[Centraal] Crisis in Syrië en Irak #475

quote:

Op dinsdag 19 november 2019 01:12 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Ik denk zelf dat Amerika na Syrië nu ook de boel in Irak aan het opstoken is. Wat denk jij?

Dat volk heeft het moeilijk door al die onderlinge ruzies tussen islamitische sektes. Ze hebben elkaar jarenlang afgeslacht dan is het ook logisch dat men geen brood kan vinden.

De aller grappigste is dat ik de koran van a tot z heb gelezen en heb gezien dat sektes zoals soennieten en sjiieten er niet in voorkomt. Deze mensen die zich soennieten/sjieet noemen zijn daardoor feitelijk gezien geen moslim. Volgens de koran ben je moslim en niks anders. Sektes zijn volgens de koran verboden.

Het is ook overduidelijk dat de religie in de koran behoorlijk anders is dan wat we te zien krijgen van de soennieten en sjiieten.

Zolang de moslims dit niet begrijpen komt het niet goed met dat volk en zullen ze elkaar blijven opeten.

quote:

Op dinsdag 19 november 2019 11:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

De Sunni Shia schisma is ook het gevolg van een politieke twist dat plaatsvond na het overlijden van de profeet. Dus het zou raar zijn als de koran het over hen zou hebben :p

Daarnaast als je zonder referentiekader de koran gaat lezen , ga je er helemaal niks van begrijpen, omdat het boek ervan uitgaat dat je een referentiekader hebt. Het is een veel minder toegankelijke boek dan bijvoorbeeld de bijbel.

Als je een goede referentiekader wilt is het boek van Eaton, Islam and the destiny of man, een goede.

Welke koran vers heb je moeite mee dan dat je ''referentiekader'' nodig zou hebben?

quote:

Op woensdag 20 november 2019 00:51 schreef Slayage het volgende:
Frappant dat de Turken haar naar Nederland vhebben uitgeleverd en niet aan Marokko.

Twee Nederlandse IS-vrouwen door Turkije uitgezet en aangehouden op Schiphol
...
Nederland had er bij Turkije op aangedrongen om de vrouw die haar nationaliteit was ontnomen, niet terug te sturen. Dit laten de ministeries van Justitie en Veiligheid en Buitenlandse Zaken weten. ‘Het kabinet betreurt dat Turkije ondanks alle inspanningen alsnog eigener beweging tot uitzetting is overgegaan.’ Nadat de berechting, vervolging en mogelijke celstraf van de 25-jarige vrouw zijn afgerond, wil Nederland haar naar Marokko uitzetten.

Omdat denk ik dat het niet zeker is dat ze een Marokkaanse nationaliteit heeft. Dat is een aanname. En mag NL nu dus uitzoeken, wat nogal een juridisch proces kan worden en dan laten we de vraag terzijde of Marokko haar zou accepteren. Want door een verslechterde relatie tussen NL en Marokko worden “uitgeprocedeerde Marokkaanse asielzoekers” niet geaccepteerd door Marokko en blijven dus in NL hangen.

Daarnaast las ik in Arabische media vorige week dat Turkije de IS-strijders expliciet teruggestuurd naar de Europese landen die de “oorlog tegen terreur” (inval in Syrië tegen YPG) niet steunden en juist veroordeelden. Dit zei de Turkse ambassade in Tunesië toen het gerucht daar ook rondging in media dat Turkije eenzijdig ook snel ex-IS strijders naar Tunesië zou terugsturen zonder enige overeenkomst of iets dergelijks.
Marokko steunde wel de Turkse inval waarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 21 november 2019 13:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

De koran en het leven van de profeet zijn interlinked. Zoals zijn vrouw aicha zegt in een overlevering "hij was de levende koran". Sommige ayas zijn op zichzelf duidelijk, neem de openings surah al Fatiha, maar veel van wat de koran zegt zal volledig langs je heen gaan zonder de sunna. Zo zijn vele ayas een antwoord op of een reactie op iets wat zich heeft voorgedaan in de tijd. Als je de vraag niet weet, dat te vinden is inde sunna kan je het antwoord niet volledig begrijpen. Neem surah 111, wie of wat is Ebu leheb en waarom vervloekt de koran hem. Dit is niet te vinden in de koran maar in de sunna. Of neem de bekende aya "dood de ongelovigen waar je ze tegenkomt" waar is deze aya een reactie op? Om deze aya echt te kunnen begrijpen heb je de sunna nodig.

Je eerste zin is al direct verkeerd. De naam Aisha komt niet voor in de Koran. Daarom neem ik jou vanaf nu niet meer serieus. Allah geeft in de Koran aan dat de islam religie is voltooid.

Jij pakt tóch andere boeken erbij die niet van Allah afkomstig is en denkt daarmee de religie van Allah aan te vullen. Zo gaat dat dus niet. Alleen de Koran is geldig als islamitische religie bron. De rest is onzin.

quote:

Op donderdag 21 november 2019 13:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

De koran en het leven van de profeet zijn interlinked. Zoals zijn vrouw aicha zegt in een overlevering "hij was de levende koran". Sommige ayas zijn op zichzelf duidelijk, neem de openings surah al Fatiha, maar veel van wat de koran zegt zal volledig langs je heen gaan zonder de sunna. Zo zijn vele ayas een antwoord op of een reactie op iets wat zich heeft voorgedaan in de tijd. Als je de vraag niet weet, dat te vinden is inde sunna kan je het antwoord niet volledig begrijpen. Neem surah 111, wie of wat is Ebu leheb en waarom vervloekt de koran hem. Dit is niet te vinden in de koran maar in de sunna. Of neem de bekende aya "dood de ongelovigen waar je ze tegenkomt" waar is deze aya een reactie op? Om deze aya echt te kunnen begrijpen heb je de sunna nodig.

Wat maakt het uit wie dat is die ebu leheb. Waarschijnlijk is dat een gastje die tegen de profeet in opstand kwam.

Dood de ongelovigen waar je tegen komt , ja als je cherrypicked dan lees je het als een idioot net als geert wilders. Je hoort de context erbij te pakken. Aantal verzen eronder en boven dus. Gehele verhaal lezen , dat hoor je te doen.

In tijden van oorlog mag je doden ja , echter er staat er duidelijk bij dat als de vijand stopt met oorlogvoeren , dat jij vooral niet door mag gaan.

quote:

Op donderdag 21 november 2019 12:43 schreef Slayage het volgende:
Waarom is de Tata/Mocro relatie verslechterd?

Nederland heeft onder Asscher in 2016 het sociale zekerheidsverdrag met Marokko aangepast waarna onder andere uitkeringen aan Nederlandse Marokkanen in Marokko werden geindexeerd/verlaagd conform de levensstandaard daar; met circa 40%. Marokko was mad, accepteerde op laatst voor de deadline dat NL eenzijdig hele verdrag zou opzeggen nieuw akkoord toch snel. Maar erna kwamen ze met de acties dat bijna steevast elke Marokkaanse asielzoeker die men wil terugsturen “niet bekend is” of andere documentatie niet van klopt.

quote:

Dat laatste zou best kunnen. Wel een typische Turkse actie zou het zijn.

Kwam uit de mond van de Turkse ambassadeur in Tunis. Dus zal kloppen en typische actie ja. Ff terugpakken.

quote:

Op dinsdag 19 november 2019 11:03 schreef Slayage het volgende:
Wat een aanwinst voor het land ook die ruskis

Russian mercenaries 'beat and beheaded Syrian man' in leaked video

A video has emerged purporting to show Russian mercenaries torturing and beheading a Syrian army deserter, in what is thought to be rare footage of Moscow's shadowy paramilitary outfit operating in Syria.

The video, which dates to 2017 but was only released in full on Russian social media site VK last week, appears to show Russian-speaking fighters striking the man with a sledgehammer before decapitating him and lynching his body.

Ik zie het filmpje niet?

quote:

Op vrijdag 22 november 2019 07:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zie het filmpje niet?

Zat je al met de broek op de enkels?

quote:

Op vrijdag 22 november 2019 07:47 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Zat je al met de broek op de enkels?

Zitten er knappe dames bij het tafereel dan?

quote:

Op vrijdag 22 november 2019 11:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

Filmpje is niet in het linkje. Eigenlijk heb ik al zat shit gezien uit de regio door de jaren heen. Ik weet niet of ik het ook nog eens in bewegend beeld en geluid zou willen zien. Die ondersteboven opgehangen in brand gestoken lijk deed me in ieder geval denken aan de zieke Bolton's van game of thrones. Ik sla al een tijdje de expliciete dingen over.

Mwau, dat filmpje was nogal clickbait. Had mij voorbereid op smeekbedes, gegil. Blijkt die vent al dood te zijn..

quote:

Op zaterdag 23 november 2019 18:49 schreef Slayage het volgende:
Turkey says PKK/YPG in an in-house fight for influence

The PKK and its Syrian offshoot, the YPG, are in a dispute over which group will have the most influence, according to Interior Minister Süleyman Soylu,
“There is a conflict between the Qandil and Ferhat Abdi Şahin,” Soylu told Hürriyet Daily News on Nov. 21.

Dit geloof ik niet.

quote:

Op donderdag 21 november 2019 15:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

ben jij een clone van die koranist?

overigens als je de koran zoals je stelt van a tot z had gelezen ben je meerdere malen tegengekomen dat god jou opdraagt om de profeet te volgen en hoe doe je dat? via de sunna. hoe weet hoe je wudu moet doen? hoe weet je hoe je de salah moet doen? hoe weet je dat er 5 farz salahs zijn op een dag? moet je je voorstellen dat er mensen ten tijde van de profeet tegen de profeet zeiden, "hey mootje, ik hoef jouw mening niet, ik heb me alleen te houden aan wat god in de koran te melden heeft"

The Role of Sunnah and Classical Scholarship - Dr. Jonathan Brown

Ik zou graag ook mee willen doen met deze discussie als dat zou mogen. Ik ben zelf christelijk/katholiek. Ben sinds een aantal jaar bezig met het bestuderen van de koran. Je stelt meerdere vragen tegelijk dus dit is mijn antwoord vanuit de koran zelf:

Antwoord op jou vraag:

1. En Mohammed volgde...? God toch? Wanneer God spreekt over volg Mohammed , dan zegt die eigenlijk volg God want Mohammed volgde God alleen. Dat is de essentie van de Koran. Mohammed kun je zien als de levende/lopende koran toentertijd aangezien de Koran toen nóg niet voltooid was.

4:80 "Wie de gezant gehoorzaamt, die gehoorzaamt God (..)"

2. Wudu is in het arabisch , de wassing toch?

5:6 Jullie die geloven! Wanneer jullie je voor de salaat opstellen, wast dan jullie gezichten en jullie handen tot aan de ellebogen en wrijft over jullie hoofden en [wast] jullie voeten tot de enkels. En als jullie onrein zijn, reinigt jullie dan. En als jullie ziek zijn of op reis of als iemand van het toilet komt of met vrouwen omgang heeft gehad en jullie vinden geen water, zoekt dan goede kale grond en wrijft jullie gezichten en handen ermee....

4:43 Jullie die geloven! Nadert niet tot de salaat, terwijl jullie dronken zijn, zolang jullie niet weten wat jullie zeggen, en ook niet terwijl jullie onrein zijn -- behalve wanneer jullie onderweg voorbijkomen -- zolang jullie je niet eerst wassen. En als jullie ziek zijn of op reis of als iemand van het toilet komt of met vrouwen omgang heeft gehad en jullie vinden geen water, zoekt dan goede kale grond en wrijft jullie gezichten en handen....

3. Volgens de koran zijn er maar 3 tijdstippen voor het gebed. Sjiieten hebben daarin per toeval wel gelijk want zij bidden ook 3x per dag.

Er zijn er 3, zoals weergegeven in 11:114.

11:114 “En verricht het gebed op de beide uiteinden van de dag en in de vroege uren van de nacht."

Mijn conclusie:

Zover ik mijn studie heb verricht , is mijn eigen conclusie dat mensen die menen dat ze moslim zijn en tegelijkertijd soennisme en/of sjiisme aanhangen , ongelovige zijn volgens de koran. De koran verwerpt sektes en groeperingen.

6:159 Zij die hun godsdienst opsplitsen en tot sekten zijn geworden, met hen heb jij niets gemeen. Hun zaak wordt naar Allah verwezen; Hij zal hun dan meedelen wat zij deden.

Buiten dit is het duidelijk dat men de religie die soennieten en/of sjiieten aanhangen , niet kunnen terug vinden in de koran. Dit wijst er opnieuw op dat soennieten én sjiieten in feite ongelovigen zijn.