Nee, natuurlijk is dat zo. Ik geef ook alleen maar aan wat ik doe (en kan doen) om het mijn kind wat gemakkelijker te maken. Then again kun je bij Action of zo ook best wat goedkoop knutselspul kopen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:16 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, zo zou ik ook zijn. Maar er zijn natuurlijk ook ouders die zich zoiets niet kunnen veroorloven.
Ik kan me voorstellen dat dat nogal een uitdaging is, inderdaadquote:Op vrijdag 15 november 2019 13:17 schreef Kyara het volgende:
Ik geniet nog even extra van het laatste jaar Sinterklaas in de onderbouw
En ik vraag me nu wel af hoe ik dat ga doen met 3 kinderen waarvan 2 in dezelfde klas. Zouden die dat geheim kunnen houden voor elkaar tzt? Of stel dat de een de ander trekt?
Zo heeft S vorig jaar haar surprise gemaakt.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:25 schreef SQ het volgende:
Laat je kinderen anders eens naar YouTube filmpjes kijken over surprises maken, er is best veel te vinden, dat kan ook helpen in de inspiratie
klopt. Ik gebruik "alles uit handen nemen" ook zeer bewust. Er zijn namelijk massa's ouders die dat doen. Helpen =/= overnemen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:49 schreef Phaidra het volgende:
Helpen is toch niet hetzelfde als alles uit handen nemen?
Ik doe dit idd. Maar niet bewust ofzo, maar gewoon omdat ik gewend ben dat ik alles regel in dit huishouden. Ik kan dat heel moeilijk loslaten.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:11 schreef SQ het volgende:
[..]
Ja precies.
Ik vind juist dat dit hele gedoe vergald wordt door al die ouders die het niet kunnen loslaten en de complete handel weer zelf gaan regelen.
Zo leg je de drempel steeds hoger, en kan een kind wat het zelf wil doen bij voorbaat al niet tippen aan een kind waarvan de ouders alles doen.
Ik vrees dat we zo een hele onzelfstandige faalangstige generatie aan het kweken zijn.
Nee en ik word ook chaggo af en toe dat ze echt niks zelf kunnen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:55 schreef SQ het volgende:
Daarmee bepaal je wel een beetje je eigen lot, ticootje. Want als mama toch altijd alles oplost komt er ook nooit een noodzaak om zelf iets te doen en dus zal jij het altijd moeten blijven doen
Maar als je je daar senang bij voelt is dat natuurlijk prima
(Alsof ik mijn moeder hoor! )quote:Op vrijdag 15 november 2019 14:04 schreef Ticootje het volgende:
[..]
(..)
Maar het is zoveel sneller...
Yeah sure Ik moet de eerste leerkracht nog tegenkomen die een kind op 5 dec met surprise terug naar huis stuurt om een nieuwe te makenquote:Op vrijdag 15 november 2019 10:50 schreef Budabuddumbam het volgende:
[..]
Omdat de juf hem dan afkeurt als niet mooi en niet goed genoeg en mijn kind dat al zo gefrustreerd raakt van surprises dan echt er helemaal klaar mee is.
Amen!quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:13 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Nou precies, dat is het punt. Elkaar afrekenen op hoe goed of slecht je iets doet of kan, vind ik sowieso een no go. Daar horen leerkrachten en ouders op toe te zien. Dus ja, als Chantal jouw surprise heeft gemaakt en zij kan niet knutselen en de ouders hebben dat ook niet voor elkaar gekregen, dan is dat vooral rottig voor Chantal, dan leer je daar een beetje boven te staan en daar help je je kind bij. Want laten we wel zijn: onze kinderen worden (generaliserend, maar ik geloof dat het hier voor de meesten wel geldt) echt al verwend genoeg hoor. Ze zijn niet zielig omdat ze een wat mindere surprise krijgen, kom op.
Eh, ja. De surprise is eigenlijk ook een huiswerkopdracht.quote:Op vrijdag 15 november 2019 12:36 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Huiswerk voor basisschool kinderen?
Ik zou het graag afgeschaft zien. of alleen een cadeautje inpakken en dat als genoeg accepteren. Ik snap de regels heel goed maar ik vind het hele surprise idee echt zo stom.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:05 schreef Franny_G het volgende:
Om die reden zijn er overigens ook genoeg scholen die surprises hebben afgeschaft. Dat is misschien ook wel jammer, maar voor mij zou het ook of dat zijn, of surprises waarbij vieze dingen wel verboden zijn, maar verder niets verplicht is, ook het gedicht niet.
Een geel geverfde doos met wat oranje crepepapier een kuiken noemen vind ik natuurlijk prima.quote:Op vrijdag 15 november 2019 12:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen gedicht en een hoop appelstroop vind ik inderdaad een no go, maar die kartonnen doos, mooi geverfd, met zorg uitgekozen cadeautje, dat is al heel wat. En hoe in hemelsnaam gaan die kinderen leren hoe ze een surprise maken, als ze het nooit doen? Ik vind de uitleg in de brief hierboven over iets maken dat de ontvanger leuk vindt heel goed. Als je voor het eerst in je leven een surprise maakt, moet je dat nog leren. Zoals ze alles nog moeten leren. Het probleem is dat veel volwassenen dat vergeten en het leerproces overslaan.
Dat vind ik een mooi iets, want knutselspullen zijn heel duur.quote:Op vrijdag 15 november 2019 14:50 schreef Hupje het volgende:
Weet je, die regels zijn er ook omdat er ouders zijn die geen besef hebben van of zich niks aantrekken van common sense. Er zijn afspraken over tussendoortjes omdat sommige kinderen met cola en chips naar school worden gestuurd. En zo zijn er dus ook afspraken voor surprises, zodat er een soort basis duidelijk is.
Op scholen waar ik gewerkt heb was het trouwens geen probleem om knutselmateriaal mee naar huis te nemen als daar thuis geen geld voor was, aan die kinderen boden we het zelf aan.
Dat is eigenlijk heel vreemd, want knutselen was volgens mij van oorsprong iets op een goedkope manier maken met de dingen die je hebt of makkelijk kunt vinden (blaadjes, takjes enz.)quote:Op vrijdag 15 november 2019 15:12 schreef Budabuddumbam het volgende:
Dat vind ik een mooi iets, want knutselspullen zijn heel duur.
Ik snap het niet helemaal... je zegt net zelf dat jouw kinderen werden afgerekend omdat de surprises die ze maken niet als mooi genoeg werden bestempeld, maar nu proef ik weer heel veel slachtoffersmaak omdat ze lelijke surprises kríjgen. Maar wellicht is dat een kink in de communicatie-kabel hoor.quote:Op vrijdag 15 november 2019 15:12 schreef Budabuddumbam het volgende:
[..]
Ik zou het graag afgeschaft zien. of alleen een cadeautje inpakken en dat als genoeg accepteren. Ik snap de regels heel goed maar ik vind het hele surprise idee echt zo stom.
[..]
Een geel geverfde doos met wat oranje crepepapier een kuiken noemen vind ik natuurlijk prima.
Leuk cadeautje er in en klaar. ALLE met zorg gemaakte kinderknutsels zijn hier dus wel gewoon goed natuurlijk maar als je een gewone schoenendoos, zonder gedicht en zonder echt cadeau er neer zet dan is dat een grote teleurstelling om te ontvangen als je zelf 5 dagen in de weer bent geweest als kind. ik vind wel dat een juf daar op moet toezien.
[..]
Dat vind ik een mooi iets, want knutselspullen zijn heel duur.
Dat dus.quote:Op vrijdag 15 november 2019 15:32 schreef SQ het volgende:
Dit soort dingen zijn ook eigenlijk pas echt leuk als je een beetje skills hebt ontwikkeld
Ik denk dat je me helemaal verkeerd leest.quote:Op vrijdag 15 november 2019 15:23 schreef SQ het volgende:
[..]
Ik snap het niet helemaal... je zegt net zelf dat jouw kinderen werden afgerekend omdat de surprises die ze maken niet als mooi genoeg werden bestempeld, maar nu proef ik weer heel veel slachtoffersmaak omdat ze lelijke surprises kríjgen. Maar wellicht is dat een kink in de communicatie-kabel hoor.
Ik heb als kind ook vaak zat een grabbelton gehad als surprise, dat was eigenlijk de standaard uitvlucht van kinderen die niet erg creatief waren. Vond ik dat jammer? Ja. Maar in die tijd waren wel bijna álle surprises door de kinderen zelf gemaakt. Dus het was ook niet zo dat de rest dan met perfect door moeder uitgevoerde verrassingen kwam.
Ri.enk en J.elte zitten bij elkaar in de klas. Ze weten van elkaar wie ze hebben en houden dat verder stil voor klasgenoten.quote:Op vrijdag 15 november 2019 13:17 schreef Kyara het volgende:
Ik geniet nog even extra van het laatste jaar Sinterklaas in de onderbouw
En ik vraag me nu wel af hoe ik dat ga doen met 3 kinderen waarvan 2 in dezelfde klas. Zouden die dat geheim kunnen houden voor elkaar tzt? Of stel dat de een de ander trekt?
Ik weet niet of dit helpt hoor. Maar ik heb onlangs met een collega wel even gelachen om een moeder van een leerling. Leerling, 17 jaar oud, examenklas gymnasium, vertelt dat z'n moeder een weekje weg is en dat hij een halfuur heeft gedaan over het maken van z'n eigen lunch. Want boterhammen smeren, da's best lastig. Dag erna ging het al iets beter, zei hij.quote:Op vrijdag 15 november 2019 14:04 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nee en ik word ook chaggo af en toe dat ze echt niks zelf kunnen.
En dan denk ik gelukkig wel, niet raar omdat ik het altijd doe.
Maar het is zoveel sneller...
Als het aan J zou liggen smeerde ik ook zijn brood nog.quote:Op vrijdag 15 november 2019 17:00 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit helpt hoor. Maar ik heb onlangs met een collega wel even gelachen om een moeder van een leerling. Leerling, 17 jaar oud, examenklas gymnasium, vertelt dat z'n moeder een weekje weg is en dat hij een halfuur heeft gedaan over het maken van z'n eigen lunch. Want boterhammen smeren, da's best lastig. Dag erna ging het al iets beter, zei hij.
Das wel heel sneu.quote:Op vrijdag 15 november 2019 17:00 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ik weet niet of dit helpt hoor. Maar ik heb onlangs met een collega wel even gelachen om een moeder van een leerling. Leerling, 17 jaar oud, examenklas gymnasium, vertelt dat z'n moeder een weekje weg is en dat hij een halfuur heeft gedaan over het maken van z'n eigen lunch. Want boterhammen smeren, da's best lastig. Dag erna ging het al iets beter, zei hij.
Want het is ook zoveel leuker als het een verrassing is als je niet weet wat er op je boterhammen zit Aldus de mijnesen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 17:41 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Als het aan J zou liggen smeerde ik ook zijn brood nog.
Maar dat is voor jou niet veel geld. Voor veel mensen is 5 euro wel veel. En als je de basis al niet hebt dan is het wel meer dan 5.quote:Op vrijdag 15 november 2019 16:32 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ergens werd gezegd dat knutselspullen duur zijn, ik wil daar even op inhaken Ik ga met mijn dochter zo 1x in de 2 maanden naar de action om knutselspulletjes te kopen. Ik ben elke keer max 5 euro kwijt en dan kan ze toch weer aardig knutselen en daar zit ook lijm bij. Of het kwalitatief goed is, dunno. Maar goed genoeg voor een surprise die binnen enkele minuten in stukken op de grond ligt.
Ik bedoel Joene he. Die bijna 40 is.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:00 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Want het is ook zoveel leuker als het een verrassing is als je niet weet wat er op je boterhammen zit Aldus de mijnesen.
Zonder mn ouders enorm af te vallen, maar veel bijzonders kwam er niet op tafel.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:21 schreef livelink het volgende:
Dat brood smeren boeit me nou helemaal niet eigenlijk. Het is heus niet zo dat een kind verhongert als ze dat ineens zelf moeten doen.
Ik zie dat dus ook niet als basisvaardigheid wat ik mijn kinderen moet bijbrengen. Net zoals koken trouwens. Iedereen die ik ken heeft leren koken op het moment dat het moest, ongeacht of ze dat al thuis moesten doen of niet.
Dat bedoel ik dus. Dit zijn nou typisch van die dingen die iedereen ook heus zelf wel leert en dat hoeft wat mij betreft geen onderdeel van de opvoeding te zijn. En het kan inderdaad een enorm pluspunt zijn dat je niet van je ouders overneemt dat alles kapotgekookt wordt bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:23 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Zonder mn ouders enorm af te vallen, maar veel bijzonders kwam er niet op tafel.
Koken heb ik zelf geleerd.
+1 "biefstuk is vies want het wordt zo taai als je het bakt" rustig n half uur op t fornuis laten staan werkelijk alles laten aanbranden, aardappels, rijst brrrr.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:23 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Zonder mn ouders enorm af te vallen, maar veel bijzonders kwam er niet op tafel.
Koken heb ik zelf geleerd.
Je eigen eten kunnen regelen is geen basisvaardigheid? .quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:21 schreef livelink het volgende:
Ik zie dat dus ook niet als basisvaardigheid wat ik mijn kinderen moet bijbrengen. Net zoals koken trouwens. Iedereen die ik ken heeft leren koken op het moment dat het moest, ongeacht of ze dat al thuis moesten doen of niet.
Jaja, ik snap het. Maar ik denk dat mijn kinderen ook niet voor hun 40e van mening veranderen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:17 schreef Ticootje het volgende:
Ik bedoel Joene he. Die bijna 40 is.
Ik zeg niet dat het geen basisvaardigheid is. Ik zeg dat het geen basisvaardigheid is die ik hen moet bijbrengen.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:37 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Je eigen eten kunnen regelen is geen basisvaardigheid? .
Dus als je kinderen eens mee gaan op kamp of op hun zeventiende / achttiende eens gaan kamperen met een stel vrienden dan kunnen zij gaan toekijken hoe anderen wel iets kunnen en dan moeten die anderen het hen maar leren of zo? Want zo ging het dus bij mij.. Thuis niet geleerd te koken en wat voelde ik me een sukkel toen ik op die leeftijd met vrienden naar festivals ging, op vakantie, in studentenhuizen woonde en op bezoek ging en ik echt geen idee had hoe het moest en zij wel. Dan heb je wel degelijk het gevoel dat je ouders iets hebben laten liggen. En terecht ook. Mijn vriendje waar ik mee ging samenwonen op m'n 20e heeft me ook wel eens hoofdschuddend gezegd dat het vrij ernstig was hoe ik zo niet voorbereid was op een zelfstandig leven. Hij heeft mij leren koken zo ongeveer.
Daar heb je gelijk in. Wat voor de ander peanuts is, is voor een ander een heel bedrag.quote:Op vrijdag 15 november 2019 18:17 schreef Budabuddumbam het volgende:
[..]
Maar dat is voor jou niet veel geld. Voor veel mensen is 5 euro wel veel. En als je de basis al niet hebt dan is het wel meer dan 5.
Je moet maar net die action hebben.
Bij ons op school betaal je het cadeau zelf dus dat is 5 euro per kind en dan nog knutselspullen als je van een klein budget leeft is dat veel voor een minima zeker omdat december sowieso al een dure maand is.
Het gaat natuurlijk niet vanzelf, want je dochter heeft daar buiten jou om best wat inspanningen voor geleverd zo te lezen. En school bij je zoon. Wat mij betreft is het de taak van ouders om hun kinderen te betrekken bij deze dagelijks gang van zaken en hen hierin een basis mee te geven.quote:Op vrijdag 15 november 2019 19:01 schreef livelink het volgende:
Ik zeg niet dat het geen basisvaardigheid is. Ik zeg dat het geen basisvaardigheid is die ik hen moet bijbrengen.
En mijn dochter is nu bijna 18 en kookt gewoon. Heeft ze niet van mij geleerd en is ook geen traumatische ervaring voor haar geweest. Ze heeft het gewoon allemaal ergens opgepikt her en der. Internet, kookboeken, vriendinnen. Soms gaan dingen gewoon vanzelf en dit is wat mij betreft zo'n voorbeeld.
En bij mijn zoon gaan dit soort dingen niet vanzelf, dus hij moest dit wel actief leren, maar dat heeft school gelukkig voor haar rekening genomen bij hem. Anders had ik dat moeten doen.
Tja, ik denk dat wij van mening verschillen over het feit dat het 'verkeerd' is dat mijn kind buiten mij om inspanningen heeft moeten leveren om iets te leren. Ik vind dat helemaal niet verkeerd, maar kennelijk verschillen we daarin van mening.quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:26 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet vanzelf, want je dochter heeft daar buiten jou om best wat inspanningen voor geleverd zo te lezen. En school bij je zoon. Wat mij betreft is het de taak van ouders om hun kinderen te betrekken bij deze dagelijks gang van zaken en hen hierin een basis mee te geven.
En dan schemert nog ander punt door (niet zozeer in jouw post, maar wat ik lees bij Ticootje): dat kinderen met een moeder die maar vanzelfsprekend de hele tijd voor iedereen in het gezin zorgt en blijft zorgen (ook als kinderen allang zelf een steentje zouden kunnen bijdragen), opgroeien met een erg ongeëmancipeerde voorbeeld, met een bijbehorend verwachtingspatroon voor hun eigen leven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |