunstige districten. En daarbij eigenlijk partijpolitiek loslaten.quote:
[..]
Hadden zij niet moeten reizen naar andere districten ?
Natuurlijk wel. Deze verkiezing is notabene ontstaan omdat men geen beslissing kon nemen over de brexit. Deze hele verkiezing draaide daarom en de uitslag laat weinig onduidelijks over.quote:
[..]
Nee, want dit is een verkiezingsuitslag. Geen referendum, en al helemaal niet over dezelfde vraag.
In dat eerste referendum wilde een kleine meerderheid Brexit. Er valt uit deze uitslag niet af te lezen hoe deze verhouding veranderd zijn in de loop der jaren.
Ja nog heeft maar 46% op de winnaar gestemd.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Deze verkiezing is notabene ontstaan omdat men geen beslissing kon nemen over de brexit. Deze hele verkiezing draaide daarom en de uitslag laat weinig onduidelijks over.
Veel Engelsen moeten niets van James Corbyn met zijn racistische en antisemitische uitspraken hebbenquote:
Jezus, Labour van Corbyn is gewoon bijna gehalveerd. Dat is wel erg onverwachts.
Die stomme politiek correcte NOS snapt er niets van. De Engelsen willen niet in een geldverslindend Europa zitten, dat niets doet aan de ongecontroleerde massa-immigratie en alleen maar voor de belangen van Duitsland en Frankrijk opkomt en miljarden belastinggeld in Griekenland en straks ook Italie moet stoppen.quote:
[..]
Ik zie weer dat liveblog van de NOS voor me. "Boris in het nauw gedreven, hung parliament dreigt"
Zie bovenstaande opmerkingen.quote:
[..]
Hoezo willen de mensen nu wel ineens brexit ?
Boris Johnson haalt volgens de exit polls de grootste overwinning ooit en Labour het grootste verlies sinds de jaren dertig van de vorige eeuw. Dat spreekt boekdelen. Ons land is nu de grootste medestander de Britten kwijt. Wij moeten dat zinkende schip Europa genaamd ook verlaten als Europa niet heel snel orde op zaken stelt.
Dat is helemaal niet zo natuurlijk. Bijvoorbeeld het feit dat Labour keihard gezakt is geeft al aan dat dat niet het geval is. De situatie is nu compleet anders. De vraag is niet Brexit ja/nee, maar de keuze tussen een vrij snelle Brexit, of een voortzetting van de afgelopen paar jaar waar niemand baat bij heeft.quote:
En vergeet niet dat bij de eerste verkiezingen na het referendum de uitslag juist andersom was, de Cons verloren toen keihard.
Dat is toch logisch? Dat zou namelijk een boel gedoe opleveren. Dit is waar het Britse volk initieel voor gekozen heeft, nu heeft Johnson een ruim mandaat om het ook (snel) uit te voeren.quote:
[..]
Je had een hele andere mening gehad als de Britten ineens tegen een Brexit gestemd hadden.
Ik bedoelde dat hexagon het meer dan prima zou hebben gevonden als Corbyn gigantisch gewonnen zou hebben en er uiteindelijk geen brexit zou zijn gekomen.quote:
[..]
Dat is toch logisch? Dat zou namelijk een boel gedoe opleveren. Dit is waar het Britse volk initieel voor gekozen heeft, nu heeft Johnson een ruim mandaat om het ook (snel) uit te voeren.
Nog een jaar doormodderen met een onduidelijke uitslag zou inderdaad het doemscenario zijn geweest.
Nee aangezien Labour gewoon geen duidelijke stelling nam dus een groot risico was op nog meer gezeik. Remain heeft zij kansen al ruim voor deze verkiezing verprutst.quote:
[..]
Ik bedoelde dat hexagon het meer dan prima zou hebben gevonden als Corbyn gigantisch gewonnen zou hebben en er uiteindelijk geen brexit zou zijn gekomen.
Nog een jaar doormodderen met een onduidelijke uitslag zou inderdaad het doemscenario zijn geweest.
Hadden de Libdems een meerderheid gehad dan had ik het nog beter gevonden. Maar dat was toch al niet mogelijk.
twitter:NUnl twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:14:07Britse verkiezingen: kiezers zijn de Brexit helemaal zat: https://t.co/FwD8qLqRDc reageer retweet
Wat? Deze uitslag sluit daar absoluut bij aan.quote:twitter:NUnl twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:14:07
Het feministische Nu.nl is weer eens mad.quote:twitter:NUnl twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:14:07
quote:twitter:NUnl twitterde op donderdag 12-12-2019 om 23:14:07
Dit was een nieuwsbericht van voor de uitslag/exitpollsquote:Op vrijdag 13 december 2019 00:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat? Deze uitslag sluit daar absoluut bij aan.
Ja, en zoals ik zeg komt de uitslag overeen met dat sentiment.quote:
[..]
Dit was een nieuwsbericht van voor de uitslag/exitpolls
Kerel, het stuk is gebaseerd op de reacties van Britten op straat. En het klopt ook gewoon. Veel Britten zijn het zat en willen dat er einde komt aan de onzekerheid. Ik snap dat wel.quote:
[..]
Het feministische Nu.nl is weer eens mad.
Persoonlijk ben ik blij met de winst van Boris. Nu kunnen de Britten er eindelijk echt uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 13-12-2019 08:18:52 ]
Dan kijk je de verkeerde NPO-programma's. EenVandaag had eerder deze week een uitgebreid interview met een boer die fel gekant was tegen Brexit maar nu toch op Johnson stemt omdat hij de onzekerheid zat is.quote:
Goh en ons werd altijd verteld op de NPO dat de Britten geen brexit meer wouden apart...
Tijd om zsm de brexit uit te voeren en hopelijk volgen er meerdere landen als ze zien dat de gevolgen best meevallen.
Waar zie jij iemand boos zijn?quote:Op vrijdag 13 december 2019 08:09 schreef Nikonlover het volgende:
Geweldig dit! Kijk al die SJW's eens boos zijn
Dat ze zich straks eindelijk los kunnen wurmen van deze totalitaire EU Dit.quote:
De druiven zijn zuur voor links. Zit even te kijken naar Pauw en het huilen staat hen nader dan het lachen. Vooral Jetten heeft het zwaar, de arme jongen.
De schotten gaan een onafhankelijkheidsoorlog voeren. Oorlog tussen Schotland en Engeland. De goeie ouwe tijdquote:
Ik ben wel benieuwd wat de Schotten nu gaan doen.
Dit inderdaad. Vanaf nu moeten ze gaan doen wat Trump wilquote:
De Britten gaan nu lekker in hun holletje genaaid worden door alle grootmachten
De afgelopen drie jaar hebben ook pijn gedaan.quote:
De Britten gaan nu lekker in hun holletje genaaid worden door alle grootmachten
Ik zou zeggen: beetje vaseline erop en doorrrrr.
Precies, nog meer jongentjes op de ziekenhuisvloer creperen.quote:
[..]
De afgelopen drie jaar hebben ook pijn gedaan.
Ik zou zeggen: beetje vaseline erop en doorrrrr.
Waarom hebben die grootmachten het toch steeds voorzien op landen die de EU willen verlaten een nooit op de landen die er helemaal nooit in hebben gezeten, zoals zwitserland of Noorwegen of zo.quote:
De Britten gaan nu lekker in hun holletje genaaid worden door alle grootmachten
Omdat die landen gewoon meedoen met alle EU regelingen en sowieso een andere geschiedenis hebben. Maar dat is niet al 8767468 keer uitgelegd?quote:
[..]
Waarom hebben die grootmachten het toch steeds voorzien op landen die de EU willen verlaten een nooit op de landen die er helemaal nooit in hebben gezeten, zoals zwitserland of Noorwegen of zo.
Viesmad ben je.quote:
De Britten gaan nu lekker in hun holletje genaaid worden door alle grootmachten
Verder moeten die Britten er nu maar snel uitstappen.
Keep Calm and buy a clean flag.quote:
Nee hoor, ik wilde dat Johnson zou winnen omdat ik dat de meest realistische optie vind voor een Brexit zonder chaos.quote:
Maar verder zal het de Britten een stuk armer maken. Maargoed dat boeit jullie niet. Jullie willen enkel een dagje lachen.
Ja dat is al heel veel keer uitgelegd maar dat verhaal rammelt aan alle kanten.quote:
[..]
Omdat die landen gewoon meedoen met alle EU regelingen en sowieso een andere geschiedenis hebben. Maar dat is niet al 8767468 keer uitgelegd?
Dus wat maakt nou dat landen speelbal van grootmachten worden? Geen lid zijn van de EU? Uittreden uit de EU? De regelgeving van de EU niet volgen? En hoe zit dat dan met landen die niet lid zijn van de EU én ook de regelgeving niet volgen, zoals het grootste deel van de wereld, zijn die allemaal speelbal van de grootmachten? Landen zoals Turkije, Australië, Zuid Korea, zijn die allemaal speelbal? Wat maakt nou dat landen op het europese continent tot speelbal van de wereldmachten worden als ze niet inde pas lopen met de eu volgens eurofiele alarmisten, en waarom geldt dat voor de overige 90% van de wereld niet.
Daar heb ik nou nog nooit een goed doorwrocht en onderbouwde verklaring voor gelezen.
Ik heb inderdaad weinig te schaften met de Engelsen.quote:
[..]
Nee hoor, ik wilde dat Johnson zou winnen omdat ik dat de meest realistische optie vind voor een Brexit zonder chaos.
Maar verder zal het de Britten een stuk armer maken. Maargoed dat boeit jullie niet. Jullie willen enkel een dagje lachen.
"Ja MaAr Ze WoRdEn SpEeLbaL vAn dE GrOoTmAcHtEn!122111!!"quote:
[..]
Ja dat is al heel veel keer uitgelegd maar dat verhaal rammelt aan alle kanten.
Dus wat maakt nou dat landen speelbal van grootmachten worden? Geen lid zijn van de EU? Uittreden uit de EU? De regelgeving van de EU niet volgen? En hoe zit dat dan met landen die niet lid zijn van de EU én ook de regelgeving niet volgen, zoals het grootste deel van de wereld, zijn die allemaal speelbal van de grootmachten? Landen zoals Turkije, Australië, Zuid Korea, zijn die allemaal speelbal? Wat maakt nou dat landen op het europese continent tot speelbal van de wereldmachten worden als ze niet inde pas lopen met de eu volgens eurofiele alarmisten, en waarom geldt dat voor de overige 90% van de wereld niet.
Daar heb ik nou nog nooit een goed doorwrocht en onderbouwde verklaring voor gelezen.
- Alle EU cucks met EU piemels diep in hun mondje gestopt
Maar er zijn veel mensen in Nederland die er wel iets mee 'te schaften' hebben.quote:Op vrijdag 13 december 2019 09:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad weinig te schaften met de Engelsen.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)medicijnen-in-gevaar
Nu BoJo gewonnen heeft is dit dus geen enkel probleem meer, want hij kan gewoon een Deal-Brexit erdoorheen krijgen.quote:
[..]
Maar er zijn veel mensen in Nederland die er wel iets mee 'te schaften' hebben.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)medicijnen-in-gevaar
De wens is weer eens de vader van de gedachte...quote:
De Britten gaan nu lekker in hun holletje genaaid worden door alle grootmachten
Nee hoor, dat kan iedereen die ook maar een beetje de wereldpolitiek begrijpt wel bedenken.quote:
[..]
De wens is weer eens de vader van de gedachte...
Dab begrijp ik het blijkbaar niet maar misschien kun je mijn eerdere reactie beantwoorden, dan wordt het misschien duidelijk.quote:
[..]
Nee hoor, dat kan iedereen die ook maar een beetje de wereldpolitiek begrijpt wel bedenken.
Vive la Revolution! Ja, dat was in Spanje ook al zo'n succes.quote:
Op naar Klein-Brittannië! De SNP heeft gewonnen en de nationalistische partijen in Noord-Ierland hebben een meerderheid, dus kan een vereniging net Ierland beginnen.
Daar heb ik op geantwoord. Maar om dan het nog eens duidelijker uit te leggen. Zwitserland en Noorwegen hebben nooit in de EU gezeten dus hun economie is daar ook niet op gebaseerd. Dus die vergelijking is al onzin. Daarbij zijn beide landen praktisch gezien helemaal vervlochten met de EU maar hebben ze alleen geen inspraak.quote:
[..]
Dab begrijp ik het blijkbaar niet maar misschien kun je mijn eerdere reactie beantwoorden, dan wordt het misschien duidelijk.
Die die onnozele argumenten iedere keer met deze landen worden op den duur wel vrij vermoeiend.
Waag mij niet aan dergelijke voorspellingen. Maar het idee dat het VK zijn 'former glory' kan herstellen, zoals met name bejaarde Britten lijken te denken, is natuurlijk ronduit lachwekkend.quote:
[..]
De wens is weer eens de vader van de gedachte...
Op Twitter met de hashtag #ElectionResults2019 is nog veel meer lekkers te vinden.quote:
[..]
"Ja MaAr Ze WoRdEn SpEeLbaL vAn dE GrOoTmAcHtEn!122111!!"
- Alle EU cucks met EU piemels diep in hun mondje gestopt
twitter:gxrethrees twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 06:42:36You know what I am done. A nightmare has come true. To everyone who voted conservatives fuck you for ruining the lives of so many. I am shocked I hate this. We are not Great, Britain #ElectionResults2019 reageer retweet
twitter:jamesforpeace twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 07:02:28Jeremy Corbyn as PM was the only thing giving me some hope for the future; for peace, justice. Have been in a state of shock all day (I’m in the US atm). Crying now. Devastated. Our country is dominated by a-holes, in media etc. Where do we go from here? #ElectionResults2019 reageer retweet
twitter:Mi1ch9el6le9 twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 05:41:29#ElectionResults2019 We the working class have been right royally f*cked over by the working class voting for Tories and BXPYou have HAMMERED the nails in all of our coffins.Racists and bigots. Hang your heads in shame. Do really understand what you have facilitated? reageer retweet
Het lijkt wel weer november 2016!twitter:xmelissajadex twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 05:08:22HOW has this happened!!!!THANK YOU to the dickheads that have voted for this clown to stay in power. THANK YOU for ruining my future and my children’s future. The rich stay rich and the poor might as well just die at this rate 🙄 #ElectionResults2019 reageer retweet
Vive? Het is 'viva'. En net alsof je de situatie van Spanje en het VK kan vergelijken. Hoewel: laat Gibraltar ook maar een confederatie met Spanje aangaan.quote:
[..]
Vive la Revolution! Ja, dat was in Spanje ook al zo'n succes.
quote:
[..]
Op Twitter met de hashtag #ElectionResults2019 is nog veel meer lekkers te vinden.twitter:gxrethrees twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 06:42:36twitter:jamesforpeace twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 07:02:28twitter:Mi1ch9el6le9 twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 05:41:29Het lijkt wel weer november 2016!twitter:xmelissajadex twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 05:08:22
Maar je snapt toch wel dat dit een onderbouwing van lik mn vestje is? Op school zou je er een 1 voor krijgen.quote:
[..]
Daar heb ik op geantwoord. Maar om dan het nog eens duidelijker uit te leggen. Zwitserland en Noorwegen hebben nooit in de EU gezeten dus hun economie is daar ook niet op gebaseerd. Dus die vergelijking is al onzin. Daarbij zijn beide landen praktisch gezien helemaal vervlochten met de EU maar hebben ze alleen geen inspraak.
Die die onnozele argumenten iedere keer met deze landen worden op den duur wel vrij vermoeiend.
90% van de wereld is geen eu land. 90% van de wereld volgt onze wetgeving niet. Aangezien er landen bestaan wiens economie niet op lidmaatschap van de eu is gebaseerd, die prima functioneren kunnen we concluderen dat lidmaatschap van de eu geen noodzaak is voor 90% van de wereld.
Een economie kun je ook omvormen, de Britse economie is eeuwen geen lid van de eu geweest, dus ze zullen hervormingen door moeten voeren, dat lijkt me geenszins onmogelijk.
En aangezien GB het eerste land is dat de EU verlaat kun je niet terugkijken naar hoe het hun voorgangers is vergaan. Je baseert je gehele voorspelling op zeer gekleurd eurofiel wishful thinking.
Dus kom nou eens met een onderbouwd verhaal. Wat maakt nou dat de Britten een speelbal van de wereldmachten wordt volgens jou en welke wereldmachten zijn dit dan?
En met een onderbouwd verhaal bedoel ik wat meer dan "hun geschiedenis is anders". Wat in hun geschiedenis maakt dat de britten niet meer zonder eu kunnen volgens jou? Het hoeft echt geen wetenschappelijke uiteenzetting te zijn maar nu klink je gewoon als de buikspreekpop van Rob Jetten (Die zelf ook klinkt als een buikspreekpop, weet niet precies van wie.)
90 procent van de wereld ligt ook niet in West-Europa. De reden dat Europese samenwerking ooit op touw is gezet, is omdat West-Europese landen natuurlijke handelspartners zijn. De meeste goederen wissel je uit met je directe buren, in plaats van een of ander land dat aan de andere kant van de wereld ligt. Daarom werd besloten de economische samenwerking in Europa te versterken. Want als we toch al massaal handel met elkaar drijven, dan kunnen we er net zo goed voor zorgen dat we er maximaal van profiteren.quote:
[..]
Maar je snapt toch wel dat dit een onderbouwing van lik mn vestje is? Op school zou je er een 1 voor krijgen.
90% van de wereld is geen eu land. 90% van de wereld volgt onze wetgeving niet. Aangezien er landen bestaan wiens economie niet op lidmaatschap van de eu is gebaseerd, die prima functioneren kunnen we concluderen dat lidmaatschap van de eu geen noodzaak is voor 90% van de wereld.
Uiteraard kun je ook met andere delen van de wereld handel drijven (dat doen wij ook), maar uiteindelijk zal je het meeste verdienen aan je directe buren. Daarom hebben wij belang bij EU-lidmaatschap.
Weet je ook wat de levensstandaard is in al die landen?quote:
[..]
Maar je snapt toch wel dat dit een onderbouwing van lik mn vestje is? Op school zou je er een 1 voor krijgen.
90% van de wereld is geen eu land. 90% van de wereld volgt onze wetgeving niet. Aangezien er landen bestaan wiens economie niet op lidmaatschap van de eu is gebaseerd, die prima functioneren kunnen we concluderen dat lidmaatschap van de eu geen noodzaak is voor 90% van de wereld.
Er is een reden dat we hier een stuk beter leven dan in Brazilie of Indonesie ofzo
Die hele voorspelling is gewoon gebaseerd op logisch denken dat een land dat uit de handelsmacht van een groot blok stapt weinig onderhandelingsmacht heeft.quote:Een economie kun je ook omvormen, de Britse economie is eeuwen geen lid van de eu geweest, dus ze zullen hervormingen door moeten voeren, dat lijkt me geenszins onmogelijk.
En aangezien GB het eerste land is dat de EU verlaat kun je niet terugkijken naar hoe het hun voorgangers is vergaan. Je baseert je gehele voorspelling op zeer gekleurd eurofiel wishful thinking.
Verder zijn er al heel wat bedrijven vertrokken uit de UK. Waar gaat precies al die nieuwe welvaart vandaan komen?
De VS, de EU en China. En in wat mindere mate andere landen zoals Rusland, Japan en Canada. Die zijn groot en hebben veel strategische macht die de UK helemaal niet heeft.quote:Dus kom nou eens met een onderbouwd verhaal. Wat maakt nou dat de Britten een speelbal van de wereldmachten wordt volgens jou en welke wereldmachten zijn dit dan?
Een reden waarom de EU bestaat is dat je als klein land weinig te willen hebt. Maar als lid van een vereniging van landen wel.
De geschiedenis is anders in de zin van dat beide landen nooit bij de EU zaten dus hun economie gebaseerd is op dat feit. De economie van de UK is in 50 jaar gebouwd op het feit dat ze EU lid waren. Als je dat weghaalt worden ze niet ineens Zwitserland. Los nog van het feit dat dat land gewoon een soort klant van de EU is.quote:En met een onderbouwd verhaal bedoel ik wat meer dan "hun geschiedenis is anders". Wat in hun geschiedenis maakt dat de britten niet meer zonder eu kunnen volgens jou? Het hoeft echt geen wetenschappelijke uiteenzetting te zijn maar nu klink je gewoon als de buikspreekpop van Rob Jetten (Die zelf ook klinkt als een buikspreekpop, weet niet precies van wie.)
Om handelspartners te zijn hoef je niet in een politieke unie te zitten. Kul argument dus.quote:
[..]
90 procent van de wereld ligt ook niet in West-Europa. De reden dat Europese samenwerking ooit op touw is gezet, is omdat West-Europese landen natuurlijke handelspartners zijn. De meeste goederen wissel je uit met je directe buren, in plaats van een of ander land dat aan de andere kant van de wereld ligt. Daarom werd besloten de economische samenwerking in Europa te versterken. Want als we toch al massaal handel met elkaar drijven, dan kunnen we er net zo goed voor zorgen dat we er maximaal van profiteren.
Uiteraard kun je ook met andere delen van de wereld handel drijven (dat doen wij ook), maar uiteindelijk zal je het meeste verdienen aan je directe buren. Daarom hebben wij belang bij EU-lidmaatschap.
Corbyn, een IRA supporter die Hamas zijn "vrienden" noemt, Hugo Chavez als voorbeeld heeft en allerlei bedrijven wil gaan nationaliseren heeft een enorm pak slaag gekregen.
De extremisten van LibDem die zonder referendum Art.50 wilden cancelen zijn zelfs door veel van de meest hardcore Remainers uitgekotst omdat ze dit soort gedrag niet okee vinden.
En Boris heeft nu zo'n grote meerderheid dat hij de no-deal ERG MPs waarschijnlijk veilig kan negeren.
Het is echt onzin dat je in de EU moet zitten voor je welvaart. Wat denk je van Noorwegen en Zwitserland? Ook geen EU, wel welvarend.quote:
[..]
Weet je ook wat de levensstandaard is in al die landen?
Er is een reden dat we hier een stuk beter leven dan in Brazilie of Indonesie ofzo
[..]
Die hele voorspelling is gewoon gebaseerd op logisch denken dat een land dat uit de handelsmacht van een groot blok stapt weinig onderhandelingsmacht heeft.
Verder zijn er al heel wat bedrijven vertrokken uit de UK. Waar gaat precies al die nieuwe welvaart vandaan komen?
[..]
De VS, de EU en China. En in wat mindere mate andere landen zoals Rusland, Japan en Canada. Die zijn groot en hebben veel strategische macht die de UK helemaal niet heeft.
Een reden waarom de EU bestaat is dat je als klein land weinig te willen hebt. Maar als lid van een vereniging van landen wel.
[..]
De geschiedenis is anders in de zin van dat beide landen nooit bij de EU zaten dus hun economie gebaseerd is op dat feit. De economie van de UK is in 50 jaar gebouwd op het feit dat ze EU lid waren. Als je dat weghaalt worden ze niet ineens Zwitserland. Los nog van het feit dat dat land gewoon een soort klant van de EU is.
Verder de NOS en de Joop met hun nep-berichtgeving na het referendum dat in werkelijkheid praktisch iedereen in de EU had willen blijven, dat mensen niet wisten waar ze voor gestemd hadden, dat als er nu een referendum kwam er 65% voor Bremain zou stemmen...
Het is net als bij de verkiezingen van Trump. Nepnieuws en wishfull thinking om op die manier te proberen te beïnvloedden. Ik denk als het Nexit-referendum komt er ook een meerderheid van de Nederlanders voor de Nexit zal stemmen. Ondanks alle 'peilingen' dat dit niet zo is.
Jetten en Buma zijn links?quote:
Sterker, je hoeft daarvoor niet eens deel uit te maken van een economische unie. De Britten blijven ook gewoon handel met ons drijven, ze genieten alleen niet dezelfde voordelen als volwaardige leden.quote:
[..]
Om handelspartners te zijn hoef je niet in een politieke unie te zitten. Kul argument dus.
Ik reageerde slechts op jouw opmerking dat '90 procent van de wereld een EU-lid is'. Dat klopt als een bus. Maar wat EU-lidmaatschap (of een variant daarvan) zo aantrekkelijk maakt voor landen in dit deel van de wereld, is omdat je de meeste handel drijft met je directe buren.
Duitsland is onze belangrijkste handelspartner. Het feit dat beide landen deel uitmaken van de EU, werkt in het voordeel van beiden.
Ik weerleg net dat onnozele argument en dan ga je het weer herhalenquote:
[..]Wat denk je van Noorwegen en Zwitserland? Ook geen EU, wel welvarend.
twitter:LeaveEUOfficial twitterde op woensdag 11-09-2019 om 14:40:22📺 | Drunk Brussels' bureaucrats boast about keeping Britain tied to the European Union for another five years, "at least"!These parasites need taking down a peg or two. RT to show up the Brussels' bully boys for what they really are! 👊 https://t.co/V0CkLdBrL3 reageer retweet
twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 04:30:49Following tonight’s devastating election results, it’s time for the left to reflect. 😞We have clearly failed to win over the hearts and minds of our fellow citizens.The obvious conclusion is... we didn’t call them racist often enough. https://t.co/rUbnDlvdFK reageer retweet
Zwitserland en Noorwegen zijn in veel opzichten de facto lid van de EU.quote:
[..]
Het is echt onzin dat je in de EU moet zitten voor je welvaart. Wat denk je van Noorwegen en Zwitserland? Ook geen EU, wel welvarend.
Dan kan de UK dat toch ook op die manier worden/quote:
[..]
Zwitserland en Noorwegen zijn in veel opzichten de facto lid van de EU.
Waarom is Noorwegen zo welvarend denk je?quote:
[..]
Het is echt onzin dat je in de EU moet zitten voor je welvaart. Wat denk je van Noorwegen en Zwitserland? Ook geen EU, wel welvarend.
Letterlijk. Echt letterlijk.quote:Op vrijdag 13 december 2019 10:26 schreef SpaceOddity het volgende:
https://twitter.com/LeaveEUOfficial/status/1171765426239496192
Dramatisch gedoe altijd. De wereld blijft wel draaien wat de uitkomst ook is.quote:
[..]
Op Twitter met de hashtag #ElectionResults2019 is nog veel meer lekkers te vinden.twitter:gxrethrees twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 06:42:36twitter:jamesforpeace twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 07:02:28twitter:Mi1ch9el6le9 twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 05:41:29Het lijkt wel weer november 2016!twitter:xmelissajadex twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 05:08:22
nou niet in al die landen uiteraard maar er is geen rechtstreeks verband tussen welvaart en eu lidmaatschap. In Zuid Korea heb je het beter dan in Roemenië of in de Britse onderklasse.quote:
[..]
Weet je ook wat de levensstandaard is in al die landen?
Er is een reden dat we hier een stuk beter leven dan in Brazilie of Indonesie ofzo
[..]
Ze zullen op dat punt wat inleveren dat kan men weer compenseren op andere vlakken, ze hoeven zich immers niet te conformeren aan ongunstige eu regels.quote:Die hele voorspelling is gewoon gebaseerd op logisch denken dat een land dat uit de handelsmacht van een groot blok stapt weinig onderhandelingsmacht heeft.
geen idee. Maakt hen dat een speelbal van grootmachten?quote:Verder zijn er al heel wat bedrijven vertrokken uit de UK. Waar gaat precies al die nieuwe welvaart vandaan komen?
als klein land in de eu heb je ook weinig te willen. Dan ben je een speelbal van Brussel en dus van Merkel en Macron.quote:De VS, de EU en China. En in wat mindere mate andere landen zoals Rusland, Japan en Canada. Die zijn groot en hebben veel strategische macht die de UK helemaal niet heeft.
Een reden waarom de EU bestaat is dat je als klein land weinig te willen hebt. Maar als lid van een vereniging van landen wel.
[..]
Nee niet opeens. Maar GB wordt ook niet opeens Somalië.quote:De geschiedenis is anders in de zin van dat beide landen nooit bij de EU zaten dus hun economie gebaseerd is op dat feit. De economie van de UK is in 50 jaar gebouwd op het feit dat ze EU lid waren. Als je dat weghaalt worden ze niet ineens Zwitserland. Los nog van het feit dat dat land gewoon een soort klant van de EU is.
Vind het een weinig overruigend jammerverhaal dat vooral gebaseerd is op EU angstpropaganda. Er zijn zoveel kleine landen waar het leven prima is.
Gas, olie en ander natuurlijke bronnen.quote:
[..]
Waarom is Noorwegen zo welvarend denk je?
Persoonlijk denk ik dat het met de EU beter zal gaan zonder het Europees parlement waar alleen maar zakkenvullers zitten. Maar om eerlijk te zijn is het niveau van de EU sinds de toevoeging van de armere broeder al flink verzwakt. Ik ben bang als Albanië en macadonie erbij komen dat er weer een berg immigranten bij zal komen en zal de onderkant van de maatschappij meer verzuren.
Ik ben op zich wel benieuwd hoe het in de UK aan toe zal gaan na brexit. Weet wel zeker dat ze in Brussel bang zijn dat het goed zal verlopen en dan dat er meer rijke landen uitstappen als resultaat.
Klopt, maar dat willen de Britten volgens mij niet. Dat zou namelijk betekenen dat je een aantal EU-regels over moet nemen zonder dat je er over mee mag praten.quote:
[..]
Dan kan de UK dat toch ook op die manier worden/
Voor een nieuw Schots referendum is toestemming nodig van Westminster. Die toestemming krijgen ze niet. Als de SNP dan toch een (illegaal) referendum uitroept en dat resulteert in onafhankelijkheid dan zal sowieso Spanje een EU lidmaatschap van Schotland vetoën.
Ik zou Schotse onafhankelijkheid trouwens prima vinden. Is beter voor Engeland. Die Noordzee olie is over 10 jaar niet meer relevant.
Het is toch gewoon de schuld van de Joden.quote:
/is humoristisch bedoeld
Altijd sympathiserend met de onderdrukkers IPV onderdrukten...quote:
Ik zou Schotse onafhankelijkheid trouwens prima vinden. Is beter voor Engeland. Die Noordzee olie is over 10 jaar niet meer relevant.
twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 01:50:21
twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 04:30:49
Had je van deze man iets anders verwacht?quote:
quote:twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 01:50:21twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 04:30:49
De zoveelste tik voor die pro-EU kliek, en die tikken zullen de komende jaren alleen nog maar meer oplopen.
Het treurige is dat je weet dat het "andere" kamp nu juist harder "racisten" gaat schreeuwen, je zag het ook bij Trump.quote:twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 01:50:21twitter:TitaniaMcGrath twitterde op vrijdag 13-12-2019 om 04:30:49
Hoezo is Schotland onderdrukt? Daar gaat netto geld heen en bijna alle macht is al devolved. Schotten hebben bijvoorbeeld free tuition en andere free shit wat Engeland niet heeft.quote:
[..]
Altijd sympathiserend met de onderdrukkers IPV onderdrukten...
Daarnaast hebben ze gewoon een bindend referendum mogen houden die zaak zou settelen voor een generatie. Zoiets kun je gewoon niet elk jaar doen.
Als Schotland onafhankelijk zou worden en lid wordt van de EU dan moeten ze aan EU budget regels voldoen en dan is die free shit waar de SNP zo populair mee is geworden niet meer te betalen.
Het is eigenlijk vreemd dat er geen Engelse onafhankelijkheidsbeweging is. De Engelsen zijn de enigen die geen eigen parlement hebben. Schotten kunnen meestemmen over wetten in Engeland maar andersom kan dat niet, afgezien van die paar dingen zoals defensie die niet devolved zijn.
En dan een van die reageerders: Hi, I'm Jeremy Corbyn, and my pronouns are HAS and BEEN.quote:
De toename van tikken van buitenaf leggen het uiteindelijk altijd af tegen de toename van het likken binnen de EU clan.quote:
Ik was toch echt in de veronderstelling dat die hele Brexit één grote farce was van nepnieuws en een meerderheid die "vergeten" was te stemmen, heel Engeland was toch voor een remain? Het zoveelste voorbeeld van jarenlange manipulatie en nepnieuws vanuit de media en politiek die zelf de grootste mond hebben over nepnieuws, hetzelfde zag je bij Trump.
De zoveelste tik voor die pro-EU kliek, en die tikken zullen de komende jaren alleen nog maar meer oplopen.
Als ik zo eens zoek op Jo Swinson op Twitter, zie ik dat veel mensen haar vooral niet moeten omdat ze in een recent interview de vraag ''Wat is een vrouw?'' niet kon beantwoorden.quote:
Wat een enorme f*ck-up van de LibDems trouwens. Als de enige echte Remain partij (onder de relevante partijen) hadden ze op z'n minst flink wat extra seats moeten winnen. Maar ze verloren er zelfs eentje. Hoe krijg je het voor elkaar...
Steeds meer feministen lijken onderhand klaar te zijn met dat hele gendercircus, ''vrouwen'' die bij de gynacoloog gaan zitten, ''mannen'' die menstrueren, ''vrouwen'' die hun ballen willen laten waxen etc. En de Britse zijn vaak nog het meest bot en uitgesproken van wat ik heb gezien.
Is niet leuk als je identiteit onder vuur ligt, he?
Ik denk nog steeds als de jongeren in de UK in 2016 net zo massaal gingen stemmen als de Hong Kongers een paar weken geleden, dan was het wel ´Remain´ geworden.quote:
Ik was toch echt in de veronderstelling dat die hele Brexit één grote farce was van nepnieuws en een meerderheid die "vergeten" was te stemmen, heel Engeland was toch voor een remain? Het zoveelste voorbeeld van jarenlange manipulatie en nepnieuws vanuit de media en politiek die zelf de grootste mond hebben over nepnieuws, hetzelfde zag je bij Trump.
De zoveelste tik voor die pro-EU kliek, en die tikken zullen de komende jaren alleen nog maar meer oplopen.
Maar de mensen in de UK zijn nu discussiemoe. Ook al kost het eventueel financiële welvaart, dat is altijd nog beter dan eindeloos doormodderen met wel of niet Brexit.
De pro-Brexitpartijen snoepten van elkaar de stemmen af. Men hield er te weinig rekening mee, dat de mensen die de eeuwige discussie moe waren, nu voor Johnson gestemd hebben,quote:
Wat een enorme f*ck-up van de LibDems trouwens. Als de enige echte Remain partij (onder de relevante partijen) hadden ze op z'n minst flink wat extra seats moeten winnen. Maar ze verloren er zelfs eentje. Hoe krijg je het voor elkaar...
Popular vote is in het voordeel van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ligt ook lager dan er Leave stemden bij het referendum. Maar dat zijn waarschijnlijk cijfers die je niet bevallen.quote:
Ik was toch echt in de veronderstelling dat die hele Brexit één grote farce was van nepnieuws en een meerderheid die "vergeten" was te stemmen, heel Engeland was toch voor een remain? Het zoveelste voorbeeld van jarenlange manipulatie en nepnieuws vanuit de media en politiek die zelf de grootste mond hebben over nepnieuws, hetzelfde zag je bij Trump.
De zoveelste tik voor die pro-EU kliek, en die tikken zullen de komende jaren alleen nog maar meer oplopen.
LibDems is het D66 van de UK. Geen enkele LibDem MP heeft tegen het houden van een referendum gestemd. De enigen die tegen stemden waren 1(!) Labour MP en alle SNP MPs (die zijn tenminste consequent). Maar toen de uitslag ze niet aanstond hebben ze alles in het werk gesteld om Brexit te saboteren.quote:
Wilden de LibDems niet zonder pardon de brexit algeheel afblazen? Iets wat zelfs de trouwste tegenstanders van die Brexit nog te ver ging.
In Nederland zijn we dit gewend maar in de UK accepteert de kiezer dat gewoon niet. Ook de meest hardcore Remainers vinden dit niet OK.
Verder was LibDem in de vorige regering in een coalitie met Tories gekomen na een goede verkiezingsuitslag die ze behaalden door te beloven om tuition fees niet te verhogen. Daardoor waren ze zeer populair onder jonge kiezers. Maar het eerste wat ze deden toen ze in de regering zaten was een U-turn maken op hun primaire verkiezingsbelofte. Terecht werden ze met de verkiezingen daarna afgeslacht.
Dus naast hun extremistische Brexit standpunt leed LibDem bij de verkiezingen van gisteren ook aan het feit dat niemand ze meer vertrouwt. Jo Swinson zakte ook compleet door het ijs tijdens een live TV uitzending waar ze lastige vragen kreeg uit het publiek over hun record toen ze in de regering zaten.
Zuid Korea, is dat niet het land wat zo ontzettend veel zelfmoorden heeft?quote:
nou niet in al die landen uiteraard maar er is geen rechtstreeks verband tussen welvaart en eu lidmaatschap. In Zuid Korea heb je het beter dan in Roemenië of in de Britse onderklasse.
En Roemenie is een land dat er duidelijk op vooruit is gegaan oor de EU
Welke ongunstige EU regels?quote:Ze zullen op dat punt wat inleveren dat kan men weer compenseren op andere vlakken, ze hoeven zich immers niet te conformeren aan ongunstige eu regels.
Ja, die mogen hem immers de regels dicteren zonder dat ze er wat tegen in kunnen brengen. Die de "deal" waar Trump mee aan komt zetten.quote:geen idee. Maakt hen dat een speelbal van grootmachten?
Dat is nog altijd meer dan zonder. Bovendien hebben we er dus een handelsunie mee en profiteren we van hun gewicht. Buiten de EU moet je er tegen opboksen.quote:als klein land in de eu heb je ook weinig te willen. Dan ben je een speelbal van Brussel en dus van Merkel en Macron.
Geen Somalie. Nou je legt de lat hoog zeg.quote:Nee niet opeens. Maar GB wordt ook niet opeens Somalië.
Vind het een weinig overruigend jammerverhaal dat vooral gebaseerd is op EU angstpropaganda. Er zijn zoveel kleine landen waar het leven prima is.
Maar jij vind de levensstandaard van Zuid-Afrika of Marokko wel prima ofzo?
Yup.quote:
[..]
Letterlijk. Echt letterlijk.
[ afbeelding ]
En ik vermoed dat er hier een aantal fokkertjes zijn die maar al te graag aan die tafel aan zouden willen schuiven.
Ah wacht, nu dat "ze" (lees: huilende EU lovers) verloren hebben komt die "nuance" weer om de bocht, nuance die je nooit hoorde bij de constante stroom propaganda op de linkse media kanalen. Nu zit er natuurlijk weer overal een "maar" aan, alles om maar in die bubbel te blijven zitten zodat mensen blind blijven voor het feit dat steeds meer Europeanen het linkse pro EU gedram en bijbehorend gehuil over alles wat links niet bevalt helemaal zat zijn.quote:
[..]
Popular vote is in het voordeel van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ligt ook lager dan er Leave stemden bij het referendum. Maar dat zijn waarschijnlijk cijfers die je niet bevallen.
Je bent een uitstervend ras, blijf maar lekker brullen en huilen, de deksel ga je de komende jaren nog wel vaker op je neus krijgen.
Amenquote:
[..]
Ah wacht, nu dat "ze" (lees: huilende EU lovers) verloren hebben komt die "nuance" weer om de bocht, nuance die je nooit hoorde bij de constante stroom propaganda op de linkse media kanalen. Nu zit er natuurlijk weer overal een "maar" aan, alles om maar in die bubbel te blijven zitten zodat mensen blind blijven voor het feit dat steeds meer Europeanen het linkse pro EU gedram en bijbehorend gehuil over alles wat links niet bevalt helemaal zat zijn.
Je bent een uitstervend ras, blijf maar lekker brullen en huilen, de deksel ga je de komende jaren nog wel vaker op je neus krijgen.
jankerds zoals VoMy hebben een keiharde nederlaag geleden die ze nog lang, heel erg lang zal heugen. En als ze dat toontje niet snel matigen krijgen ze nog meer van zulke harde pakken slaag om de oren wie?quote:
[..]
Ah wacht, nu dat "ze" (lees: huilende EU lovers)
Was de nuance weg dan?quote:verloren hebben komt die "nuance" weer om de bocht
Die stroom is er dan ook niet.quote:, nuance die je nooit hoorde bij de constante stroom propaganda op de linkse media kanalen.
Er zit altijd overal een maar aan, zeker in een FPTP-verkiezing.quote:Nu zit er natuurlijk weer overal een "maar" aan,
wie?quote:alles om maar in die bubbel te blijven zitten
De EU is niet links.quote:zodat mensen blind blijven voor het feit dat steeds meer Europeanen het linkse pro EU gedram
Het gehuil van rechts bedoel je?quote:en bijbehorend gehuil over alles wat links niet bevalt helemaal zat zijn.
Lolquote:Je bent een uitstervend ras,
. Waar doe ik dat?quote:blijf maar lekker brullen en huilen,
Wanneer voor het eerst dan?quote:de deksel ga je de komende jaren nog wel vaker op je neus krijgen.
Wist je trouwens dat de Conservatives+Brexit Party bij lange geen 50% van de stemmen kregen bij de verkiezingen gister, en dat hun vote count ook lager lag dan bij het Leave/Remain-referendum van 2016?
Ik vraag mij af waarom mensen zoals VoMy nog in dit topic rondlopen? De jarenlange leugens uit hun mond zijn ook weer ontkracht, jarenlang hebben ze hier weer een grote mond gehad en wederom bleek dat ze het bij het verkeerde eind hadden. En dit volk blijft maar brullen over alle onderwerpen topic na topic waar ze allemaal zeer gespecialiseerd in blijken te zijn. Reacties van users zoals VoMy zouden standaard naar onzin geshopt moeten worden.quote:
[..]
Amen
Wanneer?quote:
[..]
Amen
Wie zijn ze? En welke nederlaag?quote:die ze nog lang, heel erg lang zal heugen.
Ze? Toontje?quote:En als ze dat toontje niet snel matigen
Zulke? Waar heb je het over?quote:krijgen ze nog meer van zulke harde pakken slaag om de oren
Dat account van Titania McGrath staat vol met pareltjes. Die tweets moet je eens doorlezen.quote:
Welke leugens? Wie is hun?quote:
[..]
Ik vraag mij af waarom mensen zoals VoMy nog in dit topic rondlopen? De jarenlange leugens uit hun mond zijn ook weer ontkracht,
Vertel.quote:jarenlang hebben ze hier weer een grote mond gehad
Leg eens uit.quote:en wederom bleek dat ze het bij het verkeerde eind hadden.
Want?quote:En dit volk blijft maar brullen over alle onderwerpen topic na topic waar ze allemaal zeer gespecialiseerd in zijn. Reacties van users zoals VoMy zouden standaard naar onzin geshopt moeten worden.
En het mooie is dat hij nu als een wanhopige despoot gaat proberen in details een discussie te krijgen zodat die kan ontsporen. Wij weten wel beter, lui zoals VoMy mogen bang gaan zijn voor hun toekomst, die ziet er niet best uit !quote:
[..]
Ik vraag mij af waarom mensen zoals VoMy nog in dit topic rondlopen? De jarenlange leugens uit hun mond zijn ook weer ontkracht, jarenlang hebben ze hier weer een grote mond gehad en wederom bleek dat ze het bij het verkeerde eind hadden. En dit volk blijft maar brullen over alle onderwerpen topic na topic waar ze allemaal zeer gespecialiseerd in blijken te zijn. Reacties van users zoals VoMy zouden standaard naar onzin geshopt moeten worden.
Dat weet jij niet want ze moeten de draad weer oppakken. Boris heeft alleen maar aannames gemaakt.quote:
Dan kunnen we in januari Engeland uitzwaaien
Durf je niet te taggen? Waar heb je het eigenlijk over? Heb je al een opmerking gemaakt die naar mij gericht was en ook daadwerkelijk ergens over ging?quote:
[..]
En het mooie is dat hij nu als een wanhopige despoot gaat proberen in details een discussie te krijgen zodat die kan ontsporen. Wij weten wel beter, lui zoals VoMy mogen bang gaan zijn voor hun toekomst, die ziet er niet best uit !
Hoe leg jij uit dat de popular vote in het voordeel is van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ook lager ligt dan er Leave stemden bij het referendum?
Japan heeft nog meer zelfmoorden, je wilt toch biet beweren dat dat komt door de lage levensstandaard en het gebrek aan EU invloed?quote:
[..]
Zuid Korea, is dat niet het land wat zo ontzettend veel zelfmoorden heeft?
Overigens heeft de UK een hogere suicide rate dan niet eu landen Bangladesh, Cambodja, Mexico, Peru, Tadzjikistan, Zuid Sudan, Colombia of Madagasker.
Per werelddeel heeft Europa zelf het hoogste zelfmoordgehalte van de hele wereld (laat Europa nou ook het hoogste aantal EU leden hebben, je zou dus eerder verwachten dat EU zelfmoord aanwakkert)
dat zal de gemiddelde Nederlandse of Engelse kiezer een rotzorg zijn, die hebben dat namelijk mogen betalen.quote:En Roemenie is een land dat er duidelijk op vooruit is gegaan oor de EU
[..]
Nou, ik weet niet precies welke voor de engelse situatie van toepassing zijn maar in Nederland worden bijvoorbeeld onze vissers behoorlijk dwars gezeten door de eu en hebben we weinig invloed op migratiestromenquote:[
Welke ongunstige EU regels?
[..]
Ik begrijp je punt nietquote:Ja, die mogen hem immers de regels dicteren zonder dat ze er wat tegen in kunnen brengen. Die de "deal" waar Trump mee aan komt zetten.
[..]
je hebt er in ieder geval zelf invloed op. En landen als Noorwegen doen het prima. Ja, ze conformeren zich aan bepaalde zaken, maar ze bepalen zelf welkequote:Dat is nog altijd meer dan zonder. Bovendien hebben we er dus een handelsunie mee en profiteren we van hun gewicht. Buiten de EU moet je er tegen opboksen.
[..]
Want landen die niet in de EU zitten hebben een levensstandaard als in Zuid Afrika of Marokko? Wat een kletskoek.quote:Geen Somalie. Nou je legt de lat hoog zeg.
Maar jij vind de levensstandaard van Zuid-Afrika of Marokko wel prima ofzo?
Nogmaals, kijk eens naar zuid korea, japan, Australië.
De enige Calimero hier ben jij man.quote:
Helemaal gemist dat er nog een calimero in dit topic zat.
Wat een hypocriet.
Leg eens uit. Wat is er calimero/hypocriet?quote:
[..]
De enige Calimero hier ben jij man.
Wat een hypocriet.
Genieten.
Zetels is het enige wat telt in GB. En daarvan heeft de partij van Boris Johnson een absolute meerderheid behaald.quote:
[..]
Popular vote is in het voordeel van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ligt ook lager dan er Leave stemden bij het referendum. Maar dat zijn waarschijnlijk cijfers die je niet bevallen.
Ik ben bekend met het systeem. Dat neemt niet weg dat er meer mensen op remainpartijen gestemd hebben dan op brexitpartijen, en dat deze verkiezing dus niet direct aangeeft dat 'het volk' een Brexit wil.quote:
[..]
Zetels is het enige wat telt in GB. En daarvan heeft de partij van Boris Johnson een absolute meerderheid behaald.
En dat is het enige wat telt. Die jankerds van nu zouden echt niet gejankt hebben als Corbyn opeens de meeste zetels had gehaald. Nee, dan waren de Deugmensen maar wat blij dat “het systeem gewerkt heeft”. Hypocriete laffe honden zijn het, stuk voor stuk.quote:
[..]
Zetels is het enige wat telt in GB. En daarvan heeft de partij van Boris Johnson een absolute meerderheid behaald.
Nou nou nouquote:
[..]
En dat is het enige wat telt. Die jankerds van nu zouden echt niet gejankt hebben als Corbyn opeens de meeste zetels had gehaald. Nee, dan waren de Deugmensen maar wat blij dat “het systeem gewerkt heeft”. Hypocriete laffe honden zijn het, stuk voor stuk.
Waarom zou dat. Niet iedereen is een zo hypocriet als jij.quote:
[..]
En dat is het enige wat telt. Die jankerds van nu zouden echt niet gejankt hebben als Corbyn opeens de meeste zetels had gehaald. Nee, dan waren de Deugmensen maar wat blij dat “het systeem gewerkt heeft”.
Nee hoor. Je kunt niet je eigen projectie gebruiken om mensen hypocrisie te verwijten.quote:Hypocriete laffe honden zijn het, stuk voor stuk.
Daar heeft het Britse volk al over gestemd en ook toen wilden ze een Brexit.quote:
[..]
en dat deze verkiezing dus niet direct aangeeft dat 'het volk' een Brexit wil.
quote:
[..]
Daar heeft het Britse volk al over gestemd en ook toen wilden ze een Brexit.
Dat argument wordt uiteraard alleen van stal gehaald op het moment dat er iets gekozen wordt wat je niet bevalt, anders horen we je er natuurlijk niet over.quote:
[..]
Ik ben bekend met het systeem. Dat neemt niet weg dat er meer mensen op remainpartijen gestemd hebben dan op brexitpartijen, en dat deze verkiezing dus niet direct aangeeft dat 'het volk' een Brexit wil.
Boris Johnson heeft gewonnen, ondanks de maandenlange hetze vanuit de linkse media waaronder ook in Nederland, dat is alles wat mij boeit en telt. Dat jij hier allemaal "redenen" voor aan het zoeken bent om alsnog in een bubbel te kunnen blijven zitten is jouw feestje, ik leef liever in de realiteit.quote:
@:J.A.R.V.I.S.
Hoe leg jij uit dat de popular vote in het voordeel is van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ook lager ligt dan er Leave stemden bij het referendum?
Ik zou mij dat als staatshoofd ontzettend aantrekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2019 13:19:50 ]
Toen Obama verkozen werd was het systeem een succes. Later toen Trump verkozen werd was datzelfde systeem ineens oneerlijk en gemeen.quote:
[..]
Dat argument wordt uiteraard alleen van stal gehaald op het moment dat er iets gekozen wordt wat je niet bevalt, anders horen we je er natuurlijk niet over.
De media in Nederland staan natuurlijk bekend om hun invloed op het Britse politieke landschap. The Sun kan daar nog een puntje aan zuigen.quote:
[..]
Boris Johnson heeft gewonnen, ondanks de maandenlange hetze vanuit de linkse media waaronder ook in Nederland, dat is alles wat mij boeit en telt.
Waar zoek ik redenen dan? Ik vraag gewoon hoe jij het verklaart dat er meer mensen op Remain-partijen gestemd hebben en wat jij er van vindt dat de brexitpartijen minder stemmen kregen dan de Leave-vote tijdens het referendum.quote:Dat jij hier allemaal "redenen" voor aan het zoeken bent om alsnog in een bubbel te kunnen blijven zitten is jouw feestje, ik leef liever in de realiteit.
Nee, het systeem is altijd een drama geweest.quote:
[..]
Toen Obama verkozen werd was het systeem een succes. Later toen Trump verkozen werd was datzelfde systeem ineens oneerlijk en gemeen.
Die is te druk bezig met haar zoon Charles om zich daar nog druk om te makenquote:
Ik probeer mij steeds voor te stellen dat je Elizabeth II bent. En je tijdens jouw regeerperiode je empire zo hebt zien afbrokkelen. Dan doel ik op de vrijwel onvermijdelijke onafhankelijkheid die de Schotten nu gaan willen. Wat blijft er dan nog over van dat rijk waar de zon niet onder ging? Wales en nog wat vazalstaten als Canada en Australië?
Ik zou mij dat als staatshoofd ontzettend aantrekken.
Net zoals kinderen bij de grens scheiden van hun ouders. Onder Obama doodnormaal, maar toen Trump aan de macht kwam was het opeens een massale mensenrechtenschending. Literally Hitler.quote:
[..]
Toen Obama verkozen werd was het systeem een succes. Later toen Trump verkozen werd was datzelfde systeem ineens oneerlijk en gemeen.
Het grappige is dat er nog regelmatig foto's opduiken vam mensen in kooien enzo, en dat wordt dan aangevoerd als bewijs dat Trump de duivel is. Later blijkt dat ze in 2014 zijn gemaakt.
Het is een drama dat de verkiezingen niet beslist worden door Californie, Texas, Florida en New York?quote:
[..]
Nee, het systeem is altijd een drama geweest.
Ik hoop dat als de EU ooit een federatie wordt, de Nederlandse stem ook een weging krijgt die het verdient. Anders kunnen we net zo goed niet gaan stemmen.
Volgens mij is het juist omgedraaid en zou deze exit de aanleiding moeten zijn van een grondige hervorming waarin het geheel transparanter wordt, democratie meer wordt gerespecteerd (referenda met een nee niet eindeloos overdoen of een nee zo herformuleren dat het een ja is..) en we opkomen voor elkaars belangen zelfs als het dit kwartaal even niet financieel uitkomt (zie hoe moeilijk het bijvoorbeeld is om foei te zeggen tegen Rusland nadat ze honderden EU burgers uit de lucht schoten of het gemak waarmee wij banken beschermen ten koste van Griekse burgers die echt niet individueel schuldig zijn aan de staat van dat land). En misschien niet na iedere crisis roepen dat de oplossing meer EU is terwijl de EU vaak toch wel in de top 3 van veroorzakende partijen staat. Dat zorgt op de wat langere termijn voor meer geloofwaardigheid en betrouwbaarheid.
VoMy ik ga de discussie niet meer aan, dat is al jaren nutteloos hier met een handjevol users. Wat mensen zoals mij ook zeggen, roepen of aandragen mensen zoals jou komen nooit uit die bubbel, het is verspilde moeite. Feit is dat ondanks de zoveelste hetze vanuit de media, het manipuleren en verketteren de mensen gewoon een middelvinger opsteken naar het volk wat zich schuldig maakt aan die hetze, jou inbegrepen.quote:
Waar zoek ik redenen dan? Ik vraag gewoon hoe jij het verklaart dat er meer mensen op Remain-partijen gestemd hebben en wat jij er van vindt dat de brexitpartijen minder stemmen kregen dan de Leave-vote tijdens het referendum.
Als ik zo vaak fout zat in de discussies en voorspellingen zoals jij en een ander groepje users hier keer op keer zitten dan verdiepte ik mij wel eens in de materie voordat ik weer begon te brullen, maar jullie gaan maar stug door. Het aantal keren dat jullie het bij het verkeerde eind hadden, dat jullie wederom zijn uitgegaan van de linkse propaganda en alweer de deksel op jullie neus krijgen zijn niet meer te tellen, en toch stug door blijven gaan. Of het nu om Trump gaat, de Brexit, de problematiek in de samenleving, de vluchtelingen stromen vol gelukszoekers, het maakt niet uit, elk onderwerp doen mensen zoals jou alsof jullie er jaren voor gestudeerd hebben en het altijd beter weten en keer op keer op keer blijkt het onzin te zijn gebaseerd op eenzijdige berichtgeving en links nepnieuws. En zodra de argumenten op zijn dan komen de verketteringen, ik ben dat soort discussies meer dan zat en verspilde moeite.
Neem je verlies eens een keer.
Waarom zou elke stem niet evenveel waard mogen zijn?quote:
[..]
Het is een drama dat de verkiezingen niet beslist worden door Californie, Texas, Florida en New York?
En zelfs als je geografische spreiding belangrijk vindt, waar best iets voor te zeggen is, dan kun je ook met een combinatie van districten + federale stemmen werken.
Dan is het nu bijna lachwekkend dat een bende slechte verliezers nu het systeem de schuld geven. Hou gewoon je smoel dicht, je hebt verloren, alweer. Wees eerder blij dat dit krankzinnige systeem er nu voor zorgt dat de impasse doorbroken is.
Popular vote aandragen in landen met kiesdistricten is demagogische onzin.quote:
@:J.A.R.V.I.S.
Hoe leg jij uit dat de popular vote in het voordeel is van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ook lager ligt dan er Leave stemden bij het referendum?
Ach het "speelbal" verhaal kan in dezelfde categorie als het "geen eten", "ww3", "armoede". Het is links populisme om de kiezer bang te maken in de hoop dat ze uit angst gaan stemmen. Het zijn zo'n opzichtige tactieken. Waarom zou het Engeland slechter gaan dan Noorwegen, Zwitserland of al die andere landen wereldwijd die niet in de EU zitten. Dat de EU de kont tegen de krib gaat gooien en vooral de schuld af zal schuiven op de Brexit en het leavekamp is wel te voorspellen, gelukkig zijn vele kiezers in Engeland wel wakker en beseffen dat het niets anders is dan propaganda en manipulatie van een elite die het zweet onder de oksels klotst omdat de kiezer het gegraai en het verkwanselen van ons belastinggeld zat aan het worden is. Dus snel weer een hoop bootvluchtelingen binnenhalen, zodat partijtjes zoals D66 ze in het Arabisch kan toespreken om weer simpele zieltjes te winnen voor stemvee, de Nederlander en de rest van de Europeanen worden namelijk steeds slimmer, en dat bevalt ze niets daar in de EU.quote:
Ben benieuwd wat hier de gevolgen van zijn. Ik ben niet echt overtuigd door de mensen die roepen dat GB voortaan een speelbal is van grootmachten. We zijn in de EU feitelijk een vazalstaat van Duitsland geworden en vraag maar eens aan een random Griek hoe het voelt als ze even niet lief willen doen. De EU is een verrotte organisatie vol zelfverrijking, financieel wanbeleid, leugens, achterkamertjes cultuur en een regentenmentaliteit waar zelfs een VVD'er af en toe nog van zou schrikken. En de enige reden dat de eurofielen hier niet hetzelfde roepen is volgens mij een angst dat brede kritiek tot meer exits gaan leiden.
Volgens mij is het juist omgedraaid en zou deze exit de aanleiding moeten zijn van een grondige hervorming waarin het geheel transparanter wordt, democratie meer wordt gerespecteerd (referenda met een nee niet eindeloos overdoen of een nee zo herformuleren dat het een ja is..) en we opkomen voor elkaars belangen zelfs als het dit kwartaal even niet financieel uitkomt (zie hoe moeilijk het bijvoorbeeld is om foei te zeggen tegen Rusland nadat ze honderden EU burgers uit de lucht schoten of het gemak waarmee wij banken beschermen ten koste van Griekse burgers die echt niet individueel schuldig zijn aan de staat van dat land). En misschien niet na iedere crisis roepen dat de oplossing meer EU is terwijl de EU vaak toch wel in de top 3 van veroorzakende partijen staat. Dat zorgt op de wat langere termijn voor meer geloofwaardigheid en betrouwbaarheid.
Is het echt krankzinnig? Het overgrote merendeel van onze volksvertegenwoordiging komt uit de randstad. De gevolgen daarvan hebben we het afgelopen jaren bijna dagelijks kunnen aanschouwen.quote:
Dit stelsel is hoe dan ook rotzooi, maar het is hoe het is en iedereen kent de spelregels en speelt er op in. Met een Nederlands systeem was de uitslag 100% zeker totaal anders geweest, butterfly effect enzo.
Dan is het nu bijna lachwekkend dat een bende slechte verliezers nu het systeem de schuld geven. Hou gewoon je smoel dicht, je hebt verloren, alweer. Wees eerder blij dat dit krankzinnige systeem er nu voor zorgt dat de impasse doorbroken is.
Omdat jouw voorbeelden de facto gewoon snoeihard verworven zijn met de EU en niet nu uit het niets alle relaties opnieuw op moeten bouwen. Daarnaast heeft Engeland historisch en geografisch gezien veel meer te maken met de EU dan een Turkije.quote:
Waarom zou het Engeland slechter gaan dan Noorwegen, Zwitserland of al die andere landen wereldwijd die niet in de EU zitten.
Ze zullen er vast wel bovenop komen, maar doen alsof het geen zak uit maakt is wel een hele duidelijke vorm van kop in het zand.
Het is krankzinnig dat mensen thuis blijven omdat stemmen toch geen zin heeft of dat er strategisch gestemd moet worden omdat de partij waar je het wel mee eens bent kansloos is. Het FvD was hier nooit opgekomen met een FPTP system en waarschijnlijk zaten we permanent met een VVD alleenheerschappij opgescheept.quote:
[..]
Is het echt krankzinnig? Het overgrote merendeel van onze volksvertegenwoordiging komt uit de randstad. De gevolgen daarvan hebben we het afgelopen jaren bijna dagelijks kunnen aanschouwen.
Er valt wat te zeggen voor een systeem waarbij er x zetels beschikbaar zijn voor bepaalde regio's of steden, maar ook dat kan gewoon met ons huidige systeem gebeuren.
Je bent de discussie tot nu toe überhaupt nog niet aangegaan, er valt ook weinig over te discussieren omdat de stemmen geteld zijn en dit het resultaat is. Wél heb je je weer van je beste kant laten zien door 'hun','ze','hullie' allerlei onzinnige flauwekul in de mond te leggen om daar triomfantelijk over te doen.quote:
[..]
VoMy ik ga de discussie niet meer aan, dat is al jaren nutteloos hier met een handjevol users.
Zelf kom je niet verder dan anderen woorden in de mond leggen, beschuldigen van hypocrisie op basis van hypothetische situaties waarin jij en jij alleen bedenkt hoe die anderen dan wel of niet zouden reageren, schelden, huilen, dreigen.quote:Wat mensen zoals mij ook zeggen, roepen of aandragen mensen zoals jou komen nooit uit die bubbel, het is verspilde moeite.
En even reageren hoe jij het uitlegt dat de Remainpartijen meer stemmen kregen dan de Brexitpartijen, dat wil je niet. Want dat past niet in het beeld dat jij zo graag in je bubbel handhaaft.
Was er een hetze in de media ja? Omdat het grootste deel van de kranten pro-Conservatives zijn?quote:Feit is dat ondanks de zoveelste hetze vanuit de media
Waar heb je het over? Echt, probeer eens voor jezelf na te gaan wat je precies wil zeggen, en wat je nu eigenlijk zegt, en of het wel ergens op slaat. Elke post bevat meer wartaal.quote:het manipuleren en verketteren de mensen gewoon een middelvinger opsteken naar het volk wat zich schuldig maakt aan die hetze, jou inbegrepen.
Je weet dat de meeste kranten in het VK op de hand van de Conservatives zijn?
Sun, Daily Mail, Daily Express, Times, Daily Telegraph, allemaal conservatieve kranten. Die zaten in een soort complot tegen Johnson wil je beweren?
Doe eens een voorbeeld.quote:Als ik zo vaak fout zat in de discussies en voorspellingen zoals jij en een ander groepje users hier keer op keer zitten dan verdiepte ik mij wel eens in de materie voordat ik weer begon te brullen, maar jullie gaan maar stug door.
wie zijn jullie? Welk einde? Welke propaganda? Welk deksel?quote:Het aantal keren dat jullie het bij het verkeerde eind hadden, dat jullie wederom zijn uitgegaan van de linkse propaganda en alweer de deksel op jullie neus krijgen zijn niet meer te tellen, en toch stug door blijven gaan.
Waar heb je het in godesnaam over? Kun je ook dingen typen die wél terugslaan op de werkelijkheid, en zich niet enkel in je gesegrereerde brein afspelen? Ik ben wel benieuwd of je dat gaat lukken. Ben je in staat om een inhoudelijke opmerking te maken waarbij je niet over een niet gespecificeerde 'jullie' hoeft te beginnen, waarbij je niet hoeft te praten over 'al die keren' maar gewoon een moment kunt noemen, waarbij je niet 'wederom' hoeft te gebruiken, maar gewoon kunt laten zien dat het daadwerkelijk gebeurd is? Kun je een uitspraak doen die niet bestaat uit generaliseringen zonder grondslag?
Doe eens een voorbeeld.quote:Of het nu om Trump gaat, de Brexit, de problematiek in de samenleving, de vluchtelingen stromen vol gelukszoekers, het maakt niet uit, elk onderwerp doen mensen zoals jou alsof jullie er jaren voor gestudeerd hebben en het altijd beter weten en keer op keer op keer blijkt het onzin te zijn gebaseerd op eenzijdige berichtgeving en links nepnieuws.
Waar wordt er verketterd dan?quote:En zodra de argumenten op zijn dan komen de verketteringen,
Je bent gewoon niet in staat tot het voeren van een discussie. Je bent niet bij machte om überhaupt aan de discussie deel te nemen, dus kun je niet veel meer dan elke keer herhalen hoe het zogenaamd elke keer gaat en dat je daarom niet meer discussieert. Maar je kan gewoon niet discussieren. Logisch dat je het dan zat wordt, niemand vindt het leuk om te voetballen als ie niet kan voetballen.quote:ik ben dat soort discussies meer dan zat en verspilde moeite.
Waar heb ik dan verloren? Leg me dat nou eens uit.quote:Neem je verlies eens een keer.
De enige problematiek wat Engeland zal ondervinden is de EU die zich als een hysterisch beledigde ex-vriendin gaat gedragen en geen enkele keer in de meewerk stand zal staan. De media zullen dat dan wel weer verkopen als "de gevolgen van de Brexit" om angst te zaaien en mensen wijs te maken dat een Nexit zware gevolgen gaat hebben.quote:
[..]
Omdat jouw voorbeelden de facto gewoon snoeihard verworven zijn met de EU en niet nu uit het niets alle relaties opnieuw op moeten bouwen. Daarnaast heeft Engeland historisch en geografisch gezien veel meer te maken met de EU dan een Turkije.
Ze zullen er vast wel bovenop komen, maar doen alsof het geen zak uit maakt is wel een hele duidelijke vorm van kop in het zand.
Oogkleppen af en prik er nu toch eens doorheen aub.
Als de Brexit met een deal doorgaat is de meest waarschijnlijke uitkomst dat Engeland aan bijna alle dictaten vanuit Brussel moet opvolgen zonder zelf mee te stemmen. In die zin zijn ze dan zeker een speelbal. Wij zijn tot nu toe goede buren van bijvoorbeeld Noorwegen, maar kijk eens naar Australië voor een westers land in de zak van een land als China. Dat is niet goed voor de vrijheden in je land. Buiten de EU ben je daar als relatief klein land toch wel kwetsbaarder voor.quote:
[..]
Ach het "speelbal" verhaal kan in dezelfde categorie als het "geen eten", "ww3", "armoede". Het is links populisme om de kiezer bang te maken in de hoop dat ze uit angst gaan stemmen. Het zijn zo'n opzichtige tactieken. Waarom zou het Engeland slechter gaan dan Noorwegen, Zwitserland of al die andere landen wereldwijd die niet in de EU zitten. Dat de EU de kont tegen de krib gaat gooien en vooral de schuld af zal schuiven op de Brexit en het leavekamp is wel te voorspellen, gelukkig zijn vele kiezers in Engeland wel wakker en beseffen dat het niets anders is dan propaganda en manipulatie van een elite die het zweet onder de oksels klotst omdat de kiezer het gegraai en het verkwanselen van ons belastinggeld zat aan het worden is. Dus snel weer een hoop bootvluchtelingen binnenhalen, zodat partijtjes zoals D66 ze in het Arabisch kan toespreken om weer simpele zieltjes te winnen voor stemvee, de Nederlander en de rest van de Europeanen worden namelijk steeds slimmer, en dat bevalt ze niets daar in de EU.
Er is in Nederland geen enkele partij die anti EU is en waar ik het vertrouwen in heb dat we niet de zelfverreikende koers Orban mee gaan volgen. Ik zie die verslimming daarom totaal niet.
Inderdaad. Dat gejank moet nu maar eens afgelopen zijn uit de linkse hoek.quote:
Dit stelsel is hoe dan ook rotzooi, maar het is hoe het is en iedereen kent de spelregels en speelt er op in. Met een Nederlands systeem was de uitslag 100% zeker totaal anders geweest, butterfly effect enzo.
Dan is het nu bijna lachwekkend dat een bende slechte verliezers nu het systeem de schuld geven. Hou gewoon je smoel dicht, je hebt verloren, alweer. Wees eerder blij dat dit krankzinnige systeem er nu voor zorgt dat de impasse doorbroken is.
Die VVD heerschappij is echt iets van de afgelopen 10 jaar en die gaat niet lang meer duren. Daarnaast denk ik niet dat we echt slechter af zouden zijn in een wereld zonder D66 of FvD. ''Democraten'' die democratie afschaffen en ''democraten'' die flirten met de meest ranzige kantjes van onze samenleving die knipogen als boreale samenleving prima begrijpen. Ik stem liever op Piet waar ik het misschien niet altijd mee eens ben, dan op een van de 135 anonieme backbenchers in de tweede kamer.quote:
[..]
Het is krankzinnig dat mensen thuis blijven omdat stemmen toch geen zin heeft of dat er strategisch gestemd moet worden omdat de partij waar je het wel mee eens bent kansloos is. Het FvD was hier nooit opgekomen met een FPTP system en waarschijnlijk zaten we permanent met een VVD alleenheerschappij opgescheept.
Er valt wat te zeggen voor een systeem waarbij er x zetels beschikbaar zijn voor bepaalde regio's of steden, maar ook dat kan gewoon met ons huidige systeem gebeuren.
Tuurlijk nu ligt het aan het systeem.quote:
Dit stelsel is hoe dan ook rotzooi, maar het is hoe het is en iedereen kent de spelregels en speelt er op in. Met een Nederlands systeem was de uitslag 100% zeker totaal anders geweest, butterfly effect enzo.
Dan is het nu bijna lachwekkend dat een bende slechte verliezers nu het systeem de schuld geven. Hou gewoon je smoel dicht, je hebt verloren, alweer. Wees eerder blij dat dit krankzinnige systeem er nu voor zorgt dat de impasse doorbroken is.
Het systeem is ook niet in alle opzichten slecht. Het heeft voordelen, waaronder:quote:
Wees eerder blij dat dit krankzinnige systeem er nu voor zorgt dat de impasse doorbroken is.
1) Zoals je zelf al aangeeft zorgt het vaak voor een regering die krachtdadiger kan optreden. Soms moet je gewoon kiezen tussen A of B en is een slap compromis slechter dan A of B. Goed voorbeeld is bijvoorbeeld de hervormingen die Thatcher heeft doorgevoerd. Dat was je in het Nederlandse systeem niet gelukt.
2) Je stemt echt op een MP die uit jouw constituency komt en dus in touch is met jouw lokale omstandigheden. Die mensen zijn ook benaderbaar en "jouw" man (m/v) is dus aanspreekbaar op hoe hij jouw gebied vertegenwoordigt. Dit zie je in deze verkiezingen ook mooi terug: MPs in Leave constituencies werden afgerekend op hun Brexit stemgedrag in het parlement. In Nederland kun je alleen maar kiezen van een lijst die de partij heeft samengesteld die verder niets met jou te maken hebben.
Dus het systeem heeft veel problemen maar ook voordelen.
De Britten willen wel al voordelen van een lidmaatschap van de EU, zonder te betalen. Logisch dat de EU daar geen zin in heeft. Waarom een niet lid een betere deal geven dan je eigen leden?quote:
[..]
De enige problematiek wat Engeland zal ondervinden is de EU die zich als een hysterisch beledigde ex-vriendin gaat gedragen en geen enkele keer in de meewerk stand zal staan. De media zullen dat dan wel weer verkopen als "de gevolgen van de Brexit" om angst te zaaien en mensen wijs te maken dat een Nexit zware gevolgen gaat hebben.
Oogkleppen af en prik er nu toch eens doorheen aub.
Je hebt tenminste wat MP's die zelf wat moeten presteren. In Nederland is alles al helemaal vastgezet in regeerakkoorden en de coalitiepartijen stempelen alles netjes af. Zelfs voorheen politieke doodzondes zoals liegen zijn ok geworden.quote:
[..]
Het systeem is ook niet in alle opzichten slecht. Het heeft voordelen, waaronder:
1) Zoals je zelf al aangeeft zorgt het vaak voor een regering die krachtdadiger kan optreden. Soms moet je gewoon kiezen tussen A of B en is een slap compromis slechter dan A of B. Goed voorbeeld is bijvoorbeeld de hervormingen die Thatcher heeft doorgevoerd. Dat was je in het Nederlandse systeem niet gelukt.
2) Je stemt echt op een MP die uit jouw constituency komt en dus in touch is met jouw lokale omstandigheden. Die mensen zijn ook benaderbaar en "jouw" man (m/v) is dus aanspreekbaar op hoe hij jouw gebied vertegenwoordigt. Dit zie je in deze verkiezingen ook mooi terug: MPs in Leave constituencies werden afgerekend op hun Brexit stemgedrag in het parlement. In Nederland kun je alleen maar kiezen van een lijst die de partij heeft samengesteld die verder niets met jou te maken hebben.
Dus het systeem heeft veel problemen maar ook voordelen.
https://pbs.twimg.com/media/ELpdE5AXUAAO-L1?format=jpg&name=largequote:
[..]
Tuurlijk nu ligt het aan het systeem.
Jij vindt een systeem waar 1 zetel van de Green Party evenveel stemmen kost als 22 zetels van de Tories goed? Of waar de Brexit Party 0 zetels heeft met een zetelaantal dat de Tories 18 zetels oplevert?
Dat systeem is niet gisteren uit de lucht komen vallen, dat is er al sinds mensenheugenis, en dat is nooit een probleem geweest zolang de mensen netjes stemden wat er van ze verwacht werd. Maar nu stemmen de mensen op grote boze Boris en moet het systeem het opeens ontgelden.quote:
[..]
https://pbs.twimg.com/media/ELpdE5AXUAAO-L1?format=jpg&name=large
Jij vindt een systeem waar 1 zetel van de Green Party evenveel stemmen kost als 22 zetels van de Tories? Of waar de Brexit Party 0 zetels heeft met een zetelaantal dat de Tories 18 zetels oplevert?
De regels waren vooraf afgesproken, kun je achteraf niet klagen als de regels niet in je voordeel werken.
Maar je bent het dus eens dat het een kutsysteem is? Mooi!quote:
[..]
Dat systeem is niet gisteren uit de lucht komen vallen, dat is er al sinds mensenheugenis, en dat is nooit een probleem geweest zolang de mensen netjes stemden wat er van ze verwacht werd. Maar nu stemmen de mensen op grote boze Boris en moet het systeem het opeens ontgelden.
De regels waren vooraf afgesproken, kun je achteraf niet klagen als de regels niet in je voordeel werken.
Die Britten weten alleen niet beter en zijn er goed in om tegen hun eigenbelang te stemmen. In 2011 hebben ze gefaald om een eerlijker systeem erdoor te krijgen.
Wat zou jij doen als je in de schoenen van de Britten stond? Hoog inzetten en het onderste uit de kan halen zou iedereen doen in die positie, dat kunnen we ze toch niet kwalijk nemen.quote:
[..]
De Britten willen wel al voordelen van een lidmaatschap van de EU, zonder te betalen. Logisch dat de EU daar geen zin in heeft. Waarom een niet lid een betere deal geven dan je eigen leden?
Nou ja, het probleem is vooral dat de Britten een op maat gesneden deal willen. Je kunt immers soebatten over wat 'beter' is. Onze vrienden in het VK beschouwen hun relatie met de EU als een lopend buffet; ze kiezen alleen de gerechten uit die zij lekker vinden. Zo willen de Britten, en dat geldt met name voor de Tories, wel volop meeprofiteren van de voordelen van de interne markt, maar staan zij tegelijkertijd afwijzend tegenover vrij verkeer van personen.quote:
[..]
De Britten willen wel al voordelen van een lidmaatschap van de EU, zonder te betalen. Logisch dat de EU daar geen zin in heeft. Waarom een niet lid een betere deal geven dan je eigen leden?
Maar goed, als EU-lid hadden de Britten een aardige overeenkomst voor zichzelf bedongen, die volledig op maat was gesneden. Die deal hebben ze echter met het badwater weggeflikkerd. Wat uiteraard hun goed recht is.
Choosing beggars zijn bij voorbaat kansloos.quote:
[..]
Wat zou jij doen als je in de schoenen van de Britten stond? Hoog inzetten en het onderste uit de kan halen zou iedereen doen in die positie, dat kunnen we ze toch niet kwalijk nemen.
Die personen die je kent hebben zeker op de c-partij gestemd ?quote:
[..]
Nou ja, het probleem is vooral dat de Britten een op maat gesneden deal willen. Je kunt immers soebatten over wat 'beter' is. Onze vrienden in het VK beschouwen hun relatie met de EU als een lopend buffet; ze kiezen alleen de gerechten uit die zij lekker vinden. Zo willen de Britten, en dat geldt met name voor de Tories, wel volop meeprofiteren van de voordelen van de interne markt, maar staan zij tegelijkertijd afwijzend tegenover vrij verkeer van personen.
Maar goed, als EU-lid hadden de Britten een aardige overeenkomst voor zichzelf bedongen, die volledig op maat was gesneden. Die deal hebben ze echter met het badwater weggeflikkerd. Wat uiteraard hun goed recht is.
Waarom zitten die smerige gerechten er eigenlijk bij?quote:
[..]
Nou ja, het probleem is vooral dat de Britten een op maat gesneden deal willen. Je kunt immers soebatten over wat 'beter' is. Onze vrienden in het VK beschouwen hun relatie met de EU als een lopend buffet; ze kiezen alleen de gerechten uit die zij lekker vinden.
Sterker nog. Ze willen ook niet gebonden zijn aan de EU regels en standaarden van de interne markt. De EU heeft ze voor de Brexit een nog betere deal binnen de EU geboden. Dat hebben ze afgewezen. Als ze ooit weer terug zouden willen gaan ze veel moeten slikken.quote:
[..]
Nou ja, het probleem is vooral dat de Britten een op maat gesneden deal willen. Je kunt immers soebatten over wat 'beter' is. Onze vrienden in het VK beschouwen hun relatie met de EU als een lopend buffet; ze kiezen alleen de gerechten uit die zij lekker vinden. Zo willen de Britten, en dat geldt met name voor de Tories, wel volop meeprofiteren van de voordelen van de interne markt, maar staan zij tegelijkertijd afwijzend tegenover vrij verkeer van personen.
Maar goed, als EU-lid hadden de Britten een aardige overeenkomst voor zichzelf bedongen, die volledig op maat was gesneden. Die deal hebben ze echter met het badwater weggeflikkerd. Wat uiteraard hun goed recht is.
Smerig is een kwestie van smaak. Ik vind vrij verkeer van personen niet smerig, maar daar denken ze in het VK blijkbaar anders over.quote:
[..]
Waarom zitten die smerige gerechten er eigenlijk bij?
Jij vindt al die ontheemde dagloners heerlijk?quote:
[..]
Smerig is een kwestie van smaak. Ik vind vrij verkeer van personen niet smerig, maar daar denken ze in het VK blijkbaar anders over.
Dat terwijl ze er zelf mee ingestemd hebben in eerste instantie.quote:
[..]
Smerig is een kwestie van smaak. Ik vind vrij verkeer van personen niet smerig, maar daar denken ze in het VK blijkbaar anders over.
Nee, het was altijd een kutsysteem met problemen.quote:
[..]
Dat systeem is niet gisteren uit de lucht komen vallen, dat is er al sinds mensenheugenis, en dat is nooit een probleem geweest zolang de mensen netjes stemden wat er van ze verwacht werd. Maar nu stemmen de mensen op grote boze Boris en moet het systeem het opeens ontgelden.
Ja het is een kutsysteem, maar dat was het 20 jaar geleden ook, en ook al toen de regering gekozen werd die de Britten in de EU geholpen werd.quote:
[..]
Maar je bent het dus eens dat het een kutsysteem is? Mooi!
Die Britten weten alleen niet beter en zijn er goed in om tegen hun eigenbelang te stemmen. In 2011 hebben ze gefaald om een eerlijker systeem erdoor te krijgen.
Daar nu over jammeren komt een beetje over als slecht verliezerschap.
Tsja, het werkt twee kanten op. Het is voor Nederlanders ook eenvoudiger geworden zich te vestigen in het buitenland. En ja, in mijn omgeving wonen ook een hoop Oost-Europeanen op vakantieparken. Maar ik heb daar niet gek veel moeite mee. Ze doen hun best maar.quote:
[..]
Jij vindt al die ontheemde dagloners heerlijk?
Verliezerschap? Ik klaag erover omdat ik het een belachelijk ondemocratisch systeem vind. Ik ben verder juist blij met de uitslag. Deze Brexit soap duurt al veel te lang. Nu tyfen de dwarsliggende Britten eindelijk op.quote:
[..]
Ja het is een kutsysteem, maar dat was het 20 jaar geleden ook, en ook al toen de regering gekozen werd die de Britten in de EU geholpen werd.
Daar nu over jammeren komt een beetje over als slecht verliezerschap.
Maar je hoort er nooit iemand over, iedereen vind het best. Toen de Britten de EU in gerommeld werden hoorde je niemand over het systeem maar nu BoJo opeens de absolute meerderheid wil ligt het opeens aan het systeem.quote:
[..]
Nee, het was altijd een kutsysteem met problemen.
Het is altijd wat. Is het geen nepnieuws, de russen of de populisten dan is het weer het systeem. Dat mensen hun buik gewoon vol hebben van die geld verslindende onzin komt niet eens bij jullie op.
Dat JIJ er nooit wat over hoort zegt wat over jou. Ik volg de Britse politiek al jaren en altijd na verkiezingen is er geklaag over. Ze doen er alleen niets aan omdat de Tories en Labour er bij varen.quote:
[..]
Maar je hoort er nooit iemand over, iedereen vind het best. Toen de Britten de EU in gerommeld werden hoorde je niemand over het systeem maar nu BoJo opeens de absolute meerderheid wil ligt het opeens aan het systeem.
Het is altijd wat. Is het geen nepnieuws, de russen of de populisten dan is het weer het systeem. Dat mensen hun buik gewoon vol hebben van die geld verslindende onzin komt niet eens bij jullie op.
Waarom daar nu over klagen en gisteren niet? Dat heeft niks met de verkiezingen van gisteren te maken? Dat is allemaal puur toeval?quote:
[..]
Verliezerschap? Ik klaag erover omdat ik het een belachelijk ondemocratisch systeem vind. Ik ben verder juist blij met de uitslag. Deze Brexit soap duurt al veel te lang. Nu tyfen de dwarsliggende Britten eindelijk op.
Je hoort er de hele tijd mensen over, het is namelijk een chronisch probleem.quote:
[..]
Maar je hoort er nooit iemand over, iedereen vind het best.
United Kingdom — 1975 United Kingdom European Communities membership referendum, 5 June 1975, 67.2% in favour, turnout 64.0%quote:Toen de Britten de EU in gerommeld werden hoorde je niemand over het systeem maar nu BoJo opeens de absolute meerderheid wil ligt het opeens aan het systeem.
The Conservative government of Edward Heath did not hold a referendum before the United Kingdom joined the European Communities in 1973. The Labour Party's manifesto for the 1974 general election included a pledge for an in-out referendum after a renegotiation of its membership. Accordingly, after Labour won under Harold Wilson, the referendum was held on whether to remain in the Communities after a renegotiation of its membership. The result was in favour of remaining.
Rommelig, ja. Wat het te maken heeft met het FPTP-systeem weet ik niet zo.
Nee, het is niet altijd wat. Het is een kutsysteem, dat is het.quote:Het is altijd wat. Is het geen nepnieuws, de russen of de populisten dan is het weer het systeem.
Deed ik gisteren ook. Zie post 3.quote:
[..]
Waarom daar nu over klagen en gisteren niet? Dat heeft niks met de verkiezingen van gisteren te maken? Dat is allemaal puur toeval?
Jij zegt dat er 'toevallig' nu over geklaagd wordt, en gisteren niet. Maar dat is gewoon niet waar, genoeg die er hiervoor ook al over klaagden.quote:
[..]
Waarom daar nu over klagen en gisteren niet? Dat heeft niks met de verkiezingen van gisteren te maken? Dat is allemaal puur toeval?
En het is ook niet zo dat het allemaal geklaag is, het is een kanttekening om de uitslag (ruime meerderheid in zetels voor conservatieven) in perspectief te plaatsen tov hoe er gestemd is. Dat de conservatieven een ruime meerderheid in zetels hebben, wil nu eenmaal niet zeggen dat een ruime meerderheid van de bevolking voor de conservatieven gestemd heeft. Dat is namelijk ook niet gebeurd.quote:
Polderen werkt niet in een winner-takes-all democratisch bestel. Dat is dan ook een achterlijke vorm om je verkiezingen mee in te richten.
Ik heb het over de klagers op fok. Die hoor je nooit, en nu opeens klaagt men over het systeem.quote:
[..]
Dat JIJ er nooit wat over hoort zegt wat over jou. Ik volg de Britse politiek al jaren en altijd na verkiezingen is er geklaag over. Ze doen er alleen niets aan omdat de Tories en Labour er bij varen.
Het zijn ook allemaal pro eu, anti brexit en anti BoJo zijn, maar dat is natuurlijk puur toeval.
Fake news, Johnson wint ook (vrij marginaal) in de popular vote van de remainpartijen.quote:
@:J.A.R.V.I.S.
Hoe leg jij uit dat de popular vote in het voordeel is van de Remainpartijen en het aantal stemmen op Conservatives+Brexit Party ook lager ligt dan er Leave stemden bij het referendum?
Zie eens hoe slecht ik ben in voorspellingen @J.A.R.V.I.S.quote:
Brexit-Party zou de Tories niet in de weg gaan liggen zolang Boris Johnson vasthoudt aan zijn belofte van een Brexit op 31 oktober. Met een hopeloos verdeeld Labour/LibDem-kamp en het ronduit achterlijke systeem met districten, zie ik een eventuele GE dan wel in een landslide overwinning voor BoJo eindigen (waarbij de Conservatives natuurlijk nog steeds maar 40% van de stemmen in totaal krijgen, maarja, dat is tenminste 'democratie' in hun ogen - een meerderheid krijgen zonder er een te hebben
Deksel op de neus hoor
Jammer dat Johnson de Brexitdatum naar achter heeft moeten duwen, verder klopte het.
Ok nu ben je wel een beetje een sore loser dat je gaat roepen dat deze 43% van de zetels opeens geen grote overwinnig is.quote:
[..]
Zie eens hoe slecht ik ben in voorspellingen @:J.A.R.V.I.S.
Deksel op de neus hoor
Jammer dat Johnson de Brexitdatum naar achter heeft moeten duwen, verder klopte het.
Wat is jouw bron van de popular vote trouwens? Want ik kom op iets anders.
Maar jij hebt vast een mooie diploma waardoor die Oost-Europeanen jouw loon niet onderdrukken.quote:
[..]
Tsja, het werkt twee kanten op. Het is voor Nederlanders ook eenvoudiger geworden zich te vestigen in het buitenland. En ja, in mijn omgeving wonen ook een hoop Oost-Europeanen op vakantieparken. Maar ik heb daar niet gek veel moeite mee. Ze doen hun best maar.
Ik geef gewoon aan dat ik altijd in een overwinning van Boris geloofd heb?quote:
[..]
Ok nu ben je wel een beetje een sore loser dat je gaat roepen dat deze 43% van de zetels opeens geen grote overwinnig is.
https://nos.nl/artikel/23(...)se-verkiezingen.htmlquote:Wat is jouw bron van de popular vote trouwens? Want ik kom op iets anders.
Nattevingerwerk, maar Lab/LibDem/Greens/SNP bij elkaar optellen levert (op dit moment) 32,3+11,5+2,7+3,9=50,4% op.
Van de andere lokale partijen weet ik het standpunt niet direct, maar deze 4 zijn al groter dan de helft.
M'n beste maat is schilder in een gebied waar tal van Oost-Europeanen wonen. Die heeft totaal geen last van de komst van Poolse en Roemeense schilders.quote:
[..]
Maar jij hebt vast een mooie diploma waardoor die Oost-Europeanen jouw loon niet onderdrukken.
Fijn voor je maat, maar in tijden van hoogconjunctuur is het loon voor mensen op minimumloon niet gestegen.quote:
[..]
M'n beste maat is schilder in een gebied waar tal van Oost-Europeanen wonen. Die heeft totaal geen last van de komst van Poolse en Roemeense schilders.
Jij snapt het.quote:
[..]
Fijn voor je maat, maar in tijden van hoogconjunctuur is het loon voor mensen op minimumloon niet gestegen.
En dat is de schuld van arbeidsmigranten?quote:
[..]
Fijn voor je maat, maar in tijden van hoogconjunctuur is het loon voor mensen op minimumloon niet gestegen.
Leuke manier van zo zuur mogelijk framen. Het is niet de schuld van mensen die ook een beter leven willen, maar van de mensen die ze binnenlaten. Voor de rest hoef ik hopelijk de relatie tussen vraag, aanbod en prijs niet uit te leggen.quote:
[..]
En dat is de schuld van arbeidsmigranten?
Ik heb het onderwerp in het VK politics topic al zo vaak langs zien komen...quote:
[..]
Ik heb het over de klagers op fok. Die hoor je nooit, en nu opeens klaagt men over het systeem.
Het zijn ook allemaal pro eu, anti brexit en anti BoJo zijn, maar dat is natuurlijk puur toeval.
Wacht ff, je roept zelf iets over de popular vote en om dat te bepalen gebruik je de percentages van de NOS en die gaan over kiesdistricten? Dat noem ik nou creatief discussiëren en geen natte vinger werkt.quote:
[..]
Ik geef gewoon aan dat ik altijd in een overwinning van Boris geloofd heb?
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)se-verkiezingen.html
Nattevingerwerk, maar Lab/LibDem/Greens/SNP bij elkaar optellen levert (op dit moment) 32,3+11,5+2,7+3,9=50,4% op.
Van de andere lokale partijen weet ik het standpunt niet direct, maar deze 4 zijn al groter dan de helft.
Ten eerste: de opkomst was lager dan het referendum dus daling was logisch.
Ten tweede: de remain optie kwam in diverse smaakjes. Het is dan volkomen verklaarbaar dat alle vier remain partijen bij elkaar genoeg te bieden hebben om wat stemmen te winnen.
Ten derde, de conservatives hebben meer popular votes dan Labour+LibDems+SNP, eigenlijk de 3 belangrijkste remain partijen. (13.905.520 vs 13.896.922)
Dus jouw stelling vind ik wel wat gevaarlijk en niet heel objectief.
Maar zijn de mensen die 5 jaar terug het minimumloon verdienden, nog steeds dezelfde mensen als die nu het minimumloon verdienen?quote:
[..]
Fijn voor je maat, maar in tijden van hoogconjunctuur is het loon voor mensen op minimumloon niet gestegen.
Welke vraag stel je precies? Ik dacht dat het ging om Brexitpartijen vs. Remainpartijen. Dan is het toch voldoende om de stempercentages van de remainpartijen naar meer dan 50% op te laten tellen om te concluderen Remainpartijen > Brexitpartijen?quote:
[..]
Wacht ff, je roept zelf iets over de popular vote en om dat te bepalen gebruik je de percentages van de NOS en die gaan over kiesdistricten? Dat noem ik nou creatief discussiëren en geen natte vinger werkt.
Ten eerste: de opkomst was lager dan het referendum dus daling was logisch.
Hoe is dat relevant?quote:
[..]
Maar zijn de mensen die 5 jaar terug het minimumloon verdienden, nog steeds dezelfde mensen als die nu het minimumloon verdienen?
Daarnaast is Labour geen Remain partij. Labour steunde in het vorige manifest Leave en hebben dit onlangs veranderd naar "weet niet, doe maar een nieuw referendum". Daarom hebben ze ook zo hard verloren.quote:
[..]
Wacht ff, je roept zelf iets over de popular vote en om dat te bepalen gebruik je de percentages van de NOS en die gaan over kiesdistricten? Dat noem ik nou creatief discussiëren en geen natte vinger werkt.
Ten eerste: de opkomst was lager dan het referendum dus daling was logisch.
Ten tweede: de remain optie kwam in diverse smaakjes. Het is dan volkomen verklaarbaar dat alle vier remain partijen bij elkaar genoeg te bieden hebben om wat stemmen te winnen.
Ten derde, de conservatives hebben meer popular votes dan Labour+LibDems+SNP, eigenlijk de 3 belangrijkste remain partijen. (13.905.520 vs 13.896.922)
Dus jouw stelling vind ik wel wat gevaarlijk en niet heel objectief.
De enige Remain partijen waren LibDem en SNP (en wat klein grut zoals Greens etc)
Onze regering kan er natuurlijk ook voor kiezen het minimumloon te verhogen.quote:
[..]
Leuke manier van zo zuur mogelijk framen. Het is niet de schuld van mensen die ook een beter leven willen, maar van de mensen die ze binnenlaten. Voor de rest hoef ik hopelijk de relatie tussen vraag, aanbod en prijs niet uit te leggen.
Nou, mensen die op het minimumloon verdienen, verdienen het minimumloon. Dat is nogal wiedes. Het minimumloon wordt elk half jaar geïndexeerd, en als je je hele leven lang het minimumloon verdiend, is dat ook je loonontwikkeling. Maar dat zegt allemaal toch niet zoveel over migranten?quote:
Die concurrentie waar jij het over hebt, zou er dan voor moeten zorgen dat mensen niet méér kunnen verdienen dan het minimumloon, vanwege de concurrentie door Oost-Europese migranten. Vandaar de vraag of de mensen die 5 jaar geleden het minimumloon verdienden, dat nu nog steeds doen - dat zou namelijk je verhaal omtrent concurrentie uit migratie kunnen ondersteunen...
Paar jaar terug woonde ik in een appartementencomplex waar naar verloop van tijd Polen, Roemenen en Bulgaren in kwamen wonen. Je struikelde letterlijk over de lege drankflessen, overvolle vuilniszakken, ben een paar keer bedreigd, en er zijn meerdere pogingen geweest om in te breken. Ben blij dat ik daar weg ben.quote:
[..]
M'n beste maat is schilder in een gebied waar tal van Oost-Europeanen wonen. Die heeft totaal geen last van de komst van Poolse en Roemeense schilders.
Mijn beste kameraad is vrachtwagenchauffeur en ziet regelmatig dat dat volk het niet zo nauw neemt met afspraken, veiligheid, en nuchter op het werk verschijnen.
Maar goed, af en toe kun je ook met ze lachen, en woon ik liever tussen die mensen dan tussen allemaal relmarokkanen. Maar een echte aanwinst kun je ze nou niet echt noemen.
Helemaal prima.quote:
[..]
https://pbs.twimg.com/media/ELpdE5AXUAAO-L1?format=jpg&name=large
Jij vindt een systeem waar 1 zetel van de Green Party evenveel stemmen kost als 22 zetels van de Tories goed? Of waar de Brexit Party 0 zetels heeft met een zetelaantal dat de Tories 18 zetels oplevert?
Laat ik voorop stellen dat de uitbreiding richting het oosten van mij ook niet had gehoeven. Maar het is ook weer niet zo dat ik nou zoveel last heb van die gasten.quote:
[..]
Paar jaar terug woonde ik in een appartementencomplex waar naar verloop van tijd Polen, Roemenen en Bulgaren in kwamen wonen. Je struikelde letterlijk over de lege drankflessen, overvolle vuilniszakken, ben een paar keer bedreigd, en er zijn meerdere pogingen geweest om in te breken. Ben blij dat ik daar weg ben.
Mijn beste kameraad is vrachtwagenchauffeur en ziet regelmatig dat dat volk het niet zo nauw neemt met afspraken, veiligheid, en nuchter op het werk verschijnen.
Maar goed, af en toe kun je ook met ze lachen, en woon ik liever tussen die mensen dan tussen allemaal relmarokkanen. Maar een echte aanwinst kun je ze nou niet echt noemen.
Ik denk dat de "solidaire" EU als los zand uit elkaar valt als blijkt dat bepaalde lidstaten onevenredig hard geraakt worden door de Brexit-dealquote:
[..]
De enige problematiek wat Engeland zal ondervinden is de EU die zich als een hysterisch beledigde ex-vriendin gaat gedragen en geen enkele keer in de meewerk stand zal staan. De media zullen dat dan wel weer verkopen als "de gevolgen van de Brexit" om angst te zaaien en mensen wijs te maken dat een Nexit zware gevolgen gaat hebben.
Oogkleppen af en prik er nu toch eens doorheen aub.
De EU lijkt op het eerste gezicht misschien wel één maar ondertussen zijn het gewoon lidstaten met ieder hun eigen belang.
Nee, dat doet het niet. Het is een stroom arme landers naar rijke landen.quote:
[..]
Tsja, het werkt twee kanten op.
Je zou er ook de vele dakloze gezinnen tijdelijk kunnen huisvesten. Je zou je ook druk kunnen maken over het feit dat hierdoor de Oost-Europese landen zich langzamer ontwikkelen en dat al die mensen zonder familie en vrienden zitten.quote:Het is voor Nederlanders ook eenvoudiger geworden zich te vestigen in het buitenland. En ja, in mijn omgeving wonen ook een hoop Oost-Europeanen op vakantieparken. Maar ik heb daar niet gek veel moeite mee. Ze doen hun best maar.
Het zijn natuurlijk prima mensen en de overlast valt mee, maar het is een beroerde kunstmatig gecreeerde situatie van een 19e eeuws niveau, alleen vanwege macht en hebzucht.
quote:
[..]
Welke vraag stel je precies? Ik dacht dat het ging om Brexitpartijen vs. Remainpartijen. Dan is het toch voldoende om de stempercentages van de remainpartijen naar meer dan 50% op te laten tellen om te concluderen Remainpartijen > Brexitpartijen?
Dat dit een suggestieve vraag is. Je had ook kunnen vragen:quote:
Ik vraag gewoon hoe jij het verklaart dat er meer mensen op Remain-partijen gestemd hebben en wat jij er van vindt dat de brexitpartijen minder stemmen kregen dan de Leave-vote tijdens het referendum.
Hoe verklaar jij dat er de remainpartijen minder stemmen kregen dan de Remain-vote tijdens het referendum?
In welke van de twee volgende scenario's krijgt de schoonmaker waarschijnlijk het meeste betaald?quote:
[..]
Nou, mensen die op het minimumloon verdienen, verdienen het minimumloon. Dat is nogal wiedes. Het minimumloon wordt elk half jaar geïndexeerd, en als je je hele leven lang het minimumloon verdiend, is dat ook je loonontwikkeling. Maar dat zegt allemaal toch niet zoveel over migranten?
Die concurrentie waar jij het over hebt, zou er dan voor moeten zorgen dat mensen niet méér kunnen verdienen dan het minimumloon, vanwege de concurrentie door Oost-Europese migranten. Vandaar de vraag of de mensen die 5 jaar geleden het minimumloon verdienden, dat nu nog steeds doen - dat zou namelijk je verhaal omtrent concurrentie uit migratie kunnen ondersteunen...
1) Je leeft in een land met 10 bedrijven. Deze 10 bedrijven willen allemaal een schoonmaker hebben, maar er zijn er maar 5.
2) Je leeft in een land met 10 bedrijven. Deze 10 bedrijven willen allemaal een schoonmaker hebben en 20 mensen melden zich aan.
De kans daarop is alleen wat groter zonder zoveel goedkope arbeid van mensen die het geld doorsturen naar Polen.quote:
[..]
Onze regering kan er natuurlijk ook voor kiezen het minimumloon te verhogen.
Had ook gekund, maar @J.A.R.V.I.S. bracht het als een uitgesproken Brexit-overwinning, dus ik dacht, we gooien er wat nuances tegenaan.quote:
[..]
[..]
Dat dit een suggestieve vraag is. Je had ook kunnen vragen:
Hoe verklaar jij dat er de remainpartijen minder stemmen kregen dan de Remain-vote tijdens het referendum?
Hoezo zou ik mij daar druk om moeten maken? Die lui kiezen er zelf voor om deze kant op te komen. En de economie van Oost-Europese groeit alleen maar harder sinds ze zijn toegetreden tot de EU. Dus of ze zich langzamer ontwikkelen, waag ik te betwijfelen.quote:
Je zou je ook druk kunnen maken over het feit dat hierdoor de Oost-Europese landen zich langzamer ontwikkelen en dat al die mensen zonder familie en vrienden zitten.
Daar heb je ook zeker gelijk in, maar nuance heeft de politiek in de UK al een tijdje geleden verlaten.quote:
[..]
Had ook gekund, maar @:J.A.R.V.I.S. bracht het als een uitgesproken Brexit-overwinning, dus ik dacht, we gooien er wat nuances tegenaan.
Nee hoor, dat is gewoon een kwestie van politieke wil.quote:
De kans daarop is alleen wat groter zonder zoveel goedkope arbeid van mensen die het geld doorsturen naar Polen.
Daar heb je zeker gelijk in.quote:
[..]
Daar heb je ook zeker gelijk in, maar nuance heeft de politiek in de UK al een tijdje geleden verlaten.
Een van de anti-Brexit klachten is dat zoveel medische mensen dan moeten vertrekken naar hun eigen land, maar dat is mooi bekeken van de kant met de rijke mensen. Hongaren kunnen lekker letterlijk doodvallen.quote:
[..]
Nee, dat doet het niet. Het is een stroom arme landers naar rijke landen.
[..]
Je zou er ook de vele dakloze gezinnen tijdelijk kunnen huisvesten. Je zou je ook druk kunnen maken over het feit dat hierdoor de Oost-Europese landen zich langzamer ontwikkelen en dat al die mensen zonder familie en vrienden zitten.
Het zijn natuurlijk prima mensen en de overlast valt mee, maar het is een beroerde kunstmatig gecreeerde situatie van een 19e eeuws niveau, alleen vanwege macht en hebzucht.
Oke duidelijk. Je hebt niets met een eerlijk democratisch stelsel. Dat kan.quote:
En waar krijg je politieke wil van?quote:
[..]
Nee hoor, dat is gewoon een kwestie van politieke wil.
Van je opdrachtgevers uit Brussel ?quote:
[..]
En waar krijg je politieke wil van?
Demagoog.quote:
[..]
Oke duidelijk. Je hebt niets met een eerlijk democratisch stelsel. Dat kan.
Voldoende sociaal betrokken Kamerleden kiezen.quote:
[..]
En waar krijg je politieke wil van?
Wat is de gedachte achter dit systeem?quote:
[..]
https://pbs.twimg.com/media/ELpdE5AXUAAO-L1?format=jpg&name=large
Jij vindt een systeem waar 1 zetel van de Green Party evenveel stemmen kost als 22 zetels van de Tories goed? Of waar de Brexit Party 0 zetels heeft met een zetelaantal dat de Tories 18 zetels oplevert?
Dat elk district een vertegenwoordiger heeft in het parlement.quote:
[..]
Wat is de gedachte achter dit systeem?
Kan. Om terug te komen op waar het begon: ik geloof niet dat jij blij of neutraal was met arbeidsmigranten wanneer jij minimumloon zou krijgen en zou gaan voor je eigenbelang.quote:
[..]
Voldoende sociaal betrokken Kamerleden kiezen.
Ik ga straks even keihard Seven Nation Army draaien om de buren te stangen
Het lijkt net de EU.quote:
[..]
Dat elk district een vertegenwoordiger heeft in het parlement.
Ik zou sowieso niet blij zijn als ik het minimumloon verdiende.quote:
[..]
Kan. Om terug te komen op waar het begon: ik geloof niet dat jij blij of neutraal was met arbeidsmigranten wanneer jij minimumloon zou krijgen en zou gaan voor je eigenbelang.
Niet echt. Wat vertegenwoordiging betreft wel, wat kiessysteem totaal niet.quote:
Probeer eens op een Duitser buiten je district te stemmen.quote:
[..]
Niet echt. Wat vertegenwoordiging betreft wel, wat kiessysteem totaal niet.
Heet jij toevallig Mark? Zoveel ontwijking heb ik eerder gezien.quote:
[..]
Ik zou sowieso niet blij zijn als ik het minimumloon verdiende.
Dat zeg ik toch? EU kent geen FPTP systeem.quote:
[..]
Probeer eens op een Duitser buiten je district te stemmen.
Tsja, ik kan nou eenmaal niet zoveel met je reactie.quote:
[..]
Heet jij toevallig Mark? Zoveel ontwijking heb ik eerder gezien.
Als dit en als dat.
Ja, en als m'n oom een vrouw was geweest, was het m'n tante.
Het is niet dat Johnson gisteren veel gewonnen heeft (ik meende maar 1,1% erbij) .quote:
Nog maar kort geleden...
Ik ga straks even keihard Seven Nation Army draaien om de buren te stangen
Maar Corbyn heeft gisteren zoveel verloren (ongeveer 8%), dat door het districtenstelsel de uitslag daardoor zo gunstig voor de Conservatieven uitviel.
Brexit gaat nu zonder enige twijfel door. Dat versterkt Macron tov Merkel. Dat wordt dus meer EU centralisatie, zwaartepunt verschuift naar club-med. Rampzalig voor Nederland. Dit nog los van handelsbelangen waar Nederland ook het hardst wordt getroffen (na Ierland, maar Ierland heeft politieke en kan dus op steun rekenen. Nederland is oninteressant).
Ja, Labour verloor op veel plaatsen ook aan de Brexit Party waardoor ze dan net onder de Tories kwamen en de Tories dus de grootste werden.quote:
[..]
Het is niet dat Johnson gisteren veel gewonnen heeft (ik meende maar 1,1% erbij) .
Maar Corbyn heeft gisteren zoveel verloren (ongeveer 8%), dat door het districtenstelsel de uitslag daardoor zo gunstig voor de Conservatieven uitviel.
Dat horen ze ook wel als ze vanavond het WK darten kijken.quote:
Nog maar kort geleden...
Ik ga straks even keihard Seven Nation Army draaien om de buren te stangen
Wat is nu het verschil tussen de Brexit Party en de Conservatives ?quote:
[..]
Ja, Labour verloor op veel plaatsen ook aan de Brexit Party waardoor ze dan net onder de Tories kwamen en de Tories dus de grootste werden.
De ene is een sekte die nergens anders voor staat dan het land de vernieling in helpen en daar een beperkte groep rijk mee te maken. De andere is betrekkelijk nieuw.quote:
[..]
Wat is nu het verschil tussen de Brexit Party en de Conservatives ?
Deze geef ik jequote:
[..]
Zie eens hoe slecht ik ben in voorspellingen @:J.A.R.V.I.S.
Deksel op de neus hoor
Jammer dat Johnson de Brexitdatum naar achter heeft moeten duwen, verder klopte het.
