[Crowdfunding] #240 Vaker projecten met een 1e hypotheek

Ongelofelijk. Maar liefst 4 nieuwe projecten op FC

Ik weet eigenlijk niet of de voorinvesteringslink van scorito hier al gedeeld is, anders bij deze

https://www.collincrowdfu(...)e4817d32b39cd25400ae

Al ruim een half miljoen binnen dus voor 57% gefund.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 11:38 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ik weet eigenlijk niet of de voorinvesteringslink van scorito hier al gedeeld is, anders bij deze

https://www.collincrowdfu(...)e4817d32b39cd25400ae

Al ruim een half miljoen binnen dus voor 57% gefund.

Stond er nog niet volgens mij. Kreeg hem via de mail net binnen. Twijfel alleen beetje. Beperkte dekking en 9 maanden aflossingsvrij tegen een gemiddelde rente

[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 01-11-2019 11:54:54 ]

quote:

Op woensdag 23 oktober 2019 13:49 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Storno op project 15834 van GvE. Oorzaak verkoop zaak. Als dit maar goed gaat aflopen met een volledige aflossing per 31-10-2019!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik zit nl. nog steeds te wachten op de totale aflossing na verkoop van sterren restaurant Pinxten beheer bv Landgoed Wolfslaar. Je kan in de pitch bij Collin(koper heeft gefinanciert via Collin https://www.collincrowdfund.nl/restaurant-monarh/) lezen wat deze GvE lener voor zijn zaak gekregen heeft.(500k) De GvE lener zegt doodleuk dat de verkoopprijs in de pitch van Collin niet klopt en dat hij veel minder heeft gekregen bij verkoop. Tot op heden nog geen cent gezien van de verkoop restaurant en heeft GvE/flanderijn de leningnemer nog steeds niet in de tang om aan zijn verplichtingen te voldoen. Slechte zaak!

Kreeg net bericht binnen dat mevrouw H*terb*osch van project 15834 inderdaad het geld van de lening na verkoop zaak in zijn geheel terug betaald heeft aan GvE. Gelukkig zoals het hoort gehandeld.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nu de eigenaar van project van sterren restaurant Pinxten beheer bv Landgoed Wolfslaar nog!
Het is toch belachelijk dat die ongeveer 20K die nog rest van het oorspronkelijke leningbedrag niet opgehoest kan worden, als je vangt 500K voor de verkoop van je zaak. GvE/Flanderijn moet hier echt tot het gaatje gaan om het resterende geld binnen te harken! Ik herhaal slechte zaak dat dit geld nog steeds niet binnen is ruim 4 maanden na de verkoop van de zaak. Tijd dringt anders is het geld wat er bij verkoop binnen is gekomen al weggesluisd!!

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-11-2019 12:28:13 ]

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 11:44 schreef alpeko het volgende:

[..]

Stond er nog niet volgens mij. Kreeg hem via de mail net binnen. Twijfel alleen beetje. Beperkte dekking en 9 maanden aflossingsvrij tegen een gemiddelde rente

Ik doe ook niet mee. Echter kennelijk zien anderen(392 investeerders op dit moment) het toch anders.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 12:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik doe ook niet mee. Echter kennelijk zien anderen(392 investeerders op dit moment) het toch anders.

laat hem ook lopen, zekerheden icm aflossingsvrije periode icm verhoogd D&B risico

update Papa Joe Winterberg HCN

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

en de bijlage

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 13:57 schreef tuiniertje het volgende:
update Papa Joe Winterberg HCN

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

en de bijlage

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Binnen een jaar 325K + eigen inbreng verbrand. Daar wordt je zeker ziek van! https://horecacrowdfundin(...)-winterberg-y3p7x6lq
Ik zit er (gelukkig) niet in, maar zo zie je maar weer hoe voorzichtig je moet zijn met projecten in het buitenland. Buitenlands recht is niet gelijk aan binnenlands recht. Ook ervaren partijen als HCN kunnen zich dus goed vergissen met het aannemen van projecten in het buitenland. Ook al werkt men met NL ondernemers.

[ Bericht 64% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-11-2019 14:13:17 ]

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:04 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Binnen een jaar 325K + eigen inbreng verbrand. Daar wordt je zeker ziek van! https://horecacrowdfundin(...)-winterberg-y3p7x6lq
Ik zit er (gelukkig) niet in, maar zo zie je maar weer hoe voorzichtig je moet zijn met projecten in het buitenland. Buitenlands recht is niet gelijk aan binnenlands recht. Ook ervaren partijen als HCN kunnen zich dus goed vergissen met het aannemen van projecten in het buitenland. Ook al werkt men met NL ondernemers.

Ik zit er ook niet in, lees nu net de pitch terug. Ik meen dat ik afhaakte op het punt dat beide ondernemers vooral als adviseur actief geweest zijn (bij adviseurs gaat bij mij altijd een waarschuwingslampje aan, met name als ze bij mij op de deur van het bedrijf kloppen).

Eens met jouw opmerking: zowel voor platform, als voor ons als investeerders zijn de (juridische) risico's met projecten buiten Nederland moeilijker te overzien.
Overigens is er 325K + eigen inbreng + financiering brouwer verbrand is, dus de schade is nog groter. Volgens de pitch 600K. totaal.

Brengt mij ook weer aan het denken over buitenlandse p2p platforms: daar is de rente vaak hoger dan we in NL gewend zijn, maar dat zal ook nodig zijn denk ik (om aan een acceptabel netto rendement na aftrek defaults te komen).
Komende dagen eens even goed mijn balans tussen de verschillende categorieën van crowdfunding heroverwegen.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 13:57 schreef tuiniertje het volgende:
update Papa Joe Winterberg HCN

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

en de bijlage

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:04 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Binnen een jaar 325K + eigen inbreng verbrand. Daar wordt je zeker ziek van! https://horecacrowdfundin(...)-winterberg-y3p7x6lq
Ik zit er (gelukkig) niet in, maar zo zie je maar weer hoe voorzichtig je moet zijn met projecten in het buitenland. Buitenlands recht is niet gelijk aan binnenlands recht. Ook ervaren partijen als HCN kunnen zich dus goed vergissen met het aannemen van projecten in het buitenland. Ook al werkt men met NL ondernemers.

Precies wat ik ook wilde zeggen.

Ik zit er ook niet in maar heb een vergelijkbaar drama bij AgD (https://www.aygodutch.com(...)den-looptijd-1-jaar/) mee mogen maken. Na dit debacle voor mij geen buitenlandse projecten meer en al helemaal niet via een Nederlands platform. Buitenlandse rechtspraak is volstrekt anders dan de Nederlandse en de kosten voor incasso, rechtszaken, vertaal bureaus en allerhanden extra adviseurs zijn vele malen hoger.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:30 schreef escortmk2 het volgende:
Vervelend verhaal zeg, ik krijg wel de indruk dat HCN zich niet zomaar met een kluitje het riet in laat sturen. Ik ben dan ook benieuwd hoe het afloopt met vakantiehuisje Villa Flo* op Fuertaventure. Dat gaat gelukkig wel om een veel kleiner bedrag.

AgD liet zich ook niet met een kluitje het riet in sturen maar vele rechtszaken en bijbehorende kosten verder is er bij AgD nooit meer ene euro terug gekomen uit dit project.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:30 schreef escortmk2 het volgende:
Vervelend verhaal zeg, ik krijg wel de indruk dat HCN zich niet zomaar met een kluitje het riet in laat sturen. Ik ben dan ook benieuwd hoe het afloopt met vakantiehuisje Villa Flo* op Fuertaventure. Dat gaat gelukkig wel om een veel kleiner bedrag.

Is dat project

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

dan ook in de problemen?

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:42 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Yep. 23/36 termijnen betaald. Lijkt nu niet te reageren op HCN maar is nog wel actief op LinkedIn bijvoorbeeld.

Ook

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

is in de zwijgmodus gegaan: er wordt niet betaald, ondernemer reageert nergens op.

Mmm, er zijn heel wat meer problemen bij HcN projecten dan ik dacht.

Daarnaast is ook

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

na 10/72 gestopt met betalen. GvE is in gesprek met de ondernemer, en het onderpand lijkt verkocht te gaan worden.
Dit was een tweede hypotheek voor de GvE investeerders, waarbij de tweede hypotheek dekkend zou moeten zijn.
Voor mij het tweede project met hypotheek wat in de problemen komt (heb er ook een bij NL investeert).
Worden interessante maanden, om te zien hoe de platforms met uitwinning hiervan om weten te gaan.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:59 schreef ETphonehome het volgende:
Daarnaast is ook

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

na 10/72 gestopt met betalen. GvE is in gesprek met de ondernemer, en het onderpand lijkt verkocht te gaan worden.
Dit was een tweede hypotheek voor de GvE investeerders, waarbij de tweede hypotheek dekkend zou moeten zijn.
Voor mij het tweede project met hypotheek wat in de problemen komt (heb er ook een bij NL investeert).
Worden interessante maanden, om te zien hoe de platforms met uitwinning hiervan om weten te gaan.

Dan moet die tweede hypotheek toch heel wat opbrengen!

Leendoel: Overname
Bedrag: 190.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 72 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,06

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 15:25 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dan moet die tweede hypotheek toch heel wat opbrengen!

Leendoel: Overname
Bedrag: 190.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 72 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,06

Uit de pitch:

taxatie verhuurde staat: 720K
inschrijving 1e hyp: 750K
openstaande bedrage 1e hyp: 470K
lening GvE, 2e hyp: 152.3K (bedrag is verlaagd tijdens de funding)
er is ook een negatieve hypotheekverklaring opgenomen: geen additionele hypotheken, en niet additioneel opnemen binnen de bestaande 1e inschrijving.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 15:27 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Dit is bij HCN mijn enige probleem-project, van de in totaal 60 projecten waar ik in zit of zat. Ik ben dus nog steeds erg tevreden over het platform.

Zelf maar 19 projecten bij HcN omdat ik toch wat terughoudend ben met horeca.
Op wat strubbelingen na bij een van mijn projecten omdat een van de medegeldnemers uit de lening wilde stappen bij mij geen achterstanden. Dus zeker ook tevreden. Blijft dat er meer projecten met achterstanden zijn dan ik dacht.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 15:35 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Uit de pitch:

taxatie verhuurde staat: 720K
inschrijving 1e hyp: 750K
openstaande bedrage 1e hyp: 470K
lening GvE, 2e hyp: 152.3K (bedrag is verlaagd tijdens de funding)
er is ook een negatieve hypotheekverklaring opgenomen: geen additionele hypotheken, en niet additioneel opnemen binnen de bestaande 1e inschrijving.

Ik help het je hopen dat de boel onderhands verkocht kan worden. Ben bang dat er bij gedwongen verkoop weinig over blijft voor de 2e hypotheekhouder.

Uit nieuws brief Collin!

Nieuwe Collin Credit Score

In 2014 is Collin Crowdfund gestart met Collin Credit Score (CCS). Bij de introductie in 2014 was de Stichting Zekerhedenagent van Collin Crowdfund nog niet opgericht en werden relatief weinig zekerheden gevestigd. In 2016 is deze stichting opgericht en is het vestigen van zekerheden sterk toegenomen. Wij hebben vastgesteld dat investeringsbesluiten door u mede worden bepaald door aangeboden zekerheden. Dit is voor ons aanleiding geweest de zekerheden in onze Collin Creditscore te presenteren.

De aanvragen die inmiddels voorzien zijn van een positief Groen Licht Besluit aan de hand van de oude CCS-score zullen in de pitch nader worden toegelicht op de criteria rentabiliteit, solvabiliteit en liquiditeit.

Nieuwe aanvragen worden gescoord op de criteria afloscapaciteit, solvabiliteit en zekerheden. Hierbij is de weging Afloscapaciteit: 40%, Solvabiliteit: 20% en Zekerheden 40% van de CCS score.
Voor meer informatie verwijzen wij u graag naar de uitgebreide toelichting op de website.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 15:39 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik help het je hopen dat de boel onderhands verkocht kan worden. Ben bang dat er bij gedwongen verkoop weinig over blijft voor de 2e hypotheekhouder.

Eens, in het geval van gedwongen verkoop is de kans op een flinke afschrijving erg groot.
De eerste 9 maanden van dit jaar liep het heel lekker bij mij: weinig afboekingen, en weinig projecten die in de gevarenzone kwamen. In oktober zijn er toch een paar nieuwe potentiele probleemgevallen boven komen drijven in mijn portefeuille.

Ik probeer mijn investeringen steeds meer te structureren door de hoogte van mijn investeringsbedrag te relateren aan de combinatie zekerheden / rente:
in een project met tweede hypotheek (zoals deze bij GvE) investeer ik de helft van het bedrag van wat ik zou doen als het een eerste hypotheek tot 85% zou zijn.
Projecten zonder hypotheek neem ik weer voor het halve bedrag van het 2e hypotheek bedrag mee.
Dit gecombineerd met minimum rentevergoedingen: zonder hypotheek doe ik niet mee onder de 8%. Met hypotheek ligt het een beetje aan de verhoudingen, maar de SIG rentevergoedingen liggen mij sowieso te laag.

Het is wat mij betreft een constant leer- en verbeter proces. (en ja, ik betaal met enige regelmaat schoolgeld = afschrijving).

[ Bericht 15% gewijzigd door ETphonehome op 01-11-2019 16:48:11 ]

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 15:43 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Uit nieuws brief Collin!

Nieuwe Collin Credit Score

In 2014 is Collin Crowdfund gestart met Collin Credit Score (CCS). Bij de introductie in 2014 was de Stichting Zekerhedenagent van Collin Crowdfund nog niet opgericht en werden relatief weinig zekerheden gevestigd. In 2016 is deze stichting opgericht en is het vestigen van zekerheden sterk toegenomen. Wij hebben vastgesteld dat investeringsbesluiten door u mede worden bepaald door aangeboden zekerheden. Dit is voor ons aanleiding geweest de zekerheden in onze Collin Creditscore te presenteren.

De aanvragen die inmiddels voorzien zijn van een positief Groen Licht Besluit aan de hand van de oude CCS-score zullen in de pitch nader worden toegelicht op de criteria rentabiliteit, solvabiliteit en liquiditeit.

Nieuwe aanvragen worden gescoord op de criteria afloscapaciteit, solvabiliteit en zekerheden. Hierbij is de weging Afloscapaciteit: 40%, Solvabiliteit: 20% en Zekerheden 40% van de CCS score.
Voor meer informatie verwijzen wij u graag naar de uitgebreide toelichting op de website.

Bij het lezen van de toelichting bij de nieuwe collin creditscore op de website las ik de volgende voetnoten die er volgens mij nog nooit op deze manier hebben gestaan:

De Collin Credit Score wordt met deugdelijke toelichting geleverd door en onder verantwoordelijkheid van de (potentiële) ondernemer. Deze wordt ondersteund en begeleid door de Crowdfund Coach.
De Collin Credit Score is gebaseerd op de balans en winst- & verliesrekening na kredietverlening en verkregen zekerheden, zoals weergegeven in de prognose van het bedrijfsplan en de overeengekomen voorwaarden voor de Collin lening. Afhankelijk van de achtergrond van de aanvraag, historische performance of andere aspecten, kan de Crowdfund Coach of de Groen Licht Commissie de score aanpassen.

Met name het deel dat de ondernemer verantwoordelijk is voor de Collin Credit Score is volgens mij nieuw en naar mijn idee kan men hiermee niet wegkomen. De naam zegt het al de de Collin Score. Dus het is een score van Collin en niet de score van de ondernemer die door de ondernemer is gemaakt!! Collin Crowdfund kruipt hier steeds verder van zijn verantwoordelijkheid weg.


Heeft toevallig iemand nog een oude afdruk van wat er op de website van Collin stond over de Collin Credit Score?

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 01-11-2019 16:01:55 ]