NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of je legt uit hoe zwarte piet gevormd is, met welke bedoelingen en dat Nederland nooit een blackfacetraditie heeft gehad. En mensen buiten ons land hoeven het helemaal geen geweldig feest te vinden.quote:Op woensdag 20 november 2019 13:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fuck KOZP.
Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger. Dat betekent niet dat Zwarte Piet racistisch is, want hij is (voor zover ik weet) nooit met die gedachte ontworpen. Dat neemt niet weg dat mensen die hier niet vandaan komen raar opkijken van de figuur, die verdomd veel lijkt op een blackface.
Als Zwarte Piet geleidelijk aan verandert in Roetveegpiet, dan blijft er niets meer over van die indruk. Op dat moment moet KOZP dus lekker z'n bek houden.
Er is trouwens helemaal niets wat er op wijst dat zwarte piet aan het verdwijnen is of dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Integendeel zelfs: in plaatsen waar de gemeente zwarte piet afgeschaft heeft komen juist allerlei burgerinitiatieven op om het feest onderling te organiseren met zwarte pieten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat komt omdat ze maar een handjevol demonstranten hebben en zo'n beetje overal in Nederland de intochten gewoon gevierd werden met alleen maar zwarte pieten.quote:
[..]
Fake news
[..]
[..]
https://www.hartvannederl(...)erklaasintocht-kozp/
Heb jij de zielige foto's niet gezien van kleine groepjes die in afgezette vakken staan te schreeuwen? Ze moeten wel selectief zijn waar ze gaan staan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, maar in die tijd waren er ook geen donkere mensen in Nederland. Kun je uitleggen wat je wilt, als we nu een piet gaan uitvinden met onze opvattingen nu en de maatschappij zoals die nu is, zou de piet niet op deze manier zwart zijn.
Of we stellen ons niet zo godse aan en moderniseren het uiterlijk van de trouwe helper van de Sint, aangezien het feest niet staat of valt met de zwartheid van Piet.quote:
[..]
Of je legt uit hoe zwarte piet gevormd is, met welke bedoelingen en dat Nederland nooit een blackfacetraditie heeft gehad. En mensen buiten ons land hoeven het helemaal geen geweldig feest te vinden.
Laatste stuiptrekkingen. Toen ik die randmongool van een Wagensveld als Zwarte Piet zag rondhuppelen in Apeldoorn, was ik er wel aardig klaar mee. Jammer dat dat soort figuren aan de haal gaan met het Sinterklaasfeest.quote:Er is trouwens helemaal niets wat er op wijst dat zwarte piet aan het verdwijnen is of dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Integendeel zelfs: in plaatsen waar de gemeente zwarte piet afgeschaft heeft komen juist allerlei burgerinitiatieven op om het feest onderling te organiseren met zwarte pieten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou een verklaring kunnen zijn. Een andere verklaring is dat ze een zo groot mogelijke publiek willen aanspreken met hun kleine groepje en dus alleen maar in de grote steden staan. Maar dat doen ze niet. Ze blijven al jaren weg uit Amsterdam en Utrecht, geheel in lijn met wat ze zelf zeggen. Dus dat zijn twee Ockhams scheermes snedes minder ver weg.quote:
Dat komt omdat ze maar een handjevol demonstranten hebben en zo'n beetje overal in Nederland de intochten gewoon gevierd werden met alleen maar zwarte pieten.
Heb jij de zielige foto's niet gezien van kleine groepjes die in afgezette vakken staan te schreeuwen? Ze moeten wel selectief zijn waar ze gaan staan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je weet het niet inderdaad maar dat is eigen aan de toekomst, dat je die niet zeker weet. Dus ik weet niet hoe Piet zich gaat ontwikkelen. Misschien is 'ie weer over 10 jaar weer zo zwart als roet.
Ik zou zeggen: analyseer een probleem tegelijkertijd en niet te druk maken over andere.
Ik zou zeggen: analyseer een probleem tegelijkertijd en niet te druk maken over andere.
Bovendien is KOZP in zee gegaan met extremistische en antisemitische clubs als Antifa en de Internationale Socialisten, dweept het met de Black Panthers en idioten als Abou JahJah.quote:Op dinsdag 19 november 2019 22:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
KOZP heeft gelijk als ze stellen dat er racisme is. KOZP heeft gelijk als ze stellen dat mensen, waaronder kinderen, voor Zwarte Piet worden uitgescholden.
KOZP faalt echter door de stelling dat het verwijderen van Zwarte Piet het racisme zal verminderen. Dus is het niet nodig Zwarte Piet aan te passen. Wat je moet doen is de racisten straffen.
[..]
Dat heb je snel gelezen
Er staat een schat aan informatie in die delen (en de OP waar pro èn anti hard aan hebben gewerkt), en ik heb geen zin al die argumenten en voorbeelden opnieuw te typen omdat jij te lui bent om je in het onderwerp te verdiepen.
KOZP bij antisemitische clubs? Bron graag...
Overigens zwaaide er aardig wat Hitlergroeten de afgelopen week. Niet van KOZP.
En die Kristallnacht laatst.
Daar was KOZP slachtoffer
Geen dader
Overigens zwaaide er aardig wat Hitlergroeten de afgelopen week. Niet van KOZP.
En die Kristallnacht laatst.
Daar was KOZP slachtoffer
Geen dader
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:
[..]
Bovendien is KOZP in zee gegaan met extremistische en antisemitische clubs als Antifa en de Internationale Socialisten, dweept het met de Black Panthers en idioten als Abou JahJah.
https://www.geenstijl.nl/(...)en-haagse-bedrijven/quote:
[..]
Van dat laatste had ik graag de bron. Bovendien kwamen de laatst gesignaleerde Hitlergroeten toch veelal vanuit het propietenkamp
https://www.hln.be/nieuws(...)-antwerpen~a938dd9b/
In dit filmpje zie je een vlag van Antifa bij een actie van KOZP:
[ Bericht 22% gewijzigd door Opnaarutrecht op 20-11-2019 14:42:38 ]
Die bronnen ondersteunen op geen enkele wijze jouw claimsquote:
En dat stuk van HLN is zelfs vijf jaar oud.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb in de hele discussie nooit een 19e eeuwse negerkarikatuur gezien die op de huidige zwarte piet lijkt...quote:
[..]
Fuck KOZP.
Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger.
Jerry Afriyie, de voorman van KOZP, staat op de foto met Abou Jahjah vanwege samenwerking. In het filmpje zie je iemand zwaaien met de vlag van de communistische heilstaat Cuba en dergelijke.quote:Op woensdag 20 november 2019 14:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die bronnen ondersteunen op geen enkele wijze jouw claims
Niet voor mijnwerkers.quote:Op woensdag 20 november 2019 13:42 schreef skrn het volgende:
[..]
Maar die waren juist leuk.
Roetveegpiet is best acceptabel, toch?
Ik zal het even betrekken op de plaats waar ik woon: Rotterdam.quote:
[..]
Of we stellen ons niet zo godse aan en moderniseren het uiterlijk van de trouwe helper van de Sint, aangezien het feest niet staat of valt met de zwartheid van Piet.
[..]
Laatste stuiptrekkingen. Toen ik die randmongool van een Wagensveld als Zwarte Piet zag rondhuppelen in Apeldoorn, was ik er wel aardig klaar mee. Jammer dat dat soort figuren aan de haal gaan met het Sinterklaasfeest.
Sinds een jaar of 4 is door de gemeente besloten dat zwarte piet geheel moest verdwijnen uit het Rotterdamse straatbeeld. Dat moest geleidelijk gaan in stapjes, maar zwarte piet moest volledig verdwijnen. Dit is besloten en ondertekend door 2 partijen: het platform Rutu en burgemeester Aboutaleb. Sommige leden van Rutu zijn ook lid van KOZP en het is bekend dat ze samenwerken.
Direct het eerste jaar na dat besluit, terwijl de eerste zwarte pieten vervangen waren voor andere pieten liep het gigantisch uit de hand in Rotterdam. Meer dan 200 man, waarvan iedereen tegenstander van zwarte piet, werden opgepakt omdat ze het feest verstoorden. Onder hen waren GL politici en Afriyie. Er werd massaal geweld gebruikt tegen agenten.
Ook in de jaren daarna was de ellende groot en bijna altijd afkomstig van tegenstanders van zwarte piet. Vorig jaar lapte KOZP zo'n beetje iedere regel aan hun laars bij hun demonstratie. De voorman van KOZP viel onder meer omstanders en een agent aan. Dat was in het laatste jaar dat vrijwilligers nog mee mochten lopen als zwarte piet. Je moest dat wel aanmelden en maximaal 25% mocht dan zwarte piet zijn.
In al die jaren is er geen enkele voorstander op dergelijke wijs in het nieuws gekomen. Geprotesteerd werd er vooral in de media en buiten de intocht om. Jouw gehate Wagensveld en de NVU liepen vorig jaar ook mee als zwarte piet. Maar daar kwamen ze pas achteraf achter omdat ze zich volkomen normaal gedroegen en gewoon snoep uitdeelden. Hooligans zijn er niet geweest, terwijl Feyenoord geen al te beste reputatie heeft.
In de laatste 4 jaar zijn de lokale initiatieven en op politiek gebied van Leefbaar Rotterdam wel steeds populairder en groter geworden. Leefbaar Rotterdam betaald uit eigen zak en met hulp van voornamelijk vrijwilligers al 4 jaar een intocht waar alleen maar zwarte pieten aan meedoen.
Die is elk jaar groter geworden terwijl de officiele intocht de afgelopen jaren juist ieder jaar kleiner is geworden.
Ook in mijn wijk is opmerkelijk genoeg sinds 2 jaar een team van Sinterklaas en zwarte pieten te bewonderen. Niet op de zaterdag van de intocht, want dat was niet te betalen, maar op verschillende dagen zijn ze wel te vinden in de wijk.
Dat zijn allemaal tekenen bij welke groep de grootste problemen liggen en dat zwarte piet populairder is dan ooit. Ondanks de van bovenaf afgedwongen pogingen om hem uit het straatbeeld te krijgen. Rotterdam probeert 1 van de voorlopers te zijn van het verdwijnen van zwarte piet en is 1 van de, geloof ik, 4 plaatsen waar de gemeente zwarte piet in de ban gedaan heeft.
Als je dan roept dat het de laatste stuiptrekkingen zijn voordat zwarte piet verdwenen is dan heb je een heel raar beeld voor je.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ruiten ingooien en vuur naar binnen gooien. 8 of 9 november maakt dan niet uit.quote:
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Van de FvD-aanhangers op dit forum heb ik geleerd dat ontmoetingen of fotomomentjes met dubieuze figuren geen enkel probleem zijn.quote:
[..]
Jerry Afriyie, de voorman van KOZP, staat op de foto met Abou Jahjah vanwege samenwerking. In het filmpje zie je iemand zwaaien met de vlag van de communistische heilstaat Cuba en dergelijke.
Verder geloof ik graag dat Jeffrey geen fris figuur is. De beweging is echter groter dan hij. Niet voor niets heeft de NCT KOZP van de terrorismelijst geschrapt en aangegeven dat er sprake was van een misverstand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was alleen niet landelijk bij alle KOZP leden, dat is toch een klein verschil.quote:
[..]
Ruiten ingooien en vuur naar binnen gooien. 8 of 9 november maakt dan niet uit.
Daar heb ik geen boodschap aan aangezien ik geen FvD stem en dat ook niet zal doen. Ik vind FvD maar een eng sektarisch clubje met een pseudo-goeroe als voorman. KOZP vind ik daarentegen een stel communistische oproerkraaiers.quote:
[..]
Van de FvD-aanhangers op dit forum heb ik geleerd dat ontmoetingen of fotomomentjes met dubieuze figuren geen enkel probleem zijn.
Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?quote:
[..]
Verder geloof ik graag dat Jeffrey geen fris figuur is. De beweging is echter groter dan hij. Niet voor niets heeft de NCT KOZP van de terrorismelijst geschrapt en aangegeven dat er sprake was van een misverstand.
Voor zover ik weet hebben KOZP-aanhangers nog geen intochten bestormd met vuurwerk.quote:
[..]
Daar heb ik geen boodschap aan aangezien ik geen FvD stem en dat ook niet zal doen. Ik vind FvD maar een eng sektarisch clubje met een pseudo-goeroe als voorman. KOZP vind ik daarentegen een stel communistische oproerkraaiers.
[..]
Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uit wat blijkt dat KOZP niet gematigd is ?quote:
Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?
quote:
[..]
Uit wat blijkt dat KOZP niet gematigd is ?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat heb ik net aangegeven.quote:
[..]
Uit wat blijkt dat KOZP niet gematigd is ?
Maar wat heeft club precies op z'n kerfstok? Voor zover ik weet heeft KOZP nooit geweld gebruikt of bedreigingen geuitquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De kaalkopjes van de NVU ook niet en die zijn nog een tandje gekker dan KOZP.quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben KOZP-aanhangers nog geen intochten bestormd met vuurwerk.
