Een Beneliga zou 13 clubs hebben met een stadion van minstens 20.000 plaatsen.quote:Duchâtelet: 'Beneliga ten vroegste over drie jaar'
Roland Duchâtelet herhaalt zijn wens om een Beneliga op te richten. Volgens de Standard-voorzitter is zo'n competitie met Belgische en Nederlandse ploegen ten vroegste over drie jaar mogelijk.
Duchâtelet legde in Stadion uit hoe die Beneliga er zou moeten uitzien. "De Beneliga zou bestaan uit 20 clubs, 12 uit Nederland en 8 uit België. Daaronder twee eerste nationale afdelingen, één in Nederland en één in België. In de Belgische afdeling kunnen acht ploegen uit de huidige eerste klasse spelen."
Volgens de Standard-voorzitter kan de nieuwe competitie er ten vroegste over drie jaar zijn. Tot dan wil hij voortdoen in het huidige systeem. "Onze competitie is ingewikkeld genoeg. Ik denk dat het beter is niet weer te veranderen."
1. Ajax - 53.052
2. Feyenoord - 51.117SPOILER
3. PSV - 35.000SPOILER
4. Twente - 30.205SPOILER
5. Standard Luik - 30.023SPOILER
6. Club Brugge - 29.472SPOILER
7. Heerenveen - 26.100SPOILER
8. Vitesse - 25.000SPOILER
9. KRC Genk - 24.956SPOILER
10. Utrecht - 23.750SPOILER
11. Groningen - 22.550SPOILER
12. RSC Anderlecht - 21.000SPOILER
13. KAA Gent - 20.000SPOILER
SPOILER
quote:Afgelopen week begon het idee over een BeNeLiga in het voetbal weer rond te zoemen. Peter Vandenbempt heeft een duidelijke opinie. "Ik vind het een aantrekkelijk idee, maar de weg is nog lang."
Ik denk dat Peter Croonen, voorzitter van Genk en van de Pro League, het bij het rechte eind heeft. Hij noemt het stadium nog embryonaal. Er is een studie geweest, besteld door de grote clubs in België en Nederland, met een voorspelbare uitkomst: zo’n BeNeLiga zou sportief en financieel interessant kunnen zijn. Dat had ik nu zelf ook wel kunnen bedenken.
Ik ben het er wel zeker mee eens dat het de moeite is om het een keer grondig te bestuderen. Want het Europese voetbal staat voor grote veranderingen. De grote vijf competities sprinten onvermijdelijk weg, ze willen almaar meer geld genereren en verdienen. Dan moet je je als kleinere competitie toch organiseren, moet je nadenken hoe je toch competitief kan blijven.
De eeuwige vraag - en daarop is het antwoord niet altijd even duidelijk - is natuurlijk: zijn de Nederlanders nu echt geïnteresseerd? Want ik kom wel eens in Nederland en mijn Nederlandse collega’s zeggen: "Dat komt er nooit, onze clubs zijn daar niet mee bezig."
En dat zeggen ze op basis van hun contacten met clubleiders van Ajax, Feyenoord en PSV. Ze zitten aan tafel uit een soort beleefdheid, omdat Nederlanders nu eenmaal opportunistisch zijn en om de opties toch maar open te houden, want je weet maar nooit.
Maar onze clubleiders - en die praten toch met die mensen - zeggen dat de kaarten nu toch een beetje anders liggen dan 10, 20 of 30 jaar geleden. Dat Nederland nu echt wel geïnteresseerd is. Ze hebben toch wel gemerkt dat Nederland, met uitzondering van Ajax natuurlijk, internationaal achterop hinkt en dat ze misschien ook wel baat hebben bij zo’n grotere markt.
"Het sportieve niveau zal stijgen, dat kan niet anders"
Of het Belgische voetbal daar beter van wordt? Dat hangt ervan af wat je bedoelt met het Belgische voetbal. Ik vind het zelf een heel aantrekkelijke gedachte, moet ik eerlijk toegeven. Elke week België-Nederland, veel extra topmatchen, je krijgt er Ajax, Feyenoord, PSV en AZ bij.
Het sportieve niveau zal stijgen, dat kan volgens mij niet anders. Je brengt het beste van 2 landen samen, er zal een nieuwe dynamiek ontstaan en ik denk dat zo’n competitie inderdaad veel meer geld zal genereren: grotere markt en commercieel interessanter voor grotere internationale spelers om erin te investeren.
Maar goed, er zijn een aantal praktische issues. Voor supporters die hun ploeg willen vergezellen naar Nederland is het bijvoorbeeld niet zo simpel en ook emotionele aspecten spelen mee. Zoals tradities of derby’s die misschien verloren gaan. En er is de zorg om Europese tickets, want wat gaat de UEFA daarmee doen?
"Wat met die andere 16 clubs die geen BeNeLiga spelen?"
Maar los daarvan is de vraag ook: wat met die 16 andere huidige profclubs die niet in die BeNeLiga spelen? Want je moet het toch stellen zoals het is: zodra die BeNeLiga een feit is, spelen die clubs de facto in een soort 1B.
Dat is dan de nationale hoogste klasse en ik neem aan dat ze dan het vooruitzicht krijgen van 2 plaatsen om het jaar nadien in de BeNeLiga te kunnen voetballen. Stijgen en dalen, dat is de sportieve wortel.
En hopelijk ook het vooruitzicht van een grote hap uit het geld dat die BeNeLiga genereert, maar dat is alweer een moeilijker probleem, zoals nu voor de ploegen van 1B. Want onze clubs willen die BeNeLiga ook om meer geld te verdienen en om competitiever te zijn, dus willen ze daar waarschijnlijk toch liefst zo weinig mogelijk van afgeven.
Hoe je het ook draait of keert, de belangstelling van televisiezenders en kranten zal quasi nul zijn, zoals nu voor 1B. In een weekend van Ajax-Anderlecht en Club Brugge-PSV kijkt geen mens om naar pakweg Kortrijk-STVV, dat is dan de realiteit. En al die waardevolle middenmoters verliezen dan per definitie ook de jaarlijkse komst van onze grote clubs: Club Brugge, Standard of Anderlecht.
Een theoretische studie kan het eventueel tegenspreken, maar veel clubs zullen op termijn toch ofwel moeten terugschakelen naar een soort semi-profstatuut of nog meer in handen komen van buitenlandse investeerders. De grotere gaan er wel bij varen, ik denk dat dat buiten kijf staat. De meeste anderen blijven achter in de schaduw.
Maar misschien wordt ons profvoetbal dan gereduceerd tot zijn realiteit, want ik vind altijd dat 24 profclubs gewoon te veel is. En de weg is nog lang, want het zijn ook al die clubs die mee moeten beslissen. Dat zal dus niet zo simpel zijn. Maar ik vind het wel een aantrekkelijk idee.
Bron : Sporza,be
Dacht dat het nu wel duidelijk is dat Nederland niet beter wordt door tegen een paar kutclubs uit een kutland te spelen.
Het onderwerp is warmer dan ooit dus dit is een vrij misplaatste opmerkingquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 16:13 schreef GGMM het volgende:
Loopt deze onzin nog steeds
Dacht dat het nu wel duidelijk is dat Nederland niet beter wordt door tegen een paar kutclubs uit een kutland te spelen.
Wat een onzin reactie, het niveau van de competitie gaat hiermee juist omhoog. Ja jammer voor jouw shitclub als ze er niet bij zitten, dan zijn ze blijkbaar niet groot genoeg. Dat zal voor veel supporters van kleinere clubs inderdaad tegen het zere been zijn, geen eredivisie voetbal meer.quote:
Loopt deze onzin nog steeds
Dacht dat het nu wel duidelijk is dat Nederland niet beter wordt door tegen een paar kutclubs uit een kutland te spelen.
Ik kijk liever Groningen tegen Genk dan Fortuna tegen VVV bijvoorbeeld. Gemiddeld genomen grotere budgetten, betere spelers en meer stadion capaciteit in 1 enkele competitie.
Ik denk dat het weinig effect zal hebben op Ajax eigenlijk.quote:
[..]
Wat een onzin reactie, het niveau van de competitie gaat hiermee juist omhoog. Ja jammer voor jouw shitclub als ze er niet bij zitten, dan zijn ze blijkbaar niet groot genoeg.
Ik zie eigenlijk alleen maar belgen die enthousiast zijn. Maar op zich is het wel iets om over te denken. Waarom zeg je dat het warmer is dan ooit? Hoe kom je tot die conclusie?quote:
[..]
Het onderwerp is warmer dan ooit dus dit is een vrij misplaatste opmerking
Ja logisch toch, die zijn ook de enge die erop vooruit zouden gaan.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk alleen maar belgen die enthousiast zijn.
Zie artikel dat ik geplaatst heb. Zie bijvoorbeeld het feit dat de KNVB de tweede fase in is gegaan voor wat betreft onderzoeken naar een Beneliga.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk alleen maar belgen die enthousiast zijn. Maar op zich is het wel iets om over te denken. Waarom zeg je dat het warmer is dan ooit? Hoe kom je tot die conclusie?
Ja man. Van Club Brugge ipv RKC wordt niemand beter.quote:Op dinsdag 29 oktober 2019 16:29 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ja logisch toch, die zijn ook de enge die erop vooruit zouden gaan.
Klopt.quote:
[..]
Ja man. Van Club Brugge ipv RKC wordt niemand beter.
je bent niet goed bij je hoofd renequote:
Op 
Ok.quote:
[..]
je bent niet goed bij je hoofd rene
Misschien moeten we Polen en Bulgarije ook toevoegen, de topclubs daar zijn ook beter dan RKC.
Hoe kan je dat nou weer ontkennen. Kijk enkel maar naar de begrotingen.
okquote:
[..]
Ok.
Misschien moeten we Polen en Bulgarije ook toevoegen, de topclubs daar zijn ook beter dan RKC.
Ik zie vooral dat Nederlandse clubs uit beleefdheid aan tafel zitten.quote:
[..]
Zie artikel dat ik geplaatst heb. Zie bijvoorbeeld het feit dat de KNVB de tweede fase in is gegaan voor wat betreft onderzoeken naar een Beneliga.
Daarom staan ze hoger op de UEFA ranglijst en halen ze meer geld op uit TV rechten...quote:
[..]
Ja logisch toch, die zijn ook de enge die erop vooruit zouden gaan.
Arrogant gepraat weer.
Ajax & PSV >> alles uit Belgiëquote:
[..]
Daarom staan ze hoger op de UEFA ranglijst en halen ze meer geld op uit TV rechten...
Arrogant gepraat weer.
De club coëfficiënt van PSV wijst dat niet uit. Hebben gewoon magere resultaten gehaald.quote:
In 17/18 jaquote:Op dinsdag 29 oktober 2019 16:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De club coëfficiënt van PSV wijst dat niet uit. Hebben gewoon magere resultaten gehaald.
Maar zelfs door dat jaar niks te presteren staan ze nog gelijk met de best presterende club uit België
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2020.html
En Ajax vorig jaar halve finale CL en dit jaar presteren ze weer prima. Dat wordt vast veel beter met de hulp van België ja
Nee sorry, ik geloof hier niet in.
is op zich geen hele slechte vraagquote:
Het doel is dan ook met name om flutclubs als RKC, Emmen, Ado etc te vervangen door Club Brugge, Standard etc.quote:
[..]
In 17/18 ja
Maar zelfs door dat jaar niks te presteren staan ze nog gelijk met de best presterende club uit België
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/trank2020.html
En Ajax vorig jaar halve finale CL en dit jaar presteren ze weer prima. Dat wordt vast veel beter met de hulp van België ja
Nee sorry, ik geloof hier niet in.
Het verzorgingsgebied per club neemt dan flink toe wat simpelweg een pak hogere gemiddelde begroting op zal leveren.
het verzorgingsgebied groeit alleen als er clubs verdwijnenquote:
[..]
Het doel is dan ook met name om flutclubs als RKC, Emmen, Ado etc te vervangen door Club Brugge, Standard etc.
Het verzorgingsgebied per club neemt dan flink toe wat simpelweg een pak hogere gemiddelde begroting op zal leveren.
Dat is juist de hele bedoeling van het plan. No way dat clubs als Dordrecht, Roda en Excelsior dit gaan overleven.quote:
[..]
het verzorgingsgebied groeit alleen als er clubs verdwijnen
ADO zou een veel grotere club moeten zijn gezien de locatie. Dichtstbijzijnde profclub voor Den Haag, Delft, Leiden en Zoetermeer.quote:
[..]
Het doel is dan ook met name om flutclubs als RKC, Emmen, Ado etc te vervangen door Club Brugge, Standard etc.
Het verzorgingsgebied per club neemt dan flink toe wat simpelweg een pak hogere gemiddelde begroting op zal leveren.
Alsof Ajax de enige club is waar het om draait, het algehele niveau van de competitie zal omhoog gaan.quote:
[..]
Ik denk dat het weinig effect zal hebben op Ajax eigenlijk.
Denk dat die 2000 man die bij Dordrecht komen en die 3000 bij Excelsior wel enorm aan gaan tikken voor het verzorgingsgebied van de omliggende clubs. Ondertussen pak je wel een aantal mensen hun hobby of meer dan dat af.quote:
[..]
Dat is juist de hele bedoeling van het plan. No way dat clubs als Dordrecht, Roda en Excelsior dit gaan overleven.
Die zullen even zeuren en sluiten, ook al zeggen ze van niet, zich op termijn gewoon aan bij een andere vereniging. We kunnen ook gewoon concluderen dat we deze mensen gedwongen aan een kwaliteitsrijkere hobby helpen.quote:
[..]
Denk dat die 2000 man die bij Dordrecht komen en die 3000 bij Excelsior wel enorm aan gaan tikken voor het verzorgingsgebied van de omliggende clubs. Ondertussen pak je wel een aantal mensen hun hobby of meer dan dat af.
Een hobby die miljoenen belastinggeld kost. Telkens weer in de bodemloze put van doodzieke clubs.quote:
[..]
Denk dat die 2000 man die bij Dordrecht komen en die 3000 bij Excelsior wel enorm aan gaan tikken voor het verzorgingsgebied van de omliggende clubs. Ondertussen pak je wel een aantal mensen hun hobby of meer dan dat af.
Zeker weten dat een FC Limburg gewoon tot de top acht van Nederland zou behoren. Maarja, liever helemaal geen Limburgse club in de eredivisie denken de steeds schaarser wordende supporters (zie eerder punt over het gebrek aan interesse in voetbal tov andere landen).
Je krijgt dan tenminste volwaardige professionele organisaties en meer concurrentie zodat zelfs Ajax niet meer weg kan komen met wanbeleid. Want dan gaan de talenten gewoon naar een AZ ofzo (wat dus nu al gebeurt, maar nog steeds is de concurrentie zeer gebrekkig in Nederland).quote:
[..]
Het doel is dan ook met name om flutclubs als RKC, Emmen, Ado etc te vervangen door Club Brugge, Standard etc.
Het verzorgingsgebied per club neemt dan flink toe wat simpelweg een pak hogere gemiddelde begroting op zal leveren.
Kloptquote:
[..]
Ok.
Misschien moeten we Polen en Bulgarije ook toevoegen, de topclubs daar zijn ook beter dan RKC.
Mis het punt nog meer.quote:
[..]
Alsof Ajax de enige club is waar het om draait, het algehele niveau van de competitie zal omhoog gaan.
En zelfs als dat zo zou zijn is het slechts tijdelijk. Totdat er een top 2 of 3 is die uitloopt op de rest. CL geld blijft namelijk de grootste bron van inkomsten en als Club Brugge 5 keer 6e eindigt is het NEC.
Misschien een alinea verder lezen.quote:
[..]
Ik zie vooral dat Nederlandse clubs uit beleefdheid aan tafel zitten.
Nou nee. Dan is het meer een slapende reus die een zetje nodig heeft. Hun regio heeft teveel sponsors en teveel voetballers om zoiets als NEC te zijn.quote:
[..]
Mis het punt nog meer.
En zelfs als dat zo zou zijn is het slechts tijdelijk. Totdat er een top 2 of 3 is die uitloopt op de rest. CL geld blijft namelijk de grootste bron van inkomsten en als Club Brugge 5 keer 6e eindigt is het NEC.
Het blijft de grootste bron van inkomsten, dat klopt. Relatief neemt het belang van Champions League voetbal echter af als de gemiddelde begroting omhoog gaat.quote:
[..]
Mis het punt nog meer.
En zelfs als dat zo zou zijn is het slechts tijdelijk. Totdat er een top 2 of 3 is die uitloopt op de rest. CL geld blijft namelijk de grootste bron van inkomsten en als Club Brugge 5 keer 6e eindigt is het NEC.
In de eredivisie is de laagste begroting 9 miljoen euro, in een beneliga zal dit zo rond de 18-20 miljoen liggen; het halen van champions league voetbal (zeg 40 miljoen) geeft je dus 4x de begroting van de slechtste ploeg in de eredivisie, terwijl dit in de beneliga slechts een factor 2 is.
Dit zie je met name in de premier league waar een Crystal Palace meer TV geld krijgt dan Ajax in de champions league zou kunnen verdienen al haalt het de finale.
Even voor de duidelijkheid, de begrotingen van de NL + BE clubs op een rijtje
Waasland-Beveren 5
RKC Waalwijk 7
Fortuna Sittard 7,2
VVV Venlo 8
FC Emmen 8,2
Moeskroen 8,5
AS Eupen 10,7
Sparta 11
Heracles 12
STVV 12,5
Willem II 12,5
Pec Zwolle 13,5
KV Kortrijk 14
KV Mechelen 14,4
KV Oostende 15
Zulke Waregem 15,5
ADO Den Haag 15,5
Sc Heerenveen 18
Charleroi 18
Cercle Brugge 18
FC Groningen 19
FC Utrecht 20
FC Twente 23
FC Antwerp 25
KAA Gent 25
AZ 25,5
Vitesse 26
Standard Luik 30
RSC Anderlecht 50
KRC Genk 50
Feyenoord 68
Club Brugge 70
PSV 78,5
Ajax 110
Jij beng de enige hier die het punt mist. Kijk maar eens naar de Premier League, daar zitten clubs als Arsenal, Crystal en Manchester United op de plekken 5, 6 en 7. Allen met een grote begroting en goede spelers.quote:
[..]
Mis het punt nog meer.
En zelfs als dat zo zou zijn is het slechts tijdelijk. Totdat er een top 2 of 3 is die uitloopt op de rest. CL geld blijft namelijk de grootste bron van inkomsten en als Club Brugge 5 keer 6e eindigt is het NEC.
Ja dat is het enige voorbeeld. In 90% van de competenties is er één club die boven de rest uitsteekt. Dat gaat hier ook gebeuren.quote:
[..]
Jij beng de enige hier die het punt mist. Kijk maar eens naar de Premier League, daar zitten clubs als Arsenal, Crystal en Manchester United op de plekken 5, 6 en 7. Allen met een grote begroting en goede spelers.
En dan komt er iemand met het argument dat je de rest wel sterker maakt, maar dat boeit me niks. Een Beneliga is fijn als je topclub sterker wordt, niet als de subtop sterker wordt en meer niet.
Hopelijk gaat deze onzin nooit door.
Ja en dan ga je er maar even blind van uit dat dat zo blijft.quote:
[..]
Het blijft de grootste bron van inkomsten, dat klopt. Relatief neemt het belang van Champions League voetbal echter af als de gemiddelde begroting omhoog gaat.
In de eredivisie is de laagste begroting 9 miljoen euro, in een beneliga zal dit zo rond de 18-20 miljoen liggen; het halen van champions league voetbal (zeg 40 miljoen) geeft je dus 4x de begroting van de slechtste ploeg in de eredivisie, terwijl dit in de beneliga slechts een factor 2 is.
Dit zie je met name in de premier league waar een Crystal Palace meer TV geld krijgt dan Ajax in de champions league zou kunnen verdienen al haalt het de finale.
Even voor de duidelijkheid, de begrotingen van de NL + BE clubs op een rijtje
Waasland-Beveren 5
RKC Waalwijk 7
Fortuna Sittard 7,2
VVV Venlo 8
FC Emmen 8,2
Moeskroen 8,5
AS Eupen 10,7
Sparta 11
Heracles 12
STVV 12,5
Willem II 12,5
Pec Zwolle 13,5
KV Kortrijk 14
KV Mechelen 14,4
KV Oostende 15
Zulke Waregem 15,5
ADO Den Haag 15,5
Sc Heerenveen 18
Charleroi 18
Cercle Brugge 18
FC Groningen 19
FC Utrecht 20
FC Twente 23
FC Antwerp 25
KAA Gent 25
AZ 25,5
Vitesse 26
Standard Luik 30
RSC Anderlecht 50
KRC Genk 50
Feyenoord 68
Club Brugge 70
PSV 78,5
Ajax 110
Vooralsnog is Ajax vorig jaar sinds 5 jaar weer eens kampioen geworden of überhaupt weer eens een prijs gepakt. Afgezien van de halve finale CL en finale EL, welke vooralsnog incidenten zijn.
Daarom pleit ik voor het MLS-concept, als er met het BeNeliga concept wordt gestart. Dan houdt België en Nederland zijn eigen ranglijst voor de Europese tickets.quote:
En hoe zal dat gaan met de CL/EL tickets? Alleen de kampioen een rechtstreeks ticket voor de CL?
In de Scandinavische landen en in de Baltische Staten is zo'n competitieopzet niet gelukt. Dus we moeten niet te snel onze oude schoenen weggooien.
Als je naar andere landen kijkt is dit vaak de opmars naar een monopoliepositie. Het begrotingsgat is groot en ook dit seizoen lijkt het weer veel groter te gaan worden.quote:
Iedereen gaat er gemakshalve vanuit dat er nu een hegemonie gaat ontstaan omdat Ajax financieel een enorme voorsprong heeft genomen. Laten we dit nu maar eerst eens afwachten.
Vooralsnog is Ajax vorig jaar sinds 5 jaar weer eens kampioen geworden of überhaupt weer eens een prijs gepakt. Afgezien van de halve finale CL en finale EL, welke vooralsnog incidenten zijn.
Uiteraard moet het nog waargemaakt worden, maar het ziet er héél veelbelovend uit
Inderdaad er is altijd 1 de beste die het meest ervan profiteert, mee eens.quote:
[..]
Ja dat is het enige voorbeeld. In 90% van de competenties is er één club die boven de rest uitsteekt. Dat gaat hier ook gebeuren.
En dan komt er iemand met het argument dat je de rest wel sterker maakt, maar dat boeit me niks. Een Beneliga is fijn als je topclub sterker wordt, niet als de subtop sterker wordt en meer niet.
Hopelijk gaat deze onzin nooit door.
Echter worden Engelse, Spaanse en Italiaanse competities wel veel beter vermarkt wereldwijd, mensen willen deze competities zien omdat ze groot zijn. De Eredivisie is niet interessant genoeg, fuseer je het met de Belgische competitie, dan heb je in potentie veel meer in handen. Meer budgetten, meer kijkers en grotere spelers.
Ja, dat blijf je herhalen maar daar geloof ik niet zo in. (En overigens heb ik niet gezegd dat de top er het meest van profiteert, de conclusie eerder in dit topic was juist dat de top (Ajax) er helemaal niet van profiteert. Die doen het al uitstekend in Europa en dat is dus al te bereiken met enkel en alleen de Eredivisie.quote:
[..]
Inderdaad er is altijd 1 de beste die het meest ervan profiteert, mee eens.
Echter worden Engelse, Spaanse en Italiaanse competities wel veel beter vermarkt wereldwijd, mensen willen deze competities zien omdat ze groot zijn. De Eredivisie is niet interessant genoeg, fuseer je het met de Belgische competitie, dan heb je in potentie veel meer in handen. Meer budgetten, meer kijkers en grotere spelers.
Plus je maakt alles dat degradeert kapot want die komen in een nietszeggende kutcompetitie terecht waar geen hond naar kijkt, dus de top blijft hetzelfde en de staart blijft hetzelfde.
Het enige wat je doet is de helft van de Europese plekken weghalen bij beide competities, waardoor begrotingen op lange termijn dus ook zullen dalen. Over 5 jaar heb je dus een competitie die van hetzelfde niveau is als de Eredivisie.
Waardeloos idee zeg.
Ik zou niet weten waarom het omlaag zou gaan.quote:
[..]
Ja en dan ga je er maar even blind van uit dat dat zo blijft.
April 2018:
Zie ook:
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14660970512331391004
Nou, omdat België en Nederland nu beiden 2 CL plaatsen hebben? (En voorronde en 1 directe plaats.) Met dit idee komen er per Beneliga toch niet opeens 4 CL plaatsen? Dat wordt toch 2?quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom het omlaag zou gaan.
Oftewel, 2 clubs gaan consequent CL mislopen? Er komen grote geldbedragen niet meer binnen die eerst wel consequent binnenkwamen?
Dat is een alinea waarin staat dat belgische managers het idee hebben dat het nu anders ligt dan 10 jaar geleden. Niet echt overtuigend.quote:
[..]
Misschien een alinea verder lezen.
De bestuurders van Belgische clubs zijn niet echt overtuigend maar een Nederlands sportjournalistje wel. Oke dan, laat maar zitten joh.quote:
[..]
Dat is een alinea waarin staat dat belgische managers het idee hebben dat het nu anders ligt dan 10 jaar geleden. Niet echt overtuigend.
Jij bent echt wereldvreemd.quote:
[..]
Die zullen even zeuren en sluiten, ook al zeggen ze van niet, zich op termijn gewoon aan bij een andere vereniging. We kunnen ook gewoon concluderen dat we deze mensen gedwongen aan een kwaliteitsrijkere hobby helpen.
Zo waar dit. Ja, bij het begin zijn ze allemaal wat meer aan elkaar gewaagd. Maar op den duur krijg je, op basis van prestaties, ook hier een kloof.quote:
[..]
Mis het punt nog meer.
En zelfs als dat zo zou zijn is het slechts tijdelijk. Totdat er een top 2 of 3 is die uitloopt op de rest. CL geld blijft namelijk de grootste bron van inkomsten en als Club Brugge 5 keer 6e eindigt is het NEC.
Waarom zouden er meer mensen gaan kijken naar een Beneliga, buiten de mensen die toch al de wedstrijden van bijvoorbeeld PSV en Genk bekijken? Of denken we dan dat er in Roemenië ineens mensen zijn die hier wel brood in zien?quote:
[..]
Inderdaad er is altijd 1 de beste die het meest ervan profiteert, mee eens.
Echter worden Engelse, Spaanse en Italiaanse competities wel veel beter vermarkt wereldwijd, mensen willen deze competities zien omdat ze groot zijn. De Eredivisie is niet interessant genoeg, fuseer je het met de Belgische competitie, dan heb je in potentie veel meer in handen. Meer budgetten, meer kijkers en grotere spelers.
Een kloof waar zowel de onderkant als de bovenkant beter is dan eerstquote:
[..]
Zo waar dit. Ja, bij het begin zijn ze allemaal wat meer aan elkaar gewaagd. Maar op den duur krijg je, op basis van prestaties, ook hier een kloof.
Ajax gaat Europees nog beter presteren? De clubs die degraderen worden daar niet zwakker van? Boude stelling.quote:
[..]
Een kloof waar zowel de onderkant als de bovenkant beter is dan eerst
Nee.quote:
[..]
Een kloof waar zowel de onderkant als de bovenkant beter is dan eerst
Ja.quote:
[..]
Waarom zouden er meer mensen gaan kijken naar een Beneliga, buiten de mensen die toch al de wedstrijden van bijvoorbeeld PSV en Genk bekijken? Of denken we dan dat er in Roemenië ineens mensen zijn die hier wel brood in zien?
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Waarom zouden er meer mensen gaan kijken naar een Beneliga, buiten de mensen die toch al de wedstrijden van bijvoorbeeld PSV en Genk bekijken? Of denken we dan dat er in Roemenië ineens mensen zijn die hier wel brood in zien?
Er kijkt geen hond naar de Eredivisie er kijkt geen hond naar de Belgische divisie
Laten we ze combineren, dan kijkt opeens iedereen!
1+1=3quote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Er kijkt geen hond naar de Eredivisie er kijkt geen hond naar de Belgische divisie
Laten we ze combineren, dan kijkt opeens iedereen!
Kap nou eens met dat domme gelul en gelieg man. Wat is er mis met je?!? In Europa zijn er 14 landen waar de Eredivisie niet wordt uitgezonden. Bijna overal worden de topwedstrijden uitgezonden en tot in fucking Bulgarije aan toe staan de topwedstrijden aan in de cafe's en barren. Ajax - RKC wordt inderdaad niet uitgezonden. Ajax-Club Brugge 100% wel. Wereld van verschil.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Er kijkt geen hond naar de Eredivisie er kijkt geen hond naar de Belgische divisie
Laten we ze combineren, dan kijkt opeens iedereen!
Klinkt alsof we België niet eens nodig zijn.quote:
[..]
Kap nou eens met dat domme gelul en gelieg man. Wat is er mis met je?!? In Europa zijn er 14 landen waar de Eredivisie niet wordt uitgezonden. Bijna overal worden de topwedstrijden uitgezonden en tot in fucking Bulgarije aan toe staan de topwedstrijden aan in de cafe's en barren. Ajax - RKC wordt inderdaad niet uitgezonden. Ajax-Club Brugge 100% wel. Wereld van verschil.
Het lijkt me sterk dat Club Brugge - Ajax uitgezonden wordt, maar zelfs als dat in het begin zo is, zodra Brugge afhaakt en het nieuwe Vitesse/Twente is zal dat wel stoppen.quote:
[..]
Kap nou eens met dat domme gelul en gelieg man. Wat is er mis met je?!? In Europa zijn er 14 landen waar de Eredivisie niet wordt uitgezonden. Bijna overal worden de topwedstrijden uitgezonden en tot in fucking Bulgarije aan toe staan de topwedstrijden aan in de cafe's en barren. Ajax - RKC wordt inderdaad niet uitgezonden. Ajax-Club Brugge 100% wel. Wereld van verschil.
Ja, het nieuwe Vitesse, want hun budget zal ineens met 2/3e verminderen ofzoquote:
[..]
Het lijkt me sterk dat Club Brugge - Ajax uitgezonden wordt, maar zelfs als dat in het begin zo is, zodra Brugge afhaakt en het nieuwe Vitesse/Twente is zal dat wel stoppen.
Wat snap je precies niet aan 'Ajax - RKC niet' en 'Ajax - Club Brugge' zeker wel?quote:
[..]
Klinkt alsof we België niet eens nodig zijn.
Hebben we ook niet. Zij hebben ons nodig.quote:
[..]
Klinkt alsof we België niet eens nodig zijn.
Ajax heeft allang laten zien dat het mogelijk is met de huidige begroting topclubs in Europa te verslaan.
Maar laten we de Eredivisie verpesten met kutclubs uit België die saai afbraakvoetbal spelen voor mogelijk wat meer centen.
Zit ik niet op te wachten hoor.
Zal wel even duren, maar op termijn gaan er clubs afhaken ja. Lees de hele post nog even over de afstand die zal ontstaan op basis van prestaties.quote:
[..]
Ja, het nieuwe Vitesse, want hun budget zal ineens met 2/3e verminderen ofzo
Dat kan zelfs jij toch wel bedenken?
Zit bijna niemand op te wachten in Nederland volgens mij. In ieder geval niet mensen die geregeld bij wedstrijden komen of bestuurders van clubs.quote:
[..]
Hebben we ook niet. Zij hebben ons nodig.
Ajax heeft allang laten zien dat het mogelijk is met de huidige begroting topclubs in Europa te verslaan.
Maar laten we de Eredivisie verpesten met kutclubs uit België die saai afbraakvoetbal spelen voor mogelijk wat meer centen.
Zit ik niet op te wachten hoor.
Klopt, dit idee wordt vooral in stand gehouden door Belgen en Nederlands in het buitenland die denken dat we door de 50 euro die een gaar cafe in Bulgarije betaalt om de wedstrijd uit te mogen zenden Ajax gaat helpen.quote:
[..]
Zit bijna niemand op te wachten in Nederland volgens mij. In ieder geval niet mensen die geregeld bij wedstrijden komen of bestuurders van clubs.
Leuk geprobeerd meid. Echt waar hoor. Jammer dat de KNVB dit zelf al tegenspreekt in hun onderzoek en juist daarom ook naar de tweede fase zijn gegaan. Dus opdonderen met die trollerige meelmuil van je.quote:
[..]
Klopt, dit idee wordt vooral in stand gehouden door Belgen en Nederlands in het buitenland die denken dat we door de 50 euro die een gaar cafe in Bulgarije betaalt om de wedstrijd uit te mogen zenden Ajax gaat helpen.
Niet iedereen, wel meer. Daar gaat het nou juist om.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Er kijkt geen hond naar de Eredivisie er kijkt geen hond naar de Belgische divisie
Laten we ze combineren, dan kijkt opeens iedereen!
Het lijkt je nogal aan te grijpen allemaal. Sterkte ofzo.quote:
[..]
Leuk geprobeerd meid. Echt waar hoor. Jammer dat de KNVB dit zelf al tegenspreekt in hun onderzoek en juist daarom ook naar de tweede fase zijn gegaan. Dus opdonderen met die trollerige meelmuil van je.
Een FA die troltquote:
[..]
Het lijkt je nogal aan te grijpen allemaal. Sterkte ofzo.
Hoe is dat trollen? Hij is het gewoon niet met je eens. De KNVB kan wel meer willen, we hoeven het ook met de KNVB niet eens te zijn.quote:
Iemand is het niet eens dus trollt hij.quote:
Met jouw logica lijkt zelfs een Beneliga een goed idee.
KNVB noemt significante waardevermeerdering in een onderzoek waar vele professionals op zijn gezet en die janlul zegt dat dit leugens zijn en en beneliga enkel gewenst is door wat belgen en een Nederlander in het buitenland.quote:
[..]
Hoe is dat trollen? Hij is het gewoon niet met je eens. De KNVB kan wel meer willen, we hoeven het ook met de KNVB niet eens te zijn.
Ja, dat is trollen.
Leuke alternatieve werkelijkheid dit. De arrogantie.quote:
[..]
Hebben we ook niet. Zij hebben ons nodig.
Ajax heeft allang laten zien dat het mogelijk is met de huidige begroting topclubs in Europa te verslaan.
Maar laten we de Eredivisie verpesten met kutclubs uit België die saai afbraakvoetbal spelen voor mogelijk wat meer centen.
Zit ik niet op te wachten hoor.
Laat dat onderzoek maar eens zien dan. Tot nu toe is het vooral, wij van wc-eend.quote:
[..]
KNVB noemt significante waardevermeerdering in een onderzoek waar vele professionals op zijn gezet en die janlul zegt dat dit leugens zijn en en beneliga enkel gewenst is door wat belgen en een Nederlander in het buitenland.
Ja, dat is trollen.
Kijk de CL vorig jaar even terug.quote:
[..]
Leuke alternatieve werkelijkheid dit. De arrogantie.
Raar dat voorstanders van dit idee kennelijk geen voetbal kijken.
Die willen vooral kleine clubs deaud lijkt het, de rest boeit niet zo.quote:
[..]
Kijk de CL vorig jaar even terug.
Raar dat voorstanders van dit idee kennelijk geen voetbal kijken.
Dus je bent je nu aan het mengen in een discussie waar je eigenlijk helemaal geen enkele weet over hebt? Aangezien dat gewoon algemeen bekende informatie is. Het heeft verdomme overal gestaan. De KNVB heeft het zelf in een nieuwsbericht op hun website gezet. Heel erg raar dit. Met je WC-Eendquote:
[..]
Laat dat onderzoek maar eens zien dan. Tot nu toe is het vooral, wij van wc-eend.
Ik weet dat het onderzoek er geweest is, ik weet dat de KNVB er bepaalde conclusies uit getrokken heeft. Ik weet ook dat ze het onderzoek niet vrijgegeven hebben. We moeten ze maar op hun woord geloven dat iedereen er beter van wordt. Of dat zelfs niet, want er wordt niet eens gespecificeerd wat er met waardevermeerdering bedoelt wordt.quote:
[..]
Dus je bent je nu aan het mengen in een discussie waar je eigenlijk helemaal geen enkele weet over hebt? Aangezien dat gewoon algemeen bekende informatie is. Het heeft verdomme overal gestaan. De KNVB heeft het zelf in een nieuwsbericht op hun website gezet. Heel erg raar dit. Met je WC-Eend
Wie wordt er beter van? Wie wordt er slechter van? Op welke manier worden clubs er beter van? Worden we hierdoor de 6e competitie van Europa? Dat zouden we op eigen kracht ook moeten kunnen worden, we zijn immers groter dan Portugal dat toch boven ons staat. Zomaar wat vragen waar ik graag antwoord op zou willen.
quote:
[..]
Ik weet dat het onderzoek er geweest is, ik weet dat de KNVB er bepaalde conclusies uit getrokken heeft. Ik weet ook dat ze het onderzoek niet vrijgegeven hebben. We moeten ze maar op hun woord geloven dat iedereen er beter van wordt. Of dat zelfs niet, want er wordt niet eens gespecificeerd wat er met waardevermeerdering bedoelt wordt.
Wie wordt er beter van? Wie wordt er slechter van? Op welke manier worden clubs er beter van? Worden we hierdoor de 6e competitie van Europa? Dat zouden we op eigen kracht ook moeten kunnen worden, we zijn immers groter dan Portugal dat toch boven ons staat. Zomaar wat vragen waar ik graag antwoord op zou willen.
Dat stompzinnige gedoe van 'De KNVB zegt goed dus is het goed' is echt om gek van te worden.
Daarom komt dus dat vervolgonderzoek met impactanalyse per club.quote:
[..]
Ik weet dat het onderzoek er geweest is, ik weet dat de KNVB er bepaalde conclusies uit getrokken heeft. Ik weet ook dat ze het onderzoek niet vrijgegeven hebben. We moeten ze maar op hun woord geloven dat iedereen er beter van wordt. Of dat zelfs niet, want er wordt niet eens gespecificeerd wat er met waardevermeerdering bedoelt wordt.
Wie wordt er beter van? Wie wordt er slechter van? Op welke manier worden clubs er beter van? Worden we hierdoor de 6e competitie van Europa? Dat zouden we op eigen kracht ook moeten kunnen worden, we zijn immers groter dan Portugal dat toch boven ons staat. Zomaar wat vragen waar ik graag antwoord op zou willen.
Portugal is een kleiner land maar ander belastingstelsel, worden daar bergen met gemeenschapsgelden ingepompt, gigantische schulden gemaakt en hebben hele blikken met Brazilianen en Afrikanen kunnen opentrekken, die voor een hongerloontje laten spelen en de paar succesvolle met grote winsten te verkopen. Buiten dat is het daar buiten de eerste vier clubs al helemaal bagger. Onvergelijkbaar.
Snap overigens niet waarom men niet gewoon eerst eens begint met een benecup tussen de 8 grootste clubs van NL en BE.
BNW is een deur verder.quote:
[..]
Dat stompzinnige gedoe van 'De KNVB zegt goed dus is het goed' is echt om gek van te worden.
Laat gewoon de inhoud van dat onderzoek zien.quote:
Maar nee stel je voor dat je klanten een mening kunnen vormen
OmG gOD, kNVb iS In twEEdE fASe gEgAan!!!!!!!quote:
[..]
Zie artikel dat ik geplaatst heb. Zie bijvoorbeeld het feit dat de KNVB de tweede fase in is gegaan voor wat betreft onderzoeken naar een Beneliga.
Ben je twaalf of gewoon een imbeciel aangezien je dit soort spelling bezigt?quote:
[..]
OmG gOD, kNVb iS In twEEdE fASe gEgAan!!!!!!!
Kijk eens een paar pagina's terug. Er zijn al lang en breed onderzoeken geweestquote:
[..]
Ik weet dat het onderzoek er geweest is, ik weet dat de KNVB er bepaalde conclusies uit getrokken heeft. Ik weet ook dat ze het onderzoek niet vrijgegeven hebben. We moeten ze maar op hun woord geloven dat iedereen er beter van wordt. Of dat zelfs niet, want er wordt niet eens gespecificeerd wat er met waardevermeerdering bedoelt wordt.
Wie wordt er beter van? Wie wordt er slechter van? Op welke manier worden clubs er beter van? Worden we hierdoor de 6e competitie van Europa? Dat zouden we op eigen kracht ook moeten kunnen worden, we zijn immers groter dan Portugal dat toch boven ons staat. Zomaar wat vragen waar ik graag antwoord op zou willen.
Dat doen ze wel, en dat doet de UEFA ook. Vandaar dat hun ranglijsten naar vijf en tien jaar kijken, ipv één jaar. België staat dan gewoon boven ons. Op land en clubniveau.quote:
[..]
Kijk de CL vorig jaar even terug.
Raar dat voorstanders van dit idee kennelijk geen voetbal kijken.
Waardeloze troll dat je bent.
Nou en.quote:
[..]
Dat doen ze wel, en dat doet de UEFA ook. Vandaar dat hun ranglijsten naar vijf en tien jaar kijken, ipv één jaar. België staat dan gewoon boven ons. Op land en clubniveau.
Waardeloze troll dat je bent.
Het ging over het gat tussen "ons" en de top van Europa en dat gat dat verkleind moet worden.
Deze postquote:
[..]
Nou en.
Het ging over het gat tussen "ons" en de top van Europa en dat gat dat verkleind moet worden.
VBL / Beneliga #5 De weg is nog lang
Feiten
Daar staat nergens hoe minimaal meer geld Ajax gaat helpen de top nog verder te verkleinen. En daar wordt ook niet gesproken over alle haken en ogen.quote:
[..]
Deze post
VBL / Beneliga #5 De weg is nog lang
Feiten
enorme voordelen die de Belgische clubs wel en de Nederlandse clubs niet hebben. Genot.
En blijf negeren wat supporters willen. Die zijn ten slotte helemaal niet belangrijk.
Financiële gevolgen in het voetbal laten zich zo makkelijk voorspellen namelijk.
Ow, nu gaat het opeens over Ajax... Niet over de andere clubs.quote:
[..]
Daar staat nergens hoe minimaal meer geld Ajax gaat helpen de top nog verder te verkleinen. En daar wordt ook niet gesproken over alle haken en ogen.
[ afbeelding ]
enorme voordelen die de Belgische clubs wel en de Nederlandse clubs niet hebben. Genot.
En blijf negeren wat supporters willen. Die zijn ten slotte helemaal niet belangrijk.
Ja die Belgische clubs hebben belastingvoordelen. Nederlandse hebben het voordeel van noodsteun vanuit de overheid.
Niet echt, vrijwel alle clubs zitten in het Nederlandse taalgebied. Alleen Charleroi en Standard (net aan) niet.quote:Op woensdag 30 oktober 2019 13:47 schreef rubbereend het volgende:
krijgen we nog een tweetalige competitie ook nog
huh? Daar ging het mij de hele tijd al om. De top van de Eredivisie.quote:
[..]
Ow, nu gaat het opeens over Ajax... Niet over de andere clubs.
Lees jij wel?
huh? Die hebben 'we' nu al toch?quote:
[..]
Ja die Belgische clubs hebben belastingvoordelen. Nederlandse hebben het voordeel van noodsteun vanuit de overheid.
Jammer ook dat je de rest voor het gemak even negeert.
Terug naar de feitenquote:
Leuk dat 'geloof' van mensen.
April 2018:
[ afbeelding ]
Zie ook:
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14660970512331391004
https://mobile.twitter.co(...)/1189471242002358272
https://mobile.twitter.co(...)/1189256876690681856
Tweet 1: meningen zijn geen feiten. En dat die Belg dat vindt snap ik wel ja. Voor België is dit goud. Snackbar de droge bitterbal heeft ook heel veel voordelen als ze gaan samenwerken met McDonalds.quote:
[..]
Terug naar de feiten
https://mobile.twitter.co(...)/1189471242002358272
https://mobile.twitter.co(...)/1189256876690681856
Tweet 2: dat is hier al besproken, waarom post je dat nog een keer?
Terug naar nietszeggende troep dus bedoel je.
[ Bericht 4% gewijzigd door GGMM op 30-10-2019 15:45:03 ]
Alstublief zeg, overschat de eredivisie niet. snackbar vergelijken met mcdonalds....quote:Op woensdag 30 oktober 2019 15:37 schreef GGMM het volgende:
[..]
Tweet 1: meningen zijn geen feiten. En dat die Belg dat vindt snap ik wel ja. Voor België is dit goud. Snackbar de droge bitterbal heeft ook heel veel voordelen als ze gaan samenwerken met McDonalds.
Tweet 2: dat is hier al besproken, waarom post je dat nog een keer?
Terug naar nietszeggende troep dus bedoel je.
Heb je die papzakken bij PSV op de tribune wel eens gezien? Als dat geen mac-uitstraling is....quote:
[..]
Alstublief zeg, overschat de eredivisie niet. snackbar vergelijken met mcdonalds....
Blablabla. Ondertussen staat België gewoon hoger in alle rankings. Zowel qua clubs als landen. Dus wij zijn die snackbar en zij McDonalds als je het dan toch zo wilt framen.quote:
[..]
Tweet 1: meningen zijn geen feiten. En dat die Belg dat vindt snap ik wel ja. Voor België is dit goud. Snackbar de droge bitterbal heeft ook heel veel voordelen als ze gaan samenwerken met McDonalds.
Tweet 2: dat is hier al besproken, waarom post je dat nog een keer?
Terug naar nietszeggende troep dus bedoel je.
Van jou komt enkel emotie of feitenvrij gewauwel.
Dit zeg je nu al 3 keer.quote:
[..]
Blablabla. Ondertussen staat België gewoon hoger in alle rankings. Zowel qua clubs als landen. Dus wij zijn die snackbar en zij McDonalds als je het dan toch zo wilt framen.
Van jou komt enkel emotie of feitenvrij gewauwel.
Ga op het tegenargument in of stop hiermee, want dit begint wel heel zielig te worden.
Omdat bij 1 op 9 Belgische clubs binnen een paar jaar altijd wel een proflicentie wordt ingetrokken, toen hadden ze zoiets van; dan leveren wij er 8!quote:
Waarom staat in elk voorstel overigens 10 clubs uit NL en 8 uit België?
Bij begrotingen wordt Europees voetbal zelden of slechts voor een klein deel meegerekend dus deze begrotingen zijn wel redelijk vast ja.quote:
[..]
Ja en dan ga je er maar even blind van uit dat dat zo blijft.
Nederland heeft meer inwoners.quote:
Waarom staat in elk voorstel overigens 10 clubs uit NL en 8 uit België?
Corruptie, zwart geld...quote:Op woensdag 30 oktober 2019 16:48 schreef Muskusboktor57 het volgende:
[..]
Omdat bij 1 op 9 Belgische clubs binnen een paar jaar altijd wel een proflicentie wordt ingetrokken, toen hadden ze zoiets van; dan leveren wij er 8!
Ondertussen willen de banken in Nederland geen zaken meer doen met Nederlandse clubs
https://www.banken.nl/nie(...)ubs-als-nieuwe-klant
Hoe kan je de McDonalds ooit hoger aanslaan dan een snackbar.quote:
[..]
Blablabla. Ondertussen staat België gewoon hoger in alle rankings. Zowel qua clubs als landen. Dus wij zijn die snackbar en zij McDonalds als je het dan toch zo wilt framen.
Van jou komt enkel emotie of feitenvrij gewauwel.
Joe
Al was Ajax wel op een zucht van de CL finale, helaas dacht de onervarenheid van hun spelers er anders over.quote:
[..]
Blablabla. Ondertussen staat België gewoon hoger in alle rankings. Zowel qua clubs als landen. Dus wij zijn die snackbar en zij McDonalds als je het dan toch zo wilt framen.
Van jou komt enkel emotie of feitenvrij gewauwel.
Als ze dat jaar tegen Anderlecht hadden gespeeld was dit ongetwijfeld anders geëindigd.quote:
[..]
Al was Ajax wel op een zucht van de CL finale, helaas dacht de onervarenheid van hun spelers er anders over.
De mogelijke wijzigingen in de Champions/UEFA cup voor 2024 zouden het een en ander wel mogelijk moeten maken.quote:
Verder blijft dit een vermakelijke discussie aangezien het als competitie nooit van zijn levensdagen gaat gebeuren
Joe
https://www.independent.c(...)change-a9072466.html
Hoewel het vooralsnog lijkt dat vooral de Premier League niet akkoord zal gaan met deze plannen.
vanaf 32:45, ook hier ontzettend veel enthousiasme
Vooral veel arrogantie, conservatisme, navelstaren en onwetendheid.quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)k-finaal-misgeslagen
vanaf 32:45, ook hier ontzettend veel enthousiasme
Zeuren over corruptie in België maar ondertussen willen banken in Nederland geen zaken meer doen met voetbalclubs vanwege massaal witwassen.
In een recent verleden zaten precies dezelfde mensen te zeiken dat er "teveel FC Emmen" in de eredivisie aanwezig is.
"Er zijn teveel ploegen als FC Emmen in de eredivisie"
https://www.nporadio1.nl/(...)men-in-de-eredivisie
Helemaal waar natuurlijk, maar het is kiezen of delen wat dat betreft. Maar o wee, misschien worden de borreltafel journalisten ook wel met uitsterven bedreigd.
Op langere termijn zeker. En misschien was het dan al inderdaad duidelijk geworden dat een Daley Blind en De Ligt niet zomaar mee naar voren kunnen, terwijl een weeffout als dat tegen pakweg de Graafschap niet naar boven komt.quote:
[..]
Als ze dat jaar tegen Anderlecht hadden gespeeld was dit ongetwijfeld anders geëindigd.
Dat zijn nou niet echt mensen die ik enorm serieus neem. Maar ik ben er bij m'n eigen club echt nog geen een tegengekomen die enthousiast was over dit plan.quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)k-finaal-misgeslagen
vanaf 32:45, ook hier ontzettend veel enthousiasme
Dit is tot 2005:
http://www.rsssf.com/tablesb/belgned-ec.html#stats
Waar België dus iets beter was dan Nederland in de onderlinge verhoudingen.
4e keer dat je dit herhaalt.quote:
Wat is het onderlinge resultaat tussen beide landen?
Dit is tot 2005:
http://www.rsssf.com/tablesb/belgned-ec.html#stats
Waar België dus iets beter was dan Nederland in de onderlinge verhoudingen.
Logisch, met steeds dezelfde leugen van jou kant, maar ik stop ermee voor vandaag.quote:
Tot morgen.quote:
[..]
Logisch, met steeds dezelfde leugen van jou kant, maar ik stop ermee voor vandaag.
Geloof trouwens dat Duitsland het nog beter doet, dus toch de Duneligaquote:
Wat is het onderlinge resultaat tussen beide landen?
Dit is tot 2005:
http://www.rsssf.com/tablesb/belgned-ec.html#stats
Waar België dus iets beter was dan Nederland in de onderlinge verhoudingen.
.Eens, dat is echt heel raar.quote:
[..]
Hoe kan je de McDonalds ooit hoger aanslaan dan een snackbar.
@skysherrif
Waarom?quote:
Kan dit topic gewoon gesloten worden?
@:skysherrif
Zijn Nederlandse ploegen "bang" van de Belgische? (behalve Psv en Ajax)
bang om " broek af tetten bloot, hollandse hoeren "te horen
Arno Vermeulenquote:
[..]
Dat zijn nou niet echt mensen die ik enorm serieus neem. Maar ik ben er bij m'n eigen club echt nog geen een tegengekomen die enthousiast was over dit plan.
Nee, maar ik vind dat een dergelijke discussie als deze gewoon thuis hoort in BNW ofzo.quote:
[..]
Waarom?
Zijn Nederlandse ploegen "bang" van de Belgische? (behalve Psv en Ajax)
bang om " broek af tetten bloot, hollandse hoeren "te horen
Misschien kan jij nog een keer in het jasje van capuchon_jongen gaan en nog wat goede ideeën opperen.quote:
[..]
Waarom?
Zijn Nederlandse ploegen "bang" van de Belgische? (behalve Psv en Ajax)
bang om " broek af tetten bloot, hollandse hoeren "te horen
Ja. Voor eventjes.quote:
[..]
Een kloof waar zowel de onderkant als de bovenkant beter is dan eerst
Waarom zou dat niveau omlaag gaan?quote:
Met uitzondering van de nummer 1 en 2 (als dat Ajax en PSV zijn), zal er op elke positie op de ranglijst een grotere en betere club staan dan nu het geval is. Dat is nog los van het effect dat betere tegenstand kan hebben na verloop van tijd. En nog los van de stijging van de binnenlandse TV gelden (markt van 28 miljoen ipv 17 miljoen én überhaupt een nieuw contract na 12 jaar stagnatie met FOX), waardoor betere spelers kunnen worden aangetrokken. Daarvoor hoeven de buitenlandse TV gelden niet eens te stijgen (verwacht ik eerlijk gezegd ook weinig van, dat ben ik met de critici eens).
Ja dan ga je uit van hetzelfde TV geld verdeeld over 18 ipv 34 clubs. Dan zouden supporters van clubs die buiten de boot vallen wel naar de BeNeLiga moeten gaan kijken of fans van clubs die wel meedoen moeten meer wedstrijden gaan kijken. Geen idee hoe realistisch dat is.quote:
Maar even los van eventuele buitenlandse interesse. Hoe stijgen de tv-gelden bij een gezamenlijke markt? Fox betaalt iets van 80 miljoen euro per jaar aan de Eredivisie en in België is het ook rond de 80 miljoen. Nou heb ik wel wat plaatjes gezien, waar ze dit simpelweg bij elkaar optellen en je dus 150 tot 160 miljoen hebt te verdelen. Als je dat over een nieuwe competitie verdeelt, dan heb je inderdaad een verdubbeling. Maar dit is toch niets anders dan schuiven van het geld voor pakweg FC Groningen naar Club Brugge of het geld van Mechelen naar PSV?
Maar dan krijgen de clubs die buiten die 18 vallen dus minder geld ergo gaat het niveau aan de onderkant naar beneden.quote:
[..]
Ja dan ga je uit van hetzelfde TV geld verdeeld over 18 ipv 34 clubs. Dan zouden supporters van clubs die buiten de boot vallen wel naar de BeNeLiga moeten gaan kijken of fans van clubs die wel meedoen moeten meer wedstrijden gaan kijken. Geen idee hoe realistisch dat is.
In de loop van de tijd ga je ook concurreren met bv de Serie A, want Ajax - Anderlecht en Luik - PSV kunnen interessanter worden dan sommige duels in de buitenlandse competities. Oftewel minder kijkers bij Inter - Genoa en meer bij deze competitie.quote:
[..]
Maar dan krijgen de clubs die buiten die 18 vallen dus minder geld ergo gaat het niveau aan de onderkant naar beneden.
Je bedoelt het niveau van de competitie onder de Beneliga. Die wordt natuurlijk lager dan de Eredivisie, maar hoger dan de huige KKD. Het is wel een uitdaging om die kloof niet te groot te maken, anders degraderen de meeste promovendi meteen weer. Misschien zou je kunnen werken met parachute payments zoals de Premier League dat doet om clubs die degraderen niet met te grote problemen op te zadelen.quote:
[..]
Maar dan krijgen de clubs die buiten die 18 vallen dus minder geld ergo gaat het niveau aan de onderkant naar beneden.
Of je begint gewoon geen beneliga om ze niet met een probleem op te zadelen.quote:
[..]
Je bedoelt het niveau van de competitie onder de Beneliga. Die wordt natuurlijk lager dan de Eredivisie, maar hoger dan de huige KKD. Het is wel een uitdaging om die kloof niet te groot te maken, anders degraderen de meeste promovendi meteen weer. Misschien zou je kunnen werken met parachute payments zoals de Premier League dat doet om clubs die degraderen niet met te grote problemen op te zadelen.
Er is geen probleem want de tv rechten gaan minimaal 30% meer opleveren als voorheen en dus heb je ook genoeg smeermiddel.quote:
[..]
Of je begint gewoon geen beneliga om ze niet met een probleem op te zadelen.
Het daadwerkelijke probleem blijft: teveel clubs op te weinig inwoners, maar dat wil je gewoon niet weten.
Nu spelen amateuristische Lada's tegen Ferrari's
30% meer voor de overgebleven teams of 30% meer in totaal en waar komt dat dan vandaan?quote:
[..]
Er is geen probleem want de tv rechten gaan minimaal 30% meer opleveren als voorheen en dus heb je ook genoeg smeermiddel.
Het daadwerkelijke probleem blijft: teveel clubs op te weinig inwoners, maar dat wil je gewoon niet weten.
Nu spelen amateuristische Lada's tegen Ferrari's
Jammer dat je er zo over denkt.quote:
Loopt deze onzin nog steeds
Dacht dat het nu wel duidelijk is dat Nederland niet beter wordt door tegen een paar kutclubs uit een kutland te spelen.
Toch ben ik er van overtuigd dat je je vergist.
De kwaliteit, spanning, amusementswaarde en internationale uitstraling van de Beneliga zal beter zijn dan die van de eredivisie.
Emmen - Feyenoord of Antwerp - Feyenoord?
VVV - Utrecht of Standard - Utrecht?
Oordeel zelf:
Dat lijkt me allerminst zeker. In het slechtste geval beschouwt UEFA het gewoon als één competitie en krijgen we gezamenlijk een aantal plaatsen voor CL en EL toegewezen. Alleen moeten we dan nog een manier gaan bedenken om die plaatsen onder Nederlandse en Belgische teams te verdelen.quote:
[..]
Daarom pleit ik voor het MLS-concept, als er met het BeNeliga concept wordt gestart. Dan houdt België en Nederland zijn eigen ranglijst voor de Europese tickets.
Wel kan ik me voorstellen dat het op deze manier iets waarschijnlijker is dat Nederland en België hun eigen kwalificaties voor Europa kunnen behouden; we kunnen allicht uitproberen of de UEFA erin meegaat. Verder lijkt het me ook een goed idee dat, tenminste in het begin, teams meer tegenstanders uit het eigen land hebben ("traditionele affiches") dan uit het andere land, zodat Nederland en België wat aan elkaar kunnen wennen.
quote:In de Scandinavische landen en in de Baltische Staten is zo'n competitieopzet niet gelukt. Dus we moeten niet te snel onze oude schoenen weggooien.
gewoon bij de eredivisie eronder laten, scheelt een potentieel hoofdpijbdossier en dan ben je ook gelijk vanndat argument dat de kleinere clubs er niets aan hebben af
dat die het in eerste instantie niet zo heel goed gaan doen moet je dan maar voor lief nemen
Nou, zo consequent was dat ook niet. Nederlandse clubs hebben in het verleden de grootste moeite gehad om zich via de voorrondes te plaatsen. Ik weet niet of het België in al die jaren beter vergaan is, maar als hun voorrondeprestaties vergelijkbaar waren, dan verliezen we eigenlijk samen maar één plaats in de Champions League poulefase.quote:
[..]
Nou, omdat België en Nederland nu beiden 2 CL plaatsen hebben? (En voorronde en 1 directe plaats.) Met dit idee komen er per Beneliga toch niet opeens 4 CL plaatsen? Dat wordt toch 2?
Oftewel, 2 clubs gaan consequent CL mislopen? Er komen grote geldbedragen niet meer binnen die eerst wel consequent binnenkwamen?
Als de Beneliga daadwerkelijk de zesde Europese competitie wordt, komen twee directe plaatsen voor de poulefase van de Champions League dichtbij (al moeten we daar dan altijd eerst nog de prestaties voor neerzetten) en hebben we per saldo niet veel verloren.
Het blijft natuurlijk koffiedikkijken. Die zesde plek lijkt me bepaald geen zekerheid.
Waarom zou een club Beneliga gaan spelen als je dan geen Europees voetbal meer mag spelen?quote:
ik zou Beneligateams helemaal niet Europees laten spelen
gewoon bij de eredivisie eronder laten, scheelt een potentieel hoofdpijbdossier en dan ben je ook gelijk vanndat argument dat de kleinere clubs er niets aan hebben af
dat die het in eerste instantie niet zo heel goed gaan doen moet je dan maar voor lief nemen
hoger niveau?quote:
[..]
Waarom zou een club Beneliga gaan spelen als je dan geen Europees voetbal meer mag spelen?
waarom zou je uberhaupt Beneliga willen?
niet om de Europese tickets lijkt me want die kun je nu makkelijker binnenharken
Het idee achter de beneliga is dat de topteams beter gaan presteren in... Europaquote:
[..]
hoger niveau?
waarom zou je uberhaupt Beneliga willen?
niet om de Europese tickets lijkt me want die kun je nu makkelijker binnenharken
als je erdoor minder startbewijzen krijgt schiet je dat doel nogal voorbij, dan kun je beter de eredivisie verkleinen naar 12 teams ofzo .. 2x uit, 2x thuis =44 wedstrijdenquote:
[..]
Het idee achter de beneliga is dat de topteams beter gaan presteren in... Europa
kunnen die matige jeugdteams ook weer weg uit de eerste divisie
die blijven waar ze zittenquote:
[..]
als je erdoor minder startbewijzen krijgt schiet je dat doel nogal voorbij, dan kun je beter de eredivisie verkleinen naar 12 teams ofzo .. 2x uit, 2x thuis =44 wedstrijden
kunnen die matige jeugdteams ook weer weg uit de eerste divisie
Hoezo zou je minder startbewijzen krijgen?quote:
[..]
als je erdoor minder startbewijzen krijgt schiet je dat doel nogal voorbij, dan kun je beter de eredivisie verkleinen naar 12 teams ofzo .. 2x uit, 2x thuis =44 wedstrijden
kunnen die matige jeugdteams ook weer weg uit de eerste divisie
Het niveau gaat omhoog, totale begroting gaat omhoog, subtoppers zijn sterker. Dat gaat juist meer startbewijzen opleveren.
net als iedereen want beneliga komt er toch nietquote:
[..]
die blijven waar ze zitten
iedereen naar Europaquote:
[..]
Hoezo zou je minder startbewijzen krijgen?
Het niveau gaat omhoog, totale begroting gaat omhoog, subtoppers zijn sterker. Dat gaat juist meer startbewijzen opleveren.
dan ben ik voor
Nee, minder. Want België heeft nu 5 Europese plaatsen en Nederland ook 5, en dat worden er nu in totaal 5.quote:
[..]
Hoezo zou je minder startbewijzen krijgen?
Het niveau gaat omhoog, totale begroting gaat omhoog, subtoppers zijn sterker. Dat gaat juist meer startbewijzen opleveren.
Dan raak je er dus 5 kwijt.
Dit is echt het domste idee ooit. Gelukkig komt het er ook niet.
ik ben er klaar voor
De beneliga gaat niet uit 36 teams bestaan he.quote:
[..]
Nee, minder. Want België heeft nu 5 Europese plaatsen en Nederland ook 5, en dat worden er nu in totaal 5.
Dan raak je er dus 5 kwijt.
Dit is echt het domste idee ooit. Gelukkig komt het er ook niet.
Binnen 10 jaar is de beneliga er, wacht maar af
Dat is echt een flutidee. Ik zag 16 teams en play offs aan het eind zoals in België eigenlijk wel zitten, maar volgens mij is de animo voor zo'n plan niet heel groot.quote:
[..]
als je erdoor minder startbewijzen krijgt schiet je dat doel nogal voorbij, dan kun je beter de eredivisie verkleinen naar 12 teams ofzo .. 2x uit, 2x thuis =44 wedstrijden
kunnen die matige jeugdteams ook weer weg uit de eerste divisie
Als je 't zelf maar gelooftquote:
[..]
Nee, minder. Want België heeft nu 5 Europese plaatsen en Nederland ook 5, en dat worden er nu in totaal 5.
Dan raak je er dus 5 kwijt.
Dit is echt het domste idee ooit. Gelukkig komt het er ook niet.
kan ook maar dan hebben de meeste teams netto minder wedstrijden/inkomstenquote:
[..]
Dat is echt een flutidee. Ik zag 16 teams en play offs aan het eind zoals in België eigenlijk wel zitten, maar volgens mij is de animo voor zo'n plan niet heel groot.
evt een manier zoeken om de mindere team een kwaliteitsinjectie te geven, kan gewoon met een stapel bankbiljetten maar verder ....
voor mijn gevoel loopt het prima allemaal
De Jong teams in de eerste divisie moeten juist blijven. Het buitenland is er stikjaloers op. Heeft enorm veel voetbal voor het algemeen belang van het Nederlandse voetbal, namelijk een hoger algemeen niveau. Het is overduidelijk dat dit talenten enorm helpt.quote:
Alleen nog #stopdebeloften, maar verder zit het prima in elkaar ja.
Ah, daar heb je het algemeen belang weer. Die 16 clubs die KKD spelen die er de pestpleuris van in hebben boeien niet want die vallen blijkbaar niet onder het algemeen belang.quote:
[..]
De Jong teams in de eerste divisie moeten juist blijven. Het buitenland is er stikjaloers op. Heeft enorm veel voetbal voor het algemeen belang van het Nederlandse voetbal, namelijk een hoger algemeen niveau. Het is overduidelijk dat dit talenten enorm helpt.
Zonder de Jong teams had de eerste divisie geen TV dealquote:
Alleen nog #stopdebeloften, maar verder zit het prima in elkaar ja.
Je gaat me zeggen dat er mensen inschakelen voor de beloften? Ik sla die ellende altijd over. Troosteloze decors, spelers die nergens om spelen, vind het maar niks.quote:
[..]
Zonder de Jong teams had de eerste divisie geen TV deal
Ik zeg dat partijen geen interesse hadden in de tv rechten voor de Eerste Divisie.quote:
[..]
Je gaat me zeggen dat er mensen inschakelen voor de beloften? Ik sla die ellende altijd over. Troosteloze decors, spelers die nergens om spelen, vind het maar niks.
Dit dus. Precies dat. Het heeft ons een Frenkie de Jong opgeleverdquote:
[..]
Zonder de Jong teams had de eerste divisie geen TV deal
Maar Solstice de provinciaal denkt enkel en alleen aan het belang van zijn nepclub.
30% meer voor de overgebleven teams of 30% meer in totaal en waar komt dat dan vandaan?quote:
[..]
Er is geen probleem want de tv rechten gaan minimaal 30% meer opleveren als voorheen en dus heb je ook genoeg smeermiddel.
Het daadwerkelijke probleem blijft: teveel clubs op te weinig inwoners, maar dat wil je gewoon niet weten.
Nu spelen amateuristische Lada's tegen Ferrari's
En klapt de BeneLiga bubbel na een paar jaar onverhoopt, is er eigenlijk geen weg meer terug. Want de Heraclessen en Fortuna's zijn op sterven na dood, vergeleken met die clubs die dan terugkeren.quote:
[..]
Maar dan krijgen de clubs die buiten die 18 vallen dus minder geld ergo gaat het niveau aan de onderkant naar beneden.
Prima plan. Vooral uitvoeren.
Veel clubs hebben geen flauw benul wat ze moeten doen met een stapel bankbiljetten. Is Feyenoord daar niet gewoon het levende voorbeeld van?quote:
maar is gewoon spitballin hoor, als ik mocht kiezen zou ik de boel gewoon de boel laten
evt een manier zoeken om de mindere team een kwaliteitsinjectie te geven, kan gewoon met een stapel bankbiljetten maar verder ....
voor mijn gevoel loopt het prima allemaal
laten we ervanuit gaan dat ze minimaal een beetje weten hoe ze met geld om moeten gaan want op deze manier kun je elke vorm van groei wel afschieten
Veel effectiever dan competities samensmelten. Vind dat we gewoon op de goede weg zijn. Samen zijn we de 8e en 9e competitie van Europa. Is dat nou zo'n schande?quote:
[..]
De Jong teams in de eerste divisie moeten juist blijven. Het buitenland is er stikjaloers op. Heeft enorm veel voetbal voor het algemeen belang van het Nederlandse voetbal, namelijk een hoger algemeen niveau. Het is overduidelijk dat dit talenten enorm helpt.
bij ijshockey is het nog geen heel gelukkig huwelijk
Je hebt de 8ste en 9de topclubs van Europa. Daarop is de lijst gebaseerd. De competitie als geheel is geen competitie met al die boerenkool amateur teams erin.quote:
[..]
Veel effectiever dan competities samensmelten. Vind dat we gewoon op de goede weg zijn. Samen zijn we de 8e en 9e competitie van Europa. Is dat nou zo'n schande?
Natuurlijk gaat het sportieve niveau omhoog wanneer het louter uit full-prof organisaties bestaat met begrotingen van 10+ miljoen.
Daar is de lijst inderdaad op gebaseerd ja. Maar wat me vooral opvalt is dat we iets hoger hadden kunnen staan als de vaderlandse subtop (Vitesse, Utrecht, etc.) wat sterker zou zijn geweest. Maar om daar nou een hele competitie voor op te geven.quote:
[..]
Je hebt de 8ste en 9de topclubs van Europa. Daarop is de lijst gebaseerd. De competitie als geheel is geen competitie met al die boerenkool amateur teams erin.
Natuurlijk gaat het sportieve niveau omhoog wanneer het louter uit full-prof organisaties bestaat met begrotingen van 10+ miljoen.
Ik vind het een waanzinnig debiel plan. Kan me ook niet voorstellen dat 'het rechterrijtje' hier ooit mee akkoord gaat of hoe deze ploegen hiervoor gepaaid kunnen worden. Je tekent gewoon je eigen doodvonnis als club. En dan zo'n malloot als Solstice die dan doodleuk zegt dat die fans zich dan maar bij een andere vereniging moeten aansluiten. Dan heb je er echt niks van begrepen.
Heb je het hier over Tilburg dat in Duitsland speelt en nooit mag promoveren? Want dat is idd erg jammer.quote:
hoe gaat het eigenlijk met anderee Beneliga's in de sportwereld??
bij ijshockey is het nog geen heel gelukkig huwelijk
Dat rechterrijtje is gewoon verrot, corrupt en failliet. Het is niet anders. Zonder gemeenschapsgeld, en coulance van de KNVB, waren die allang omgevallen.quote:
[..]
Daar is de lijst inderdaad op gebaseerd ja. Maar wat me vooral opvalt is dat we iets hoger hadden kunnen staan als de vaderlandse subtop (Vitesse, Utrecht, etc.) wat sterker zou zijn geweest. Maar om daar nou een hele competitie voor op te geven.
Ik vind het een waanzinnig debiel plan. Kan me ook niet voorstellen dat 'het rechterrijtje' hier ooit mee akkoord gaat of hoe deze ploegen hiervoor gepaaid kunnen worden. Je tekent gewoon je eigen doodvonnis als club. En dan zo'n malloot als Solstice die dan doodleuk zegt dat die fans zich dan maar bij een andere vereniging moeten aansluiten. Dan heb je er echt niks van begrepen.
Gewoon kwestie van de duimschroeven aandraaien en met de geldkraan spelen. Gaan ze wel door de pomp
En die clubs zitten in het linkerrijtje niet? Ik noem een FC Utrecht, Vitesse...PSV. In sommige gevallen was de gemeente niet eens genoeg, maar mocht zelfs de provincie de beurs trekken.quote:
[..]
Dat rechterrijtje is gewoon verrot, corrupt en failliet. Het is niet anders. Zonder gemeenschapsgeld, en coulance van de KNVB, waren die allang omgevallen.
Gewoon kwestie van de duimschroeven aandraaien en met de geldkraan spelen. Gaan ze wel door de pomp
Dat is dan natuurlijk ook geen fusie van gelijkwaardigheid, je bij Duitsland aansluitenquote:
[..]
Heb je het hier over Tilburg dat in Duitsland speelt en nooit mag promoveren? Want dat is idd erg jammer.
twitter:trouw twitterde op donderdag 31-10-2019 om 12:30:13De Beneliga, een samensmelting van de Eredivisie en de Belgische voetbalcompetitie, is een idee dat al ruim twintig jaar oud is. De KNVB doet er opnieuw onderzoek naar. In andere sporten bleek zo'n samensmelting succesvol. https://t.co/XbVBjqYgkw reageer retweet
Ja sommige clubs zitten ook in het linkerrijtje maar het rechterrijtje maakt het veel bonter. In absoluut bedrag en relatief tov begroting.quote:
[..]
En die clubs zitten in het linkerrijtje niet? Ik noem een FC Utrecht, Vitesse...PSV. In sommige gevallen was de gemeente niet eens genoeg, maar mocht zelfs de provincie de beurs trekken.
nee das gewoon karma, daar kan ik wel om lachenquote:
[..]
Heb je het hier over Tilburg dat in Duitsland speelt en nooit mag promoveren? Want dat is idd erg jammer.
de rest is toen beneliga gestart
Je hebt hier echt de verkeerde voor vriend. Als er iemand hier continu opkomt voor de rechten van de kleinere clubs.... Gun het geen van die supporters dat ze hun club kwijtraken, Telstar, Dordrecht of Helmond ook niet ook al trokken ze soms niet meer dan 1000 man.quote:
En dan zo'n malloot als Solstice die dan doodleuk zegt dat die fans zich dan maar bij een andere vereniging moeten aansluiten. Dan heb je er echt niks van begrepen.
Dus omdat een Veendam niet meer dan duizend mensen plezier bezorgt moet de rest dan maar de politie leveren en telkens weer gemeenschapsgeld bij doen?quote:
[..]
Je hebt hier echt de verkeerde voor vriend. Als er iemand hier continu opkomt voor de rechten van de kleinere clubs.... Gun het geen van die supporters dat ze hun club kwijtraken, Telstar, Dordrecht of Helmond ook niet ook al trokken ze soms niet meer dan 1000 man.
Opheffen die onzin. Je kunt dat geld veel beter besteden zodat meer mensen er plezier van hebben.
Dit soort clubs zouden geen rechten mogen hebben. Het recht van de bulldozer misschien.
Je egoïsme is wel bekend.quote:
[..]
Dus omdat een Veendam niet meer dan duizend mensen plezier bezorgt moet de rest dan maar de politie leveren en telkens weer gemeenschapsgeld bij doen?
Opheffen die onzin. Je kunt dat geld veel beter besteden zodat meer mensen er plezier van hebben.
Dit soort clubs zouden geen rechten mogen hebben. Het recht van de bulldozer misschien.
sowieso geen argument voor beneliga
Er bestaan toch ook genoeg amateurclubs waar iedere week honderden mensen komen kijken? Misschien moeten we af van die duidelijke grens tussen profvoetbal en amateurvoetbal. Clubs aan de onderkant van de KKD en de bovenkant van het amateurvoetbal lijken meer op elkaar dan men denkt.quote:
[..]
Je hebt hier echt de verkeerde voor vriend. Als er iemand hier continu opkomt voor de rechten van de kleinere clubs.... Gun het geen van die supporters dat ze hun club kwijtraken, Telstar, Dordrecht of Helmond ook niet ook al trokken ze soms niet meer dan 1000 man.
Is dus ook geen kwestie van bulldozer erover, maar hoe zorgen we dat kleine bvo's een waardig bestaan krijgen zonder constant met het water aan hun lippen te leven?
Daar zou het wel of niet ontstaan van een Beneliga geen rol in hoeven spelen.
Dat ben ik met je eens. Maar dan zou je dus naar semi-profs moeten bij een aantal clubs.quote:
[..]
Er bestaan toch ook genoeg amateurclubs waar iedere week honderden mensen komen kijken? Misschien moeten we af van die duidelijke grens tussen profvoetbal en amateurvoetbal. Clubs aan de onderkant van de KKD en de bovenkant van het amateurvoetbal lijken meer op elkaar dan men denkt.
Is dus ook geen kwestie van bulldozer erover, maar hoe zorgen we dat kleine bvo's een waardig bestaan krijgen zonder constant met het water aan hun lippen te leven?
Daar zou het wel of niet ontstaan van een Beneliga geen rol in hoeven spelen.
Qua verdiensten is het dat min of meer al. Genoeg spelers die bv. topklasse verkiezen boven de KKD omdat ze dan uiteindelijk meer overhoudenquote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar dan zou je dus naar semi-profs moeten bij een aantal clubs.
In dat geval, mijn excuses.quote:
[..]
Je hebt hier echt de verkeerde voor vriend. Als er iemand hier continu opkomt voor de rechten van de kleinere clubs.... Gun het geen van die supporters dat ze hun club kwijtraken, Telstar, Dordrecht of Helmond ook niet ook al trokken ze soms niet meer dan 1000 man.
Het waren BlaZ en Klopkoek. Man, man, wat een treurnis kramen die uit over de rug van echte supporters.
Overkomt de bestequote:
[..]
In dat geval, mijn excuses.
Het waren BlaZ en Klopkoek. Man, man, wat een treurnis kramen die uit over de rug van echte supporters.
.30% meer voor de overgebleven teams of 30% meer in totaal en waar komt dat dan vandaan?quote:
[..]
Er is geen probleem want de tv rechten gaan minimaal 30% meer opleveren als voorheen en dus heb je ook genoeg smeermiddel.
Het daadwerkelijke probleem blijft: teveel clubs op te weinig inwoners, maar dat wil je gewoon niet weten.
Nu spelen amateuristische Lada's tegen Ferrari's
NHL - Canada, US (7, 21) teams de NBA en MLB hebben beide 1 team in Canada.quote:
hoe gaat het eigenlijk met anderee Beneliga's in de sportwereld??
bij ijshockey is het nog geen heel gelukkig huwelijk
KHL - Rusland, Letland, Finland, Belarus, Kazachstan, China
Verder heb je nog de Alps League - Italië, Slovenië, Oostenrijk
Een Hongaars-Roemeense liga
Sporten als wielrennen of golf functioneren al op internationaal niveau of continentaal niveau.
bijna alle competities die je noemt zijn overigens landelijke competities waar ook buitenlandse teams aan mee mogen doen ... dat lijkt me wat makkelijker te realiseren dan beneliga
Veel voor- en nadelen en duiding omschreven in dit artikel. En ik vind dat idd het niveau van de lager geschikte 1ste klassers onder peil zit. Ik zou de beste Belgische ploegen liever in de moderne stadions zien spelen van Nederlandse subtoppers dan pakweg Eupen of Waasland Beveren.
Al is het maar om pakweg betere en bekendere spelers van binnen Europa aan te trekken dan pakweg een Irakees.
Niet dat ik denk dat er zo al te veel winst behaald kan worden, want de competitie zal er niet direct sterker van worden als er dezelfde teams in spelen.
Echter:
* De Eredivisie heeft 18*17=306 wedstrijden.
* Een Beneliga van 34 teams heeft 34*33/2=561 wedstrijden
* Aannemende dat er 18 Nederlandse Beneligateams zijn en 16 Belgische, zijn 16*15/2=120 Beneligawedstrijden puur tussen Belgische clubs.
* De overige 561-120=441 wedstrijden, zijn dan wedstrijden met ten minste één Nederlandse club
Er zijn dan dus meer wedstrijden van Nederlandse clubs om uit te zenden en om uitzendrechten van te verkopen. Daarmee is het niet gezegd dát dit extra inkomsten oplevert of dat de extra inkomsten voldoende zouden zijn om de langere reizen te compenseren, maar het lijkt me toch het onderzoeken waard, omdat in dit scenario eventuele extra inkomsten niet gegenereerd worden over de rug van clubs die buiten de boot zouden vallen. En met extra geld kan de competitie wel degelijk sterker worden.
Overigens geldt vanuit Belgisch perspectief hetzelfde: meer wedstrijden van Belgische teams, tenminste zo lang als we de play-offs buiten beschouwing laten.
Maar een divisie daaronder heeft echt 0 levensvatbaarheid. Als je hier betoogt dat niemand zit te wachten op PEC - RKC dan moet je niet al helemaal niet aan RKC - Eupen
Nadeel van een halve competitie is dat thuis voordeel een meer doorslaggevende factor heeft. PSV is heel lang ongeslagen geweest in eigen huis. Niemand kon daar de afgelopen jaren winnen (tot AZ dan). Terwijl PSV uit af en toe nog wel eens een wedstrijdje verliest. Of Feyenoord thuis waar ze veel sterker zijn dan uit.quote:
Zou een Beneliga wellicht niet ook al extra inkomsten kunnen opleveren zonder het aantal teams te reduceren? Het is immers ook mogelijk om teams onderling een halve competitie te laten spelen; in dat geval kan een Beneliga gemakkelijk 34 teams hebben.
Niet dat ik denk dat er zo al te veel winst behaald kan worden, want de competitie zal er niet direct sterker van worden als er dezelfde teams in spelen.
Echter:
* De Eredivisie heeft 18*17=306 wedstrijden.
* Een Beneliga van 34 teams heeft 34*33/2=561 wedstrijden
* Aannemende dat er 18 Nederlandse Beneligateams zijn en 16 Belgische, zijn 16*15/2=120 Beneligawedstrijden puur tussen Belgische clubs.
* De overige 561-120=441 wedstrijden, zijn dan wedstrijden met ten minste één Nederlandse club
Er zijn dan dus meer wedstrijden van Nederlandse clubs om uit te zenden en om uitzendrechten van te verkopen. Daarmee is het niet gezegd dát dit extra inkomsten oplevert of dat de extra inkomsten voldoende zouden zijn om de langere reizen te compenseren, maar het lijkt me toch het onderzoeken waard, omdat in dit scenario eventuele extra inkomsten niet gegenereerd worden over de rug van clubs die buiten de boot zouden vallen. En met extra geld kan de competitie wel degelijk sterker worden.
Overigens geldt vanuit Belgisch perspectief hetzelfde: meer wedstrijden van Belgische teams, tenminste zo lang als we de play-offs buiten beschouwing laten.
Ik denk ook dat meer wedstrijden om uit te zenden niet heel erg interessant is. Het aantal wedstrijden per club blijft ongeveer hetzelfde en het grootste geld valt te verdienen bij de topclubs. Ik verwacht niet dat je veel verschil in kijkers gaat krijgen als een nederlandse club speelt tegen een belgische of tegen een nederlandse. Voor een belgische club geldt dat net zo goed. Mensen kijken naar hun club, of naar het niveau van de club, niet naar het land waar ze voor spelen. Als dat wel zo is, moet je er sowieso niet aan beginnen.
Ik denk dat het op termijn geen bal meer uit maakt. Het zal alleen tijd nodig hebben om "gewoon" te worden.quote:
ik vind het echt bijzonder dat hier mensen een tweede Beneliga voor zich zien. Een topklasse kan ik me nog voorstellen dat je er iets in ziet, ik niet, maar dat is persoonlijk. Ik snap de logica hier.
Maar een divisie daaronder heeft echt 0 levensvatbaarheid. Als je hier betoogt dat niemand zit te wachten op PEC - RKC dan moet je niet al helemaal niet aan RKC - Eupen
Als het niveau kak is kijkt er niemand. Of dat nou alleen nederlandse clubs zijn tegen elkaar, of belgische, of een mix. De enige die vrolijk worden van die wedstrijden zijn de mensen van FOX zelf. Het voordel zie ik er alleen ook niet in.
Een topklasse kan nog meerwaarde hebben. Het niveau van het voetbal zou omhoog kunnen gaan door meer uitdaging voor de topteams. Daar geloof ik wel in.
Dat is allemaal ook niet zo moeilijk om te organiseren. Wat daaronder zit is gewoon heel lastig. Hoe ga je competities voor teams die eronder zitten inrichten. Moet er dan ook Beneliga 1de divisie komen, of blijf je dan met nationale competities werken. Kunnen er dan nog teams promoveren (lijkt me wel) en hoe ga je dit aanpakken om zowel belgische als nederlandse teams in de hoogste divisie te houden.
Wat ook nog een mogelijkheid zou kunnen zijn is een soort combi maken. De eerste seizoenshelft speel je de nationale competitie in afgeslankte vorm. Bijvoorbeeld in Nederland een competitie van 9 ploegen die een volledige competitie spelen. Dat doen ze in Belgie ook met 8 teams. Tijdens de winterstop komt daar een stand uit. De bovenste 5 teams uit Nederland en de bovenste 4 uit Belgie worden bij elkaar gezet en spelen in de 2de seizoenshelft weer een hele competitie. Dan kom je ongeveer aan hetzelfde aantal wedstrijden. De overgebleven ploegen spelen dan weer nationaal tegen andere ploegen. Die spelen de 2de seizoenshelft voor promotie/degradatie naar die eerste 9 teams het volgende seizoen.
De vraag is hoe je dat in lagere divisies gaat doorvoeren.
Ja, dat vind ik ook. Ik verbaasde mij er ook steeds over.quote:
ik vind het echt bijzonder dat hier mensen een tweede Beneliga voor zich zien. Een topklasse kan ik me nog voorstellen dat je er iets in ziet, ik niet, maar dat is persoonlijk. Ik snap de logica hier.
Maar een divisie daaronder heeft echt 0 levensvatbaarheid. Als je hier betoogt dat niemand zit te wachten op PEC - RKC dan moet je niet al helemaal niet aan RKC - Eupen
Ik zie ook liever nog de KKD in tweeën gesplitst, als de huidige onderkant van de Eredivisie er bij komt. En dan op het einde play-offs tussen de top van deze beide divisies
Ik zie het vanuit Cambuur-oogpunt. We spelen nu al zes wedstrijden tegen Limburgse en Oost-Brabantse clubs. Als Fortuna en VVV daar ook weer bijkomen, dan hebben acht van die verre uitwedstrijden. Dat is teveel van het goede.
PS: Ik mis daarom SC of BV Veendam nog steeds
Voor Portugal is een Iberische competitie met Spanje veel logischer.quote:
Genoemde Nederlandse en Belgische ploegen plus Porto, Benfica, Sporting, Celtic en Rangers, dan krijg je een leuke competitie
En welke band heeft Schotland met Nederland en België? Ik zie het niet...
Nederland en België hebben een gemeenschappelijk verleden, dezelfde taal en zijn buurlanden. Die verandering is al groot genoeg en je krijgt er ook een leuke competitie mee.
Bij Schotland en Portugal is het wel zo dat als ze samengaan met hun (enige) buurland, de verhoudingen extreem scheef zijn en de clubs zich dus zullen moeten schikken naar de eisen van La Liga en de Premier League. Daarom is Nederland en België ideaal, er moet een hele nieuwe structuur gecreëerd worden op redelijk gelijke basis. Maar dat kan ook de reden zijn waarom het zo moeilijk is.quote:
[..]
Voor Portugal is een Iberische competitie met Spanje veel logischer.
En welke band heeft Schotland met Nederland en België? Ik zie het niet...
Nederland en België hebben een gemeenschappelijk verleden, dezelfde taal en zijn buurlanden. Die verandering is al groot genoeg en je krijgt er ook een leuke competitie mee.
1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen
Aangezien de budgetten nog zullen stijgen (dat is toch de bedoeling van de Beneliga) door voornamelijk televisiegelden, sponsorinkomsten en ticketing zal zowat de hele reeks minstens 20 miljoen euro budget hebben.
quote:
Eindstand op basis van begrotingen:
1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen
Aangezien de budgetten nog zullen stijgen (dat is toch de bedoeling van de Beneliga) door voornamelijk televisiegelden, sponsorinkomsten en ticketing zal zowat de hele reeks minstens 20 miljoen euro budget hebben.
dus dequote:
Eindstand op basis van begrotingen:
1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen
Aangezien de budgetten nog zullen stijgen (dat is toch de bedoeling van de Beneliga) door voornamelijk televisiegelden, sponsorinkomsten en ticketing zal zowat de hele reeks minstens 20 miljoen euro budget hebben.
beneliga gaat meer dan 100 extra per jaar binnen halen? Dus een TV maatschappij gaat extra veel geld ophoesten voor veel minder wedstrijden uit eigen land. Want Charleloi - Zulte is echt minder interessant voor de Nederlanders dan PEC - Heerenveen
Scheelt aan de onderkant 4 eenvoudige wedstrijden en aan het eind van het seizoen nog wel extra topwedstrijden met hoge weerstand.
Om waarde te creëren zou je met een grote prijzenpot kunnen werken, zodat teams extra gemotiveerd zijn om de Beneliga te winnen.
Ben ik me van bewust, maar of dat op 33 speelrondes een storende invloed heeft, daar ben ik niet van overtuigd. Volgens mij presteren de meeste teams thuis beter dan uit. Tegen het ene team heb je dan het voordeel dat je thuis speelt en tegen het andere het nadeel dat je uit speelt. Over 33 speelrondes zie ik dat toch redelijk tegen elkaar wegvallen. Dit uiteraard met uitondering van het feit dat na 33 speelrondes sommige teams 17 thuiswedstrijden hebben en andere 16. Als je er dan voor zorgt dat de 17 "betere" teams een gelijk aantal thuiswedstrijden hebben, is ook dat probleem redelijk goed opgelost.quote:
[..]
Nadeel van een halve competitie is dat thuis voordeel een meer doorslaggevende factor heeft. PSV is heel lang ongeslagen geweest in eigen huis. Niemand kon daar de afgelopen jaren winnen (tot AZ dan). Terwijl PSV uit af en toe nog wel eens een wedstrijdje verliest. Of Feyenoord thuis waar ze veel sterker zijn dan uit.
Verder moet je er natuurlijk voor zorgen dat per "blok" van twee seizoenen teams tegen al hun tegenstanders exact één keer thuis spelen (behalve wanneer dit door promotie en degradatie niet mogelijk is).
Als mensen echt specifiek één club volgen, valt er inderdaad weinig winst te behalen. Ik krijg echter de indruk dat mensen toch de verrichtingen van meerdere clubs volgen. Anders kan ik opmerkingen dat mensen niet geïnteresseerd zijn in pakweg Mechelen tegen Moeskroen toch maar moeilijk plaatsen. Hier gaat toch op zijn minst de suggestie van uit dat ze wél geïnteresseerd zijn in de verrichtingen van Sparta of Roda JC, ook al zijn dat hun clubs niet.quote:Ik denk ook dat meer wedstrijden om uit te zenden niet heel erg interessant is. Het aantal wedstrijden per club blijft ongeveer hetzelfde en het grootste geld valt te verdienen bij de topclubs. Ik verwacht niet dat je veel verschil in kijkers gaat krijgen als een nederlandse club speelt tegen een belgische of tegen een nederlandse. Voor een belgische club geldt dat net zo goed. Mensen kijken naar hun club, of naar het niveau van de club, niet naar het land waar ze voor spelen. Als dat wel zo is, moet je er sowieso niet aan beginnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 05-11-2019 10:05:56 ]
Ik denk dat je dan bijna even goed alsnog gewoon play-offs kunt toevoegen aan de Nederlandse competitie.quote:
Wat vinden jullie hier van: Twee competities van 16 teams, gewoon in eigen land. Landskampioen en Europese tickets verdelen via de stand. Aan het eind van het seizoen spelen de top 4 van België en de top 4 van Nederland in een onderlinge (halve) competitie of knock-out voor de titel Beneliga.
Scheelt aan de onderkant 4 eenvoudige wedstrijden en aan het eind van het seizoen nog wel extra topwedstrijden met hoge weerstand.
Om waarde te creëren zou je met een grote prijzenpot kunnen werken, zodat teams extra gemotiveerd zijn om de Beneliga te winnen.
Ik zie wel enkele voordelen ten opzichte daarvan:
* Door die extra wedstrijden tegen Belgische teams te spelen, voorkom je dat je aan het einde van het seizoen opnieuw wedstrijden gaat spelen die eerder al gespeeld zijn.
* Er kan op betrekkelijk kleine schaal worden uitgeprobeerd of wedstrijden tussen Belgische en Nederlandse teams meerwaarde hebben.
* Aan weerszijden van de grens raken we meer vertrouwd met elkaars clubs en (indirect) competities. Mogelijk valt er dan op termijn in België meer geld te verdienen aan de Eredivisie en andersom. Al hoeven we niet de illusie te hebben dat dit véél extra geld gaat opleveren.
Ik ben er niet van overtuigd dat deze voordelen groot genoeg zijn om ons het gedoe op de hals te halen dat toch samenhangt met het samenvoegen van onze competities, ook al blijft die samenvoeging zo zeer beperkt.
Liever tegen Utrecht of PSV dan Charleroi. Eupen of Moeskroenquote:
Charleroi speelt volgens de huidige stand gewoon beneliga.quote:
[..]
Liever tegen Utrecht of PSV dan Charleroi. Eupen of Moeskroen
Ik snap dat Nederland niet warm loopt voor Charleroi - Zulte Waregem maar je moet het globale plaatje bekijken, hé. 6 van de 8 Belgische clubs bieden sowieso een meerwaarde en de overige 2 clubs (Zulte en Charleroi) zijn gewoon competitief met de Nederlandse middenmoters.quote:
[..]
dus de
beneliga gaat meer dan 100 extra per jaar binnen halen? Dus een TV maatschappij gaat extra veel geld ophoesten voor veel minder wedstrijden uit eigen land. Want Charleloi - Zulte is echt minder interessant voor de Nederlanders dan PEC - Heerenveen
Als Nederland graag PEC - Heerenveen kijkt, kunnen we ook 12-8 nemen in plaats van 10-8, he. Dan krijg je het volgende:
Eindstand op basis van begrotingen:
6 clubs zakken van de Eredivisie naar de Eerste Divisie:SPOILER1. Ajax - 110 miljoen
2. PSV - 78,5 miljoen
3. Club Brugge - 70 miljoen
4. Feyenoord - 68 miljoen
5. Anderlecht - 50 miljoen
6. KRC Genk - 50 miljoen
7. Standard - 30 miljoen
8. Vitesse - 26 miljoen
9. AZ Alkmaar - 25,5 miljoen
10. KAA Gent - 25 miljoen
11. FC Antwerp - 25 miljoen
12. FC Twente - 23 miljoen
13. FC Utrecht - 20 miljoen
14. FC Groningen - 19 miljoen
15. SC Heerenveen - 18 miljoen
16. Charleroi - 18 miljoen
17. ADO Den Haag - 15,5 miljoen
18. Zulte Waregem - 15,5 miljoen
19. PEC Zwolle - 13,5 miljoen
20. Willem 2 - 12,5 miljoen
8 nieuwkomers in de Eredivisie:SPOILER1. Heracles Almelo - 12 miljoen
2. Sparta Rotterdam - 11 miljoen
3. FC Emmen - 8,2 miljoen
4. VVV Venlo - 8 miljoen
5. Fortuna Sittard - 7,2 miljoen
6. RKC Waalwijk - 7 miljoen
Dit is het beste wat de eredivisie kan overkomen.SPOILER1. Club Brugge - 70 miljoen
2. KRC Genk - 50 miljoen
3. Anderlecht - 50 miljoen
4. Standard - 30 miljoen
5. KAA Gent - 25 miljoen
6. FC Antwerp - 25 miljoen
7. Charleroi - 18 miljoen
8. Zulte Waregem - 15,5 miljoen
Wat de televisiegelden betreft, vind ik 200 miljoen euro een realistisch bedrag.
Engeland, Duitsland, Spanje en Frankrijk hebben zelfs meer dan 1 miljard euro en Italië zal bij de volgende tv-deal daar ook wel boven zitten.
We beginnen met 12 Nederlandse en 8 Belgische clubs.quote:
Daarom een Vianeliga. Zelfs ik als Vlaming heb geen voeling met Charleroi. Beetje wel omdat de hoofdzetel van mijn werkgever ze sponsort voor naambekendheid in Wallonië.
Als België ooit uiteen valt, verliezen we Standard en Charleroi en doen we dan gewoon voort met 12 Nederlandse en 6 Vlaamse clubs.
Standard als enige waalse in Ligeue 1quote:
Een competitie per taalgebied zou ook mooi kunnen zijn. De Nefla league. Vlaamse en Nederlandse ploegen samen. De beste Waalse bij Frankrijk. Een win win voor iedereen denk ik.
Charleroi in Ligeu 2
en Moeskroen degratiezone Ligeau 2
Nog een keer dan: naar Emmen tegen Excelsior kijkt helemaal niemand in Nederland. Slechts 5000 kijkers, inclusief degenen die het op de achtergrond hebben aan staan of zijn vergeten de apparaten uit te zetten.quote:
[..]
Ik snap dat Nederland niet warm loopt voor Charleroi - Zulte Waregem maar je moet het globale plaatje bekijken, hé.
Knap om "Ligue" drie keer anders te schrijven en geen enkele keer goed.quote:
[..]
Standard als enige waalse in Ligeue 1
Charleroi in Ligeu 2
en Moeskroen degratiezone Ligeau 2
en laat Anderlecht kiezenquote:
[..]
Standard als enige waalse in Ligeue 1
Charleroi in Ligeu 2
en Moeskroen degratiezone Ligeau 2
Dit jaquote:
[..]
Knap om "Ligue" drie keer anders te schrijven en geen enkele keer goed.
Laat die jongen met rust.quote:
[..]
Knap om "Ligue" drie keer anders te schrijven en geen enkele keer goed.
@ 1:50quote:
JJvG: "Waarom vind je het een goed idee?"
MvB: "Ik hou van goede competities".
nuff said.
Vind het wel opmerkelijk dat die Belg wat zegt over kleine clubs in zijn land die al reeds doodverklaard zijn, en waar voortdurend geld bij moet, en dat er dan geen belletje rinkelt van 'datzelfde probleem heeft Nederland ook'.quote:
[..]
@ 1:50
JJvG: "Waarom vind je het een goed idee?"
MvB: "Ik hou van goede competities".
nuff said.
En idd, Ajax die alles met 5-0 wint is geen competitie
Jansma met het non-argument dat niemand geinteresseerd is in ADO-Charleroi... Er is ook niemand geinteresseerd in ADO-Willem II. Met een Beneliga heb je een competitie vol wedstrijden van het kaliber AZ-Antwerp, Ajax-Anderlecht en PSV- Club Brugge. Als je van het technische aspect van voetbal houdt, ben je voor een Beneliga.quote:
[..]
Vind het wel opmerkelijk dat die Belg wat zegt over kleine clubs in zijn land die al reeds doodverklaard zijn, en waar voortdurend geld bij moet, en dat er dan geen belletje rinkelt van 'datzelfde probleem heeft Nederland ook'.
En idd, Ajax die alles met 5-0 wint is geen competitie
En inderdaad, het merendeel van de betaald voetbalclubs is gesubsidieerd semi-professionalisme. Mensen die verdrietig worden van nooit meer Go Ahead - PEC aan de vetkampstraat op het hoogste niveau zijn prima op hun plek in een nieuw te vormen nationale eerstedivisie die in de plaats komt van die zaadKKD.
Niks mis mee.quote:
Invoeren die handel.
En wat moet dat uitwijzen dan?quote:
Een extra bekertoernooi als pilot vind ik wel een goed idee. En misschien is alleen dat wel prima en verder geen gecombineerde competitie. Ik ben er in ieder geval van overtuigd dat zo'n competitie niet veel bijdraagt aan de competitiviteit van teams in Nederland en België.
Of supporters er op zitten te wachten.quote:
[..]
En wat moet dat uitwijzen dan?
Beker toernooitje zegt niks. Kan zijn dat mensen voor de nieuwigheid komen, of niet vanwege de onaansprekende tegenstanders.quote:
[..]
Of supporters er op zitten te wachten.
Clubs (en fans) zijn voor of tegen gebaseerd op hun voordeel. Ajax en PSV zullen voordeel hebben, de rest van de clubs niet. Die zullen afzakken en ophouden met bestaan.
Hij zei dat ze zijn doodverklaard als het plan doorgaat. Niet dat ze nu op sterven na dood zijn. Dat is heel wat anders. Ik keek echt met open mond naar De Vlieger. Echt genant hoe hij over die clubs en hun fans sprak. Kwam er op neer dat ze maar een andere hobby moesten zoeken of dat de clubs maar verder moesten op amateurbasis.quote:
[..]
Vind het wel opmerkelijk dat die Belg wat zegt over kleine clubs in zijn land die al reeds doodverklaard zijn, en waar voortdurend geld bij moet, en dat er dan geen belletje rinkelt van 'datzelfde probleem heeft Nederland ook'.
En idd, Ajax die alles met 5-0 wint is geen competitie
Ik blijf het een waanzinnig debiel plan vinden. Competitie 8 en 9 van Europa hebben we. Bij de top 5 zullen we nóóit aanhaken. Wat voor plan we ook uit de kast trekken. Moeten we dan decennia lange historie te grabbel gooien om op die UEFA ranking hooguit 2 plekken op te schuiven? Wat dus gewoon niet eens een zekerheid is.
En dan Van Basten die gewoon doodleuk verwacht dat er dan 8 Europese tickets verdeeld kunnen worden over die competitie. Dat gaat echt nooit gebeuren. De vraag over promotie/degradatie kon 'ie ook niet beantwoorden. Want, pak hem beet, Heracles kan ook 11e in de Eredivisie en dus best zo'n nieuwe Eerste Divisie winnen. Promoveren ze ook met een begroting waar je alleen maar om kunt lachen.
Serieus, binnen de kortste keren heb je ook in zo'n nieuwe league een verschuiving tussen top, subtop en wat mindere clubs. Wat ook weer ten koste gaat van sponsorinkomsten/toeschouwers, etc. De Kuip zit nu, nu ze tiende staan, ook maar driekwart vol. Denk je echt dat die voller zit als ze straks ook tiende staan in de BeneLiga en tegen Charleroi spelen?
Onjuist. Hij zegt dat ze nu al leven van de solidariteit van de topclubs.quote:
[..]
Hij zei dat ze zijn doodverklaard als het plan doorgaat. Niet dat ze nu op sterven na dood zijn. Dat is heel wat anders.
Luister eens terug naar wat hij op 8:40 zegt. "Voor zover ze niet nu al ten dode opgeschreven zijn".
Je moet gewoon een jas aanmeten die bij je past. Er zijn gewoon veel te veel profclubs in beide landen. Teveel om levensvatbaar te zijn, en ze zijn een blok aan het been voor de rest. Met blessure veroorzakend kunstgras als dieptepunt, en free riders zoals Heracles en VVV.quote:Ik keek echt met open mond naar De Vlieger. Echt genant hoe hij over die clubs en hun fans sprak. Kwam er op neer dat ze maar een andere hobby moesten zoeken of dat de clubs maar verder moesten op amateurbasis.
Bunschoten en Spakenburg trekt genoeg publiek.
Het gaat niet om een hogere ranking an sich, maar om het beter ontwikkelen van spelers waar gewoon het hele voetbal baat bij heeft (inclusief het nationale elftal). Er is meer competitie en alle clubs zullen een volwaardige professionele staf en jeugdopleiding hebben. Ziyech heeft er niets aan om tegen amateurclubs te spelen. Mason Mount klaagde over het kuntsgras.quote:Ik blijf het een waanzinnig debiel plan vinden. Competitie 8 en 9 van Europa hebben we. Bij de top 5 zullen we nóóit aanhaken. Wat voor plan we ook uit de kast trekken. Moeten we dan decennia lange historie te grabbel gooien om op die UEFA ranking hooguit 2 plekken op te schuiven? Wat dus gewoon niet eens een zekerheid is.
Het ligt trouwens zeker wel in de mogelijkheden dat je bij een Beneliga vaker mee zal doen voor overwintering Champions League of Europa League winst.
Bezoekersaantallen dalen al een tijdje over de hele linie, over de hele eredivisie. Niet omdat een club 11e of 15e staat, maar omdat het niet is aan te gluren en er halve senielen aan het roer staan. Kijk eens naar de toplanden waar bezoekersaantallen fors zijn gestegen ondanks dat Newcastle voor degradatie mee doet. Zelfs de tweede liga zit aardig vol, met volle stadions. Arsenal heeft afgekalvde bezoekersaantallen omdat het er niet meer uit ziet, het nergens op lijkt, terwijl hun positie op de ranglijst nog niet eens zo gek veel verschilt (5e of 6e).quote:Serieus, binnen de kortste keren heb je ook in zo'n nieuwe league een verschuiving tussen top, subtop en wat mindere clubs. Wat ook weer ten koste gaat van sponsorinkomsten/toeschouwers, etc. De Kuip zit nu, nu ze tiende staan, ook maar driekwart vol. Denk je echt dat die voller zit als ze straks ook tiende staan in de BeneLiga en tegen Charleroi spelen?
Meer competitie betekent bovendien het harder afstraffen van wanbeleid. Ik zie daar het probleem niet van in. Tot nu toe konden de grotere clubs maar wat aankloten want hun suprematie was toch wel onbedreigd... Je hoort nu alweer stemmen (helaas) om de gezamenlijke data vergaring (zie link) te stoppen, want o jee, de kleintjes kunnen dit nu ook gebruiken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 11-11-2019 21:49:35 ]
kalender nog voller proppen voor een vriendschappelijk toernooi. Weet je zeker dat je de reserve teams krijgtquote:
Een extra bekertoernooi als pilot vind ik wel een goed idee. En misschien is alleen dat wel prima en verder geen gecombineerde competitie. Ik ben er in ieder geval van overtuigd dat zo'n competitie niet veel bijdraagt aan de competitiviteit van teams in Nederland en België.
Leuk dat ze snel over het punt heengaan hoe het met degradatie moet, want dat is gewoon een breekpunt in dit concept. Dat een Nederlandse club die 11e staat dan moet degraderen omdat ze de laatste Nederlandse club zijn. Of de verdeling van de Europese tickets, krijg je waarschijnlijk nog maar iets van 5 plekken.quote:
Omdat iets soortgelijks al reeds geleidelijk aan op Champions League niveau aan het plaats vinden is? Met een langzaam tempo komt die Super League er toch. Nederland zal daarin toch een positie moeten vinden. Bovendien heeft de UEFA zelf gesignaleerd dat profvoetbal in 40 van de 53 landen zal verdwijnen op termijn, bij ongewijzigd beleid. Dat geeft hun eigen onderzoek aan.quote:
Hoe kan iets, dat nooit gaat gebeuren, al 5 topics hebben?
Super leaque zitten nog mensen op te wachten. Beneliga boeit echt niemand.quote:
[..]
Omdat iets soortgelijks al reeds geleidelijk aan op Champions League niveau aan het plaats vinden is? Met een langzaam tempo komt die Super League er toch. Nederland zal daarin toch een positie moeten vinden. Bovendien heeft de UEFA zelf gesignaleerd dat profvoetbal in 40 van de 53 landen zal verdwijnen op termijn, bij ongewijzigd beleid. Dat geeft hun eigen onderzoek aan.
Om de grootste van de kleintjes te zijn boeit het zeker.quote:
[..]
Super leaque zitten nog mensen op te wachten. Beneliga boeit echt niemand.
In het voorbeeld van Van Basten kregen noodlijdende clubs als ADO en Twente, die nog bestaan bij gratie van de gemeente (provincie) en kan een club als Heracles en Willem II, wat al jaren perfect beleid voert, gewoon opdoeken. Zonder enige schaamte.quote:
[..]
Leuk dat ze snel over het punt heengaan hoe het met degradatie moet, want dat is gewoon een breekpunt in dit concept. Dat een Nederlandse club die 11e staat dan moet degraderen omdat ze de laatste Nederlandse club zijn. Of de verdeling van de Europese tickets, krijg je waarschijnlijk nog maar iets van 5 plekken.
Ja, bij solidariteit van de topclubs. Omdat als dit plan jaren terug was ingevoerd het al was afgelopen voor ze. Niet dat ze niet levensvatbaar zijn als de huidige Belgische opzet gewoon gehandhaafd blijft.quote:
[..]
Onjuist. Hij zegt dat ze nu al leven van de solidariteit van de topclubs.
Luister eens terug naar wat hij op 8:40 zegt. "Voor zover ze niet nu al ten dode opgeschreven zijn".
[..]
Je moet gewoon een jas aanmeten die bij je past. Er zijn gewoon veel te veel profclubs in beide landen. Teveel om levensvatbaar te zijn, en ze zijn een blok aan het been voor de rest. Met blessure veroorzakend kunstgras als dieptepunt, en free riders zoals Heracles en VVV.
Bunschoten en Spakenburg trekt genoeg publiek.
[..]
Het gaat niet om een hogere ranking an sich, maar om het beter ontwikkelen van spelers waar gewoon het hele voetbal baat bij heeft (inclusief het nationale elftal). Er is meer competitie en alle clubs zullen een volwaardige professionele staf en jeugdopleiding hebben. Ziyech heeft er niets aan om tegen amateurclubs te spelen. Mason Mount klaagde over het kuntsgras.
Het ligt trouwens zeker wel in de mogelijkheden dat je bij een Beneliga vaker mee zal doen voor overwintering Champions League of Europa League winst.
[..]
Bezoekersaantallen dalen al een tijdje over de hele linie, over de hele eredivisie. Niet omdat een club 11e of 15e staat, maar omdat het niet is aan te gluren en er halve senielen aan het roer staan. Kijk eens naar de toplanden waar bezoekersaantallen fors zijn gestegen ondanks dat Newcastle voor degradatie mee doet. Zelfs de tweede liga zit aardig vol, met volle stadions. Arsenal heeft afgekalvde bezoekersaantallen omdat het er niet meer uit ziet, het nergens op lijkt, terwijl hun positie op de ranglijst nog niet eens zo gek veel verschilt (5e of 6e).
Meer competitie betekent bovendien het harder afstraffen van wanbeleid. Ik zie daar het probleem niet van in. Tot nu toe konden de grotere clubs maar wat aankloten want hun suprematie was toch wel onbedreigd... Je hoort nu alweer stemmen (helaas) om de gezamenlijke data vergaring (zie link) te stoppen, want o jee, de kleintjes kunnen dit nu ook gebruiken.
Over kunstgras geef ik je gewoon gelijk, dat moet zo snel mogelijk verdwijnen.
En je ziet nu toch ook wel dat ploegen als Feyenoord en in mindere mate PSV het echt lastig hebben als het ergens in de organisatie niet goed zit. Dit wordt toch zelfs in de eredivisie behoorlijk afgestraft.
En in Europa door clubs uit Alpendwergstaatjes met Gregor Schlierenzauer in de spits.quote:
[..]
En je ziet nu toch ook wel dat ploegen als Feyenoord en in mindere mate PSV het echt lastig hebben als het ergens in de organisatie niet goed zit. Dit wordt toch zelfs in de eredivisie behoorlijk afgestraft.
Dat is al jaren zo maar de binnenlandse hiërarchie zit nogal vastgebeitelt. Met wanbeleid wordt Ajax gewoon doorgaans derde, PSV dito. Misschien dat het dit jaar anders is.quote:
[..]
En in Europa door clubs uit Alpendwergstaatjes met Gregor Schlierenzauer in de spits.
Ik ga later in op de rest.
Hij zegt rond 8:40 dat ze het nu al heel moeilijk hebben en er zijn dan ook diverse clubs al reeds failliet gegaan. De laatste anderhalf jaar Lierse SK en Roeselare bijvoorbeeld. De tweede divisie bestaat daar nog uit acht clubs.quote:
[..]
Ja, bij solidariteit van de topclubs. Omdat als dit plan jaren terug was ingevoerd het al was afgelopen voor ze. Niet dat ze niet levensvatbaar zijn als de huidige Belgische opzet gewoon gehandhaafd blijft.
België heeft (iets) minder het systeem van gemeentes die telkens blijven betalen, en meer het systeem dat de overheden de jeugdwerking fors subsidiëren, en dat is ook stukken beter beleid. Je leidt immers de ingenieurs op, geeft ze bagage mee voor de toekomst, in plaats van geld te geven aan de bedrijven.
https://www.indehekken.ne(...)ische-tweede-klasse/
https://www.standaard.be/cnt/dmf20190606_04448227
https://www.vi.nl/nieuws/(...)nancieel-rampseizoen
Het is dus nu al gesubsidieerd semi-professionalisme, en zou er geen moeite mee hebben als dat verdwijnt. Dat is zelfs heel erg goed. De realiteit is dat er teveel profclubs zijn op te weinig inwoners. Tegelijkertijd zijn er provincies waar bijna nooit een fatsoenlijke voetballer vandaan komt, omdat de investeringen er niet zijn. Dat klopt niet.
San Marino wordt niet beter van spelen tegen Duitsland. Ze worden beter van spelen tegen meer gelijkwaardige teams zoals Noord Ierland. Van daaruit kunnen ze opklimmen en naar reëel bestaan voetbal toewerken.
Mooi.quote:Over kunstgras geef ik je gewoon gelijk, dat moet zo snel mogelijk verdwijnen.
Dit is een mooie gelegenheid om een goede parachuteregeling in elkaar te metselen. Deze ontbreekt nu namelijk, en de grote clubs willen er (terecht) niet over praten terwijl op andere punten zoals kunstgras de frietkot op de hoek de boel blijft gijzelen.quote:
[..]
Leuk dat ze snel over het punt heengaan hoe het met degradatie moet, want dat is gewoon een breekpunt in dit concept. Dat een Nederlandse club die 11e staat dan moet degraderen omdat ze de laatste Nederlandse club zijn. Of de verdeling van de Europese tickets, krijg je waarschijnlijk nog maar iets van 5 plekken.
Door het ontbreken van een goede parachute (zoals ze in Engeland maar ook kleinere competities kennen) is het nu al een enorme ramp wanneer een club degradeert.
De KNVB en KBVB zijn nu een impactanalyse per club aan het doen, en ik mag aannemen dat een parachute systeem op tafel zal komen.
Tsja, wat heb je aan zes tickets wanneer deze clubs er steeds uit gaan tegen Luxemburg en Malta. Niet zoveel. Ik denk trouwens dat een compromis wel mogelijk moet zijn met de UEFA. Natuurlijk krijg je er geen tien, maar dat hoeft ook niet. Grote competities hebben steeds meer plekken voor zichzelf geëist.quote:Of de verdeling van de Europese tickets, krijg je waarschijnlijk nog maar iets van 5 plekken.
Er is toch geen enkel 'bewijs' dat dit, als Feyenoord eenmaal deelneemt aan de BeneLiga, ondenkbaar is?quote:
[..]
En in Europa door clubs uit Alpendwergstaatjes met Gregor Schlierenzauer in de spits.
Natuurlijk is dat niet ondenkbaar, maar de club die dan wel Europees speelt zal beter beslagen en krachtiger voor de dag komen. Competitie brengt het beste naar boven, in topsport. Die competitie ontbreekt nu.quote:
[..]
Er is toch geen enkel 'bewijs' dat dit, als Feyenoord eenmaal deelneemt aan de BeneLiga, ondenkbaar is?
Feyenoord met zijn potentie en achterland zal dan harder moeten werken en daar is niets mis mee.
https://www.bbc.co.uk/sport/football/50599595
Nederland moet dan als klein cultuurgebied niet achterblijven en aansluiting zoeken.
https://www.consultancy.n(...)eeft-kans-van-slagen
Ik zie weinig concrete voorbeelden van Infantino's plannen. En bijvoorbeeld Algerijnse en Marokkaanse clubs in een gezamenlijke competitie zie ik niet snel gebeuren vanwege de gevoeligheid. voor rellenquote:
Ondertussen heeft Infantino laten weten dat hij een pan-Afrikaanse competitie ondersteunt en zijn ook de Ieren in gesprek over een fusie competitie.
https://www.bbc.co.uk/sport/football/50599595
Nederland moet dan als klein cultuurgebied niet achterblijven en aansluiting zoeken.
https://www.consultancy.n(...)eeft-kans-van-slagen
Er is een concreet plan om een soort mondiale Champions League te starten. Wat de clubs ook weer gebruiken om UEFA onder druk te zetten.quote:
[..]
Ik zie weinig concrete voorbeelden van Infantino's plannen. En bijvoorbeeld Algerijnse en Marokkaanse clubs in een gezamenlijke competitie zie ik niet snel gebeuren vanwege de gevoeligheid. voor rellen
Nederland mag niet achter blijven, maar ik vermoed zo dat gezien de incompetentie en kleinburgerlijk denken dit wel gaat gebeuren.
Heeft Nederland daar echt veel te zoeken?quote:
[..]
Er is een concreet plan om een soort mondiale Champions League te starten. Wat de clubs ook weer gebruiken om UEFA onder druk te zetten.
Nederland mag niet achter blijven, maar ik vermoed zo dat gezien de incompetentie en kleinburgerlijk denken dit wel gaat gebeuren.
Geen idee hoeveel clubs in die mondiale Champions League gaan spelen, maar grote markten als Engeland, Italië, Duitsland, Spanje en Frankrijk staan natuurlijk vooraan.
Het is in de huidige CL al dringen geblazen en dan moeten er nog Zuid-Amerikaanse, Australische, Japanse, Chinese, Amerikaanse en oliesjeik clubs bij. Ook in de Amerikaanse competities van de grote sporten hebben sommige staten geen of maar een beperkte afvaardiging.
Ik ben op zich voorstander van een BeNeLiga, maar daarmee ga je het gat absoluut niet dichten. Sportief is het prima, omdat je meer tegenstand krijgt. In plaats van RKC en FC Emmen krijg je Anderlecht en Genk.
Maar financieel vraag ik het me maar af. Het is niet dat als je twee markten bij elkaar gooit dat 1 en 1 dan opeens 3 is. Niet elke sponsor heeft belangen in zowel Nederland als België. Veel Belgische clubs hebben een gokbedrijf als sponsor, terwijl online gokken in Nederland nog altijd verboden is.
de Ieren?quote:
Ondertussen heeft Infantino laten weten dat hij een pan-Afrikaanse competitie ondersteunt en zijn ook de Ieren in gesprek over een fusie competitie.
https://www.bbc.co.uk/sport/football/50599595
Nederland moet dan als klein cultuurgebied niet achterblijven en aansluiting zoeken.
https://www.consultancy.n(...)eeft-kans-van-slagen
Jazekerquote:
https://www.bbc.com/sport/football/50115898
Daar hebben ze per slot van rekening ook een overdaad aan amateurclubs van het niveau Emmen en RKC.
dat zal pijn doen in het VKquote:
[..]
Jazeker
https://www.bbc.com/sport/football/50115898
Daar hebben ze per slot van rekening ook een overdaad aan amateurclubs van het niveau Emmen en RKC.
Geografisch ziet de Beneliga er (ongeveer) zo uit.
Eindstand op basis van totale marktwaarde van de objectieve bron transfermarkt.nl
Snel invoeren.SPOILER1. Ajax 429 miljoen
2. PSV 211 miljoen
3. Club Brugge 140 miljoen
4. Anderlecht 133 miljoen
5. KRC Genk 121 miljoen
6. AZ Alkmaar 117 miljoen
7. AA Gent 101 miljoen
8. Standard Luik 91 miljoen
9. Feyenoord 89 miljoen
10. Antwerp 60 miljoen
11. Utrecht 43 miljoen
12. Charleroi 31 miljoen
13. Zulte Waregem 31 miljoen
14. Vitesse 26 miljoen
15. Heerenveen 25 miljoen
16. FC Groningen 20 miljoen
17.FC Twente 19 miljoen
18. PEC Zwolle 17 miljoen
Het gaat de Ieren alleen maar om Ulster. Ook logisch gezien de verkiezingsuitslagen in grote delen va Noord-Ierland. Met Ulster is de 'Island'-competitie groter dan die van Schotland, staat in dat artikel.quote:
[..]
Jazeker
https://www.bbc.com/sport/football/50115898
Daar hebben ze per slot van rekening ook een overdaad aan amateurclubs van het niveau Emmen en RKC.
Ik ben wel voorstander van een gezamenlijke Ierse competitie. En dan lkijken of er onderling niet te veel spanningen zijn, zodat op termijn Noord-Ierland zich met Ierland en de EU kan verenigen.
Maar dat staat los van de wens van een eventuele BeNe-competitie. Nederland alleen is nog 2,5 maal zo groot qua inwoners dan Ierland en Noord-Ierland tezamen.
Dat had je je in 1830 moeten realiseren. Dat de Walen zich wilden afscheiden, had hun dan maar.gelaten.quote:
[ afbeelding ]
Geografisch ziet de Beneliga er (ongeveer) zo uit.
Eindstand op basis van totale marktwaarde van de objectieve bron transfermarkt.nlSnel invoeren.SPOILER1. Ajax 429 miljoen
2. PSV 211 miljoen
3. Club Brugge 140 miljoen
4. Anderlecht 133 miljoen
5. KRC Genk 121 miljoen
6. AZ Alkmaar 117 miljoen
7. AA Gent 101 miljoen
8. Standard Luik 91 miljoen
9. Feyenoord 89 miljoen
10. Antwerp 60 miljoen
11. Utrecht 43 miljoen
12. Charleroi 31 miljoen
13. Zulte Waregem 31 miljoen
14. Vitesse 26 miljoen
15. Heerenveen 25 miljoen
16. FC Groningen 20 miljoen
17.FC Twente 19 miljoen
18. PEC Zwolle 17 miljoen
Er zullen niet zoveel Waalse clubs in een beneliga meespelen. Traditioneel levert die regio ook niet zoveel voetballers af.quote:
[..]
Dat had je je in 1830 moeten realiseren. Dat de Walen zich wilden afscheiden, had hun dan maar.gelaten.
Twente is gewoon een staartclub, waarom zouden die ineens mee mogen doenquote:
[ afbeelding ]
Geografisch ziet de Beneliga er (ongeveer) zo uit.
Eindstand op basis van totale marktwaarde van de objectieve bron transfermarkt.nlSnel invoeren.SPOILER1. Ajax 429 miljoen
2. PSV 211 miljoen
3. Club Brugge 140 miljoen
4. Anderlecht 133 miljoen
5. KRC Genk 121 miljoen
6. AZ Alkmaar 117 miljoen
7. AA Gent 101 miljoen
8. Standard Luik 91 miljoen
9. Feyenoord 89 miljoen
10. Antwerp 60 miljoen
11. Utrecht 43 miljoen
12. Charleroi 31 miljoen
13. Zulte Waregem 31 miljoen
14. Vitesse 26 miljoen
15. Heerenveen 25 miljoen
16. FC Groningen 20 miljoen
17.FC Twente 19 miljoen
18. PEC Zwolle 17 miljoen
Normaliter is het een club die qua begroting, stadion en achterland ruimschoots mee zal kunnen.quote:
[..]
Twente is gewoon een staartclub, waarom zouden die ineens mee mogen doen
qua wanbeleid en schuldenberg alleen nietquote:
[..]
Normaliter is het een club die qua begroting, stadion en achterland ruimschoots mee zal kunnen.
Walllonië is ook 'maar' 1/.3e van België qua inwoneraantal. Dan kom je uit op 2 - 3 clubs. Met Bergen, Moeskroen en La Louviere ook wel wat Waalse clubs (die het ooit redelijk deden) teruggevallen.quote:
[..]
Er zullen niet zoveel Waalse clubs in een beneliga meespelen. Traditioneel levert die regio ook niet zoveel voetballers af.
Stel dat men in 2020 tot de conclusie komt dat de kloof tussen Vlaanderen en Wallonië onoverbrugbaar is geworden?
Of dat er nieuwe verkiezingen komen waarbij de separatisten in het Noorden de meerderheid halen?
Daar moeten we rekening mee houden.
Nederland: 17 miljoen inwoners
Vlaanderen: 6 miljoen inwoners
Brussel: 1 miljoen inwoners
Dan stel ik het volgende voor: 40 profclubs (28NL, 11VL, 1BRU)
Naast de clubs staan de toeschouwersaantallen van deze bron van het seizoen 2018/19.
Eredivisie (14 NL - 5 VL - 1 BRU)
Eerste divisie (14 NL - 6 VL)SPOILER1. Ajax 52.987
2. Feyenoord 42.065
3. PSV 34.071
4. FC Twente 26.274
5. Club Brugge 24.399
6. Anderlecht 19.102
7. Heerenveen 18.743
8. Racing Genk 18.700
9. FC Utrecht 18.488
10. NAC Breda 18.262
11. FC Groningen 18.109
12. AA Gent 17.250
13. Vitesse 15.346
14. AZ Alkmaar 15.140
15. KV Mechelen 13.527
16. PEC Zwolle 13.478
17. Antwerp 13.040
18. Willem 2 12.998
19. ADO Den Haag 12.561
20. De Graafschap 12.321
Amateurklasse NederlandSPOILER1.Heracles Almelo 10.992
2. Fortuna Sittard 9.100
3. Sparta Rotterdam 9.039
4. NEC Nijmegen 8.537
5. Go Ahead Eagles 8.410
6. FC Emmen 8.256
7. Zulte Waregem 7.533
8. Cambuur 7.092
9. VVV Venlo 6.828
10. Roda JC 6.785
11. STVV 6.302
12. KV Kortrijk 6.163
13. OH Leuven 6.012
14. Cercle Brugge 5.658
15. Beerschot 5.526
16. MVV 4.418
17. Excelsior 4.214
18. FC Den Bosch 3.660
19. FC Volendam 3.052
20. RKC Waalwijk 2.609
Amateurklasse Vlaanderen en BrusselSPOILER1. Almere City
2. FC Eindhoven
3. TOP Oss
4. SC Telstar
5. FC Dordrecht
6. Helmond Sport
7. HHC Hardenberg
8. VV IJsselmeervogels
9. VV Katwijk
10. Koninklijke HFC
11. AFC
12. De Treffers
13. Rijnburgse Boys
14. Kozaken Boys
15. Gvvv
16. SV Spakenburg
SPOILER1. KV Oostende
2. Sporting Lokeren
3. Beveren
4. Westerlo
5. Union Saint-Gilloise
6. Lommel
7. Roeselare
8. Deinze
9. Thes Sport
10. Patro Eisden
11. KSK Heist
12. Rupel Boom
13. RWD Molenbeek
14. Dessel
15. FCV Dender EH
16. Lierse Kempenzonen
Ze hebben de achterban en infrastructuur om een structurele subtopper te zijn.quote:
[..]
Twente is gewoon een staartclub, waarom zouden die ineens mee mogen doen
Natuurlijk moeten ze het wel sportief afdwingen.
Een Beneliga zou zeker kunnen helpen om de begeleiding op professioneel niveau te krijgen over de hele competitie
"During nine years at Manchester United, Smalling watched the club build a department of multiple nutritionists from different countries, with one person specialised in postmatch protein shakes, another in injury recovery and so on."
https://www.ft.com/content/d6f35b0a-31ad-11ea-a329-0bcf87a328f2
(via google kun je dit artikel lezen)
Op die manier is het ook lastig te voorspellen hoe bijvoorbeeld een Stengs in de Premier League zou reageren/presteren.
Dit Club komt over een hele competitie niet in de top-3 van de BeneLiga.quote:
Wat hoop ik van harte dat dit afgrijselijke plan zo snel mogelijk de prullenbak in verdwijnt.
club Brugge ondertussen ook een nieuw stadion met 40000 zitjes.quote:
België zit al meer dan één jaar zonder federale regering ondertussen.
Stel dat men in 2020 tot de conclusie komt dat de kloof tussen Vlaanderen en Wallonië onoverbrugbaar is geworden?
Of dat er nieuwe verkiezingen komen waarbij de separatisten in het Noorden de meerderheid halen?
Daar moeten we rekening mee houden.
Nederland: 17 miljoen inwoners
Vlaanderen: 6 miljoen inwoners
Brussel: 1 miljoen inwoners
Dan stel ik het volgende voor: 40 profclubs (28NL, 11VL, 1BRU)
Naast de clubs staan de toeschouwersaantallen van deze bron van het seizoen 2018/19.
Eredivisie (14 NL - 5 VL - 1 BRU)SPOILER1. Ajax 52.987
2. Feyenoord 42.065
3. PSV 34.071
4. FC Twente 26.274
5. Club Brugge 24.399
Een eerste divisie met Belgische en Nederlandse clubs is niet haalbaar denk ik. Niemand gaat internationaal uit supporteren op zulke kleine clubs.quote:
België zit al meer dan één jaar zonder federale regering ondertussen.
Stel dat men in 2020 tot de conclusie komt dat de kloof tussen Vlaanderen en Wallonië onoverbrugbaar is geworden?
Of dat er nieuwe verkiezingen komen waarbij de separatisten in het Noorden de meerderheid halen?
Daar moeten we rekening mee houden.
Nederland: 17 miljoen inwoners
Vlaanderen: 6 miljoen inwoners
Eerste divisie (14 NL - 6 VL)SPOILER1.Heracles Almelo 10.992
2. Fortuna Sittard 9.100
3. Sparta Rotterdam 9.039
4. NEC Nijmegen 8.537
5. Go Ahead Eagles 8.410
6. FC Emmen 8.256
7. Zulte Waregem 7.533
8. Cambuur 7.092
9. VVV Venlo 6.828
10. Roda JC 6.785
11. STVV 6.302
12. KV Kortrijk 6.163
13. OH Leuven 6.012
14. Cercle Brugge 5.658
15. Beerschot 5.526
16. MVV 4.418
17. Excelsior 4.214
18. FC Den Bosch 3.660
19. FC Volendam 3.052
20. RKC Waalwijk 2.609
Welke Nederlandse club zie je dan nog Dynamo Kiev, LASK Linz en Galatasaray uitschakelen?quote:
[..]
Dit Club komt over een hele competitie niet in de top-3 van de BeneLiga.
Wat hoop ik van harte dat dit afgrijselijke plan zo snel mogelijk de prullenbak in verdwijnt.
Het is gevaarlijk om conclusies aan één potje te verbinden.
Hou er ook rekening mee dat Club Brugge vooraan Dennis en Diatta miste… Dat zijn 2 goudhaantjes die elk 20 miljoen of meer zullen opbrengen.
Ik volg beide competities en schat Brugge zeker niveau AZ in... maar Ajax is te hoog gegrepen.
Ajax is kandidaat eindwinst voor de Europa League terwijl Brugge en AZ hun Europees seizoen al geslaagd is met overwintering.
Dat is het grote verschil.
Dat is het plan ja maar vandaag nog niet.quote:
[..]
club Brugge ondertussen ook een nieuw stadion met 40000 zitjes.
@Caland gelachenquote:
[..]
Welke Nederlandse club zie je dan nog Dynamo Kiev, LASK Linz en Galatasaray uitschakelen?
Het is gevaarlijk om conclusies aan één potje te verbinden.
Hou er ook rekening mee dat Club Brugge vooraan Dennis en Diatta miste… Dat zijn 2 goudhaantjes die elk 20 miljoen of meer zullen opbrengen.
Ik volg beide competities en schat Brugge zeker niveau AZ in... maar Ajax is te hoog gegrepen.
Ajax is kandidaat eindwinst voor de Europa League terwijl Brugge en AZ hun Europees seizoen al geslaagd is met overwintering.
Dat is het grote verschil.
Loooooooooooooolquote:
[..]
Dit Club komt over een hele competitie niet in de top-3 van de BeneLiga.
Wat hoop ik van harte dat dit afgrijselijke plan zo snel mogelijk de prullenbak in verdwijnt.
Brugge zou in de eredivisie zonder al te veel moeite tweede worden.quote:
[..]
Welke Nederlandse club zie je dan nog Dynamo Kiev, LASK Linz en Galatasaray uitschakelen?
Het is gevaarlijk om conclusies aan één potje te verbinden.
Hou er ook rekening mee dat Club Brugge vooraan Dennis en Diatta miste… Dat zijn 2 goudhaantjes die elk 20 miljoen of meer zullen opbrengen.
Ik volg beide competities en schat Brugge zeker niveau AZ in... maar Ajax is te hoog gegrepen.
Ajax is kandidaat eindwinst voor de Europa League terwijl Brugge en AZ hun Europees seizoen al geslaagd is met overwintering.
Dat is het grote verschil.
https://www.ad.nl/nederla(...)ij-geweest~ae7fe142/
Vergaderen, onderzoeken, vergaderen, onderzoeken en uiteindelijk stemt het gros weer tegen.quote:
Beneliga is nog nooit zo dichtbij geweest
https://www.ad.nl/nederla(...)ij-geweest~ae7fe142/
Dit topic bestaat over een jaar of 10 nog steeds
Moeten ze voor zo'n Beneliga dan ook weer allemaal stemmen?quote:
[..]
Vergaderen, onderzoeken, vergaderen, onderzoeken en uiteindelijk stemt het gros weer tegen.
Dit topic bestaat over een jaar of 10 nog steeds
Ze kunnen dat dan toch zien als een aparte competitie met ander bestuur waar die clubs heen verhuizen, dus dan hebben die kleinere clubs er weinig over te zeggen? Alleen de UEFA kan dan spelbreker zijn.
Wordt er binnen nu en 5 jaar doorheen geramd.quote:
[..]
Vergaderen, onderzoeken, vergaderen, onderzoeken en uiteindelijk stemt het gros weer tegen.
Dit topic bestaat over een jaar of 10 nog steeds
Ja leuk bedacht, gaat niet gebeurenquote:
[..]
Moeten ze voor zo'n Beneliga dan ook weer allemaal stemmen?
Ze kunnen dat dan toch zien als een aparte competitie met ander bestuur waar die clubs heen verhuizen, dus dan hebben die kleinere clubs er weinig over te zeggen? Alleen de UEFA kan dan spelbreker zijn.
Dat roept men al sinds de jaren 90.quote:
[..]
Wordt er binnen nu en 5 jaar doorheen geramd.
We leven niet meer in de jaren 90quote:
[..]
Dat roept men al sinds de jaren 90.
Klopt, je bent nu de aansluiting echt definitief verloren.quote:
[..]
We leven niet meer in de jaren 90
Waar komt het idee toch vandaan dat het met een BeNeLiga wel zou lukken? Alleen Ajax heeft momenteel de potentie, maar die lopen financieel ook gewoon steeds verder achter op de top mede door TV-deals.quote:
[..]
Klopt, je bent nu de aansluiting echt definitief verloren.
Okee, hef de Eredivisie maar op danquote:
[..]
Klopt, je bent nu de aansluiting echt definitief verloren.
Dit is wel de eerste keer dat ze zo'n concreet onderzoek laten doen blijkbaar.quote:
[..]
Dat roept men al sinds de jaren 90.
Gaat niet gebeuren.
Geldverspilling.quote:
[..]
Dit is wel de eerste keer dat ze zo'n concreet onderzoek laten doen blijkbaar.
Je bent bang dat Club Brugge boven Feyenoord eindigt en je mij gelijk moet geven.quote:
quote:
[..]
Je bent bang dat Club Brugge boven Feyenoord eindigt en je mij gelijk moet geven.
Kun je niet kleinere competities maken waarbij je in de eerste seizoenshelft alleen nationaal speelt en de 2de seizoenshelft de bovenste ploegen in een soort kampioenspoule bij elkaar zet.
De eerste 9 van Nederland spelen dan een hele competitie in de eerste helft van het seizoen. Daaronder heb je ook een groep die een competitie spelen.
Bovenste 5 gaan naar de kampioenspoule met 4 belgische ploegen. De onderste 4 spelen dan weer in de groep daaronder. Eerste 4 daarvan spelen volgend jaar in de hoogste groep, etc.
Alleen de laagste groep moet je iets voor bedenken.
Gewoon competitie, klaar.