Turkse opmars in Syrie #23: wapenstilstand loopt ten einde

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 14:48 schreef adgadg het volgende:

[..]

Ik denk dat de YPG het helemaal niet zo erg vind om zich aan te sluiten bij Assad. Het zijn vooral de arabische elementen in de SDF die er moeite mee hebben, die zitten kwa ideologie dichter bij de rebellen / Jihadisten / Turken. Dat was al duidelijk in de strijd tegen ISIS.
Assad had de koerden een kleine toezegging moeten doen, zoals geringe zelfstandigheid.
Helaas liet Trump de Koerden onverwachts vallen, met Amerika hadden ze natuurlijk een stuk meer kaarten op tafel tijdens de onderhandelingen.

Daar staat Amerika toch al langer bekend om? Dat is niets nieuws. Ik denk zelf ook dat Putin en Erdogan een dubbele agenda hebben. Ze beweren dat ze een afspraak hebben gemaakt waar de YPG zich ook aan wilt houden , alleen ik denk toch echt dat Putin en Erdogan nog een ander afspraakje hebben gemaakt , een geheime afspraak om de YPG volledig uit te roeien buiten alle bekende afspraakjes om... Ook Assad zit in het spel. De Koerden worden weer verraden maar dan dit keer door alle partijen gezamenlijk.

Assad pleegt verraad tegen de Koerden door zijn troepen uit het niets terug te trekken uit gebieden waar de turken nu bezig zijn met een slachtpartij. Koerden denken dat ze Assad kunnen vertrouwen..Assad zegt wel vertrouw mij terwijl hij stiekem zit te wachten om een dolk in de rug van de Koerden te steken zoals Trump dat ook deed.

Helaas ziet het er naar uit dat de rekening voor de oorlog in Syrië aan de Koerden wordt toegeschoven met catastrofale gevolgen van dien...


''

Assad regime rejects dialogue with Syrian 'traitor' Kurds amid Turkish assault



https://www.alaraby.co.uk(...)amid-turkish-assault

''


Edit:


Ook Rusland trekt zijn troepen/militaire politie eenheden terug van gebieden waar de Koerden aanwezig zijn. Ik herken dit scenario zeer goed , bij Afrin gebeurde hetzelfde. Koerden worden momenteel door alle kanten genaaid en verraden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Melbiek op 30-10-2019 16:58:37 ]

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 16:50 schreef Melbiek het volgende:

[..]

Daar staat Amerika toch al langer bekend om? Dat is niets nieuws. Ik denk zelf ook dat Putin en Erdogan een dubbele agenda hebben. Ze beweren dat ze een afspraak hebben gemaakt waar de YPG zich ook aan wilt houden , alleen ik denk toch echt dat Putin en Erdogan nog een ander afspraakje hebben gemaakt , een geheime afspraak om de YPG volledig uit te roeien buiten alle bekende afspraakjes om... Ook Assad zit in het spel. De Koerden worden weer verraden maar dan dit keer door alle partijen gezamenlijk.

Assad pleegt verraad tegen de Koerden door zijn troepen uit het niets terug te trekken uit gebieden waar de turken nu bezig zijn met een slachtpartij. Koerden denken dat ze Assad kunnen vertrouwen..Assad zegt wel vertrouw mij terwijl hij stiekem zit te wachten om een dolk in de rug van de Koerden te steken zoals Trump dat ook deed.

Helaas ziet het er naar uit dat de rekening voor de oorlog in Syrië aan de Koerden wordt toegeschoven met catastrofale gevolgen van dien...

''

Assad regime rejects dialogue with Syrian 'traitor' Kurds amid Turkish assault

[ afbeelding ]

https://www.alaraby.co.uk(...)amid-turkish-assault

''

Edit:

Ook Rusland trekt zijn troepen/militaire politie eenheden terug van gebieden waar de Koerden aanwezig zijn. Ik herken dit scenario zeer goed , bij Afrin gebeurde hetzelfde. Koerden worden momenteel door alle kanten genaaid en verraden.

Zonder Amerika was Turkije al veel eerder binnengevallen. Amerika is niet altijd betrouwbaar geweest vroeger, maar tot het besluit van Trump hebben ze de Koerden een goede uitgangspositie gegeven. Probleem is ook dat Amerika niet wil dat de Koerden een deal maken met Assad vanwege de Iran haat, terwijl dit de enige reële optie is op het moment.
Ik geloof dat Assad nu wel de intentie heeft om de Koerden te helpen. Ze zijn ook al aan het vechten tegen de turken, alleen missen ze elke vorm van ondersteuning zoals artillerie/vliegtuigen, wat de turken wel hebben, daarom bakken ze er tot op heden niet veel van. Ze hebben echt de hulp van Rusland nodig, daar zit nu het grootste probleem. Die willen Erdogan paaien en stellen zich terughoudend op. Maar het schijnt dat Putin en Erdogan binnenkort weer gaan praten dus het lijkt erop dat voor Rusland de maat ook vol begint te raken. Al weet je het met Rusland nooit

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 17:10 schreef adgadg het volgende:

[..]

Zonder Amerika was Turkije al veel eerder binnengevallen. Amerika is niet altijd betrouwbaar geweest vroeger, maar tot het besluit van Trump hebben ze de Koerden een goede uitgangspositie gegeven. Probleem is ook dat Amerika niet wil dat de Koerden een deal maken met Assad vanwege de Iran haat, terwijl dit de enige reële optie is op het moment.
Ik geloof dat Assad nu wel de intentie heeft om de Koerden te helpen. Ze zijn ook al aan het vechten tegen de turken, alleen missen ze elke vorm van ondersteuning zoals artillerie/vliegtuigen, wat de turken wel hebben, daarom bakken ze er tot op heden niet veel van. Ze hebben echt de hulp van Rusland nodig, daar zit nu het grootste probleem. Die willen Erdogan paaien en stellen zich terughoudend op. Maar het schijnt dat Putin en Erdogan binnenkort weer gaan praten dus het lijkt erop dat voor Rusland de maat ook vol begint te raken. Al weet je het met Rusland nooit

Dat heeft Erdogan bewust gedaan. Vele denken dat Erdogan een achterlijke idioot is maar dat is hij niet , hij is slim. ''laat de koerden maar eerst vechten en sterven voor niets tegen daesh, daarna komen wij wel langs'' is de gedachte. En dat is ook gebeurt met alle gevolge van dien. Koerden hebben hard gestreden , dik 10.000 doden en nog is 10 duizenden gewonden..

Russen zullen niks doen tegen de turken. Als ze dat wel zouden doen hadden ze dat allang al gedaan toen Turkije een Russische straaljager neerschoot in Syrië waarbij een Russische piloot onthoofd werd. Leger van Assad is zeer zwak , ongeveer net als de YPG. Ze stellen niks voor tegenover het turkse leger.

Ik denk toch echt dat Putin en Erdogan samen een dubbele agenda hebben. Ze zijn wel heel opvallend zeer goed bevriend met elkaar. Ik zie een 2de Afrin scenario tegemoet komen in geheel noord en oost Syrië tot aan Deir Ez Zor aan toe. Erdogan zal uiteindelijk de Amerikanen uitdagen en hun dwingen tot vertrek, rondom die olievelden bij Deir Ez Zor.

Enige manier om de Koerden te redden van dit scenario is vanuit een oorlogsverklaring tegen Turkije door Europese landen. Maar ook die landen (EU) houden de Koerden voor de gek. Beetje zwaaien met ''wij gaan geen wapens meer geven aan de turken'' is een belachelijke spel waarbij de Koerden voor de gek worden gehouden. Als men het serieus zou menen zou men Turkije de oorlog verklaren wat dus niet gebeurd.

[ Bericht 3% gewijzigd door Melbiek op 30-10-2019 17:29:18 ]

Dit verraad die de Russen plegen tegen de Koerden kan ook te maken hebben vanwege het feit dat de Koerden nu nog steeds in samenwerking zijn met de Amerikanen. Russen zijn misschien hierdoor een beetje geïrriteerd waardoor ze eigenlijk de middelvinger steken tegen de Koerden. Zo van: ''Oh dus jullie werken samen met de Amerikanen? Laat de Amerikanen jullie maar redden dan. Tot ziens.''

En natuurlijk civiele bevolking is zoals altijd de pineut. Opnieuw worden mensen massaal vluchteling..



[ Bericht 20% gewijzigd door Melbiek op 30-10-2019 17:42:10 ]

SAA krijgt zware klappen in noord Syrië. Wat bezielt Assad? Er is toch een deal voor dat gebied.

Ook merkwaardig van SAA fanboys. Die dachten zeker dat Putin hun onvoorwaardelijke sugardaddy is:

https://twitter.com/AndrewBritani/status/1189565330487681036?s=20

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 14:03 schreef adgadg het volgende:

[..]

Wat je er vergeet bij te zeggen is dat er inmiddels bijna 200.000 oorspronkelijke bewoners (Koerden/Syriërs) uit dat gebied zijn gevlucht vanwege de turkse invasie. Die hele Safe zone is een leugen, Turkije wil de oorspronkelijke bewoners (koerden) verdrijven, en Syrische/Arabische vluchtelingen uit andere delen van het land daar huisvesten. Oftewel een etnische zuivering, daar zijn de turken goed in. Hebben ze eerder ook al in Afrin gedaan.

En dat Trump en Rusland het steunen zegt helemaal niets. Trump heeft nauwelijks verstand van Syrië en is heel makkelijk te manipuleren, het grootste deel van Amerika steunt het plan niet (kijk maar naar het congres).
Rusland speelt het slim, die wil invloed winnen bij Turkije om het zo los te weken van het westen. Ethische kwesties zijn voor Poetin niet zo belangrijk, de belangen van Rusland staan altijd op nummer 1. Assad daarentegen is er helemaal niet blij mee, dat wordt misschien een probleem voor Rusland.

Wat jij vergeet te zeggen is dat Turkije 350.000 Koerden die naar Turkije zijn gevlucht in het gebied wil vestigen. Wat je vergeet te zeggen is dat maar 30% van de safezone Koerdisch is en dat maar een deel de YPG steunt. Wat je vergeet te zeggen is dat Turkije de Arabieren bij de Arabieren wil vestigen en de Koerden bij de Koerden. Wat je vergeet te zeggen is dat de YPG ook de demografie van het gebied aan het veranderen was. Zo zijn er Arabische dorpen etnisch gezuiverd. Wat je vergeet te zeggem is dat Turkije de YPG wil verdrijven. Dit is een groep die een zijtak is van de PKK. De PKK is een organisatie die in oorlog is met Turkije en al 50.000 slachtoffers heeft gemaakt.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 17:58 schreef Benzyl het volgende:
SAA krijgt zware klappen in noord Syrië. Wat bezielt Assad? Er is toch een deal voor dat gebied.

Oh, die clash tussen de SAA en Turkije is al bevestigd?

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 20:07 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Oh, die clash tussen de SAA en Turkije is al bevestigd?

"SAA soldiers fled because Russia forced them onto the front without protection, and the regime did not support them with heavy weapons, meaning Turkish-backed jihadi groups could easily kill them. So they rebelled against their leadership and withdrew."

- SDF spox @mustefabali



Er is blijkbaar een geheime agreement tussen de regime , Rusland en Turkije. Koerden staan er alleen voor.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 20:42 schreef Melbiek het volgende:

[..]

"SAA soldiers fled because Russia forced them onto the front without protection, and the regime did not support them with heavy weapons, meaning Turkish-backed jihadi groups could easily kill them. So they rebelled against their leadership and withdrew."

- SDF spox @:mustefabali

[ afbeelding ]

Er is blijkbaar een geheime agreement tussen de regime , Rusland en Turkije. Koerden staan er alleen voor.

Als olifantan aan het worstelen zijn, moeten muizen het maken dat ze wegkomen. De geschiedenis herhaalt zich en hopelijk trappen de Koerden er niet meer in.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2019 20:05 schreef polderturk het volgende:

[..]

Wat jij vergeet te zeggen is dat Turkije 350.000 Koerden die naar Turkije zijn gevlucht in het gebied wil vestigen. Wat je vergeet te zeggen is dat maar 30% van de safezone Koerdisch is en dat maar een deel de YPG steunt. Wat je vergeet te zeggen is dat Turkije de Arabieren bij de Arabieren wil vestigen en de Koerden bij de Koerden. Wat je vergeet te zeggen is dat de YPG ook de demografie van het gebied aan het veranderen was. Zo zijn er Arabische dorpen etnisch gezuiverd. Wat je vergeet te zeggem is dat Turkije de YPG wil verdrijven. Dit is een groep die een zijtak is van de PKK. De PKK is een organisatie die in oorlog is met Turkije en al 50.000 slachtoffers heeft gemaakt.

Het wordt tijd dat je je rode bril een keer afzet. Geef maar eens bewijs van etnische zuivering in Noord-Oost Syrie door de Koerden. Dat is er nauwelijks, in tegenstelling tot alle gedocumenteerde misdaden door die Jihadisten/huurlingen van Erdogan. De Koerden in Noord-Syrie hebben ook nooit Turkije aangevallen, de agressie kwam altijd vanuit Turkije. En om heel YPG te vergelijken met PKK is al helemaal bullsh*t. Denk je nou echt dat iedereen van de YPG die zijn huis/stad/provincie wil beschermen lid is van de PKK? Deze mensen hebben hard gevochten tegen de terroristen van ISIS, in tegenstelling tot Erdogan die geen enkel probleem had met ISIS aan de grens. Sterker nog, ISIS/HTS/SNA is allemaal 1 pot nat. Het is daarom ook helemaal niet verwonderlijk dat Baghdadi in Idlib is gedood. Vergeet niet dat jullie door al die agressie juist PKK populair maken, hoe meer jullie moorden hoe meer haat jullie terug zullen krijgen. Er staat meer op het spel dan alleen het imago van je land, wat nu al aardig verpest is.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 11:03 schreef adgadg het volgende:

[..]

Het wordt tijd dat je je rode bril een keer afzet. Geef maar eens bewijs van etnische zuivering in Noord-Oost Syrie door de Koerden. Dat is er nauwelijks, in tegenstelling tot alle gedocumenteerde misdaden door die Jihadisten/huurlingen van Erdogan. De Koerden in Noord-Syrie hebben ook nooit Turkije aangevallen, de agressie kwam altijd vanuit Turkije. En om heel YPG te vergelijken met PKK is al helemaal bullsh*t. Denk je nou echt dat iedereen van de YPG die zijn huis/stad/provincie wil beschermen lid is van de PKK? Deze mensen hebben hard gevochten tegen de terroristen van ISIS, in tegenstelling tot Erdogan die geen enkel probleem had met ISIS aan de grens. Sterker nog, ISIS/HTS/SNA is allemaal 1 pot nat. Het is daarom ook helemaal niet verwonderlijk dat Baghdadi in Idlib is gedood. Vergeet niet dat jullie door al die agressie juist PKK populair maken, hoe meer jullie moorden hoe meer haat jullie terug zullen krijgen. Er staat meer op het spel dan alleen het imago van je land, wat nu al aardig verpest is.

Ik ben het zeker met je eens behalve op 2 punten ben ik het niet met je eens. Ik ben ook tegen Erdogan en zijn invasie van noord-Syrië.

Punt 1 waar ik het niet mee eens ben is dat de YPG wel degelijk civiele bevolking uit hun huizen had gezet vanuit dreigementen dat de YPG Amerikaanse straaljagers tot actie zou roepen als Arabische/Turkmeense burgers hun huizen niet zouden verlaten. Dat is een van de redenen waarom er zoveel volk uit noord-Syrië in Turkije verblijft als vluchteling.

Punt 2 waar ik het niet met je eens ben is dat je aangeeft van dat je YPG niet met de PKK kunt vergelijken. Hoe verklaar je dan dat de huidige leider van de YPG een hoog geplaatste PKK commandant is? Ik bedoel Mazlum Kobani of te wel Sahin Cilo.

Hier heb je bijvoorbeeld een aantal foto's waarin Sahin Cilo samen met leiders van de PKK.

Mazlum Kobani samen met Abdullah Öcalan , de oprichter van de PKK tijdens zijn jeugd jaren:

(Syrisch badplaats in Latakia.)


Mazlum Kobani met nog andere leiders van de PKK zoals Duran Kalkan:




Buiten dit alles om wordt Mazlum Kobani al sinds 1996 gezocht in Turkije vanwege aanslagen in en rondom Hakkari waar minstens 20 mensen zijn omgekomen, waarvan veel Koerdische (village-gaurds) huurlingen die werken voor het Turkse leger.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 11:48 schreef Melbiek het volgende:

[..]

Ik ben het zeker met je eens behalve op 2 punten ben ik het niet met je eens. Ik ben ook tegen Erdogan en zijn invasie van noord-Syrië.

Punt 1 waar ik het niet mee eens ben is dat de YPG wel degelijk civiele bevolking uit hun huizen had gezet vanuit dreigementen dat de YPG Amerikaanse straaljagers tot actie zou roepen als Arabische/Turkmeense burgers hun huizen niet zouden verlaten. Dat is een van de redenen waarom er zoveel volk uit noord-Syrië in Turkije verblijft als vluchteling.

Punt 2 waar ik het niet met je eens ben is dat je aangeeft van dat je YPG niet met de PKK kunt vergelijken. Hoe verklaar je dan dat de huidige leider van de YPG een hoog geplaatste PKK commandant is? Ik bedoel Mazlum Kobani of te wel Sahin Cilo.

Hier heb je bijvoorbeeld een aantal foto's waarin Sahin Cilo samen met leiders van de PKK.

Mazlum Kobani samen met Abdullah Öcalan , de oprichter van de PKK tijdens zijn jeugd jaren:

(Syrisch badplaats in Latakia.)
[ afbeelding ]

Mazlum Kobani met nog andere leiders van de PKK zoals Duran Kalkan:

[ afbeelding ]

Buiten dit alles om wordt Mazlum Kobani al sinds 1996 gezocht in Turkije vanwege aanslagen in en rondom Hakkari waar minstens 20 mensen zijn omgekomen, waarvan veel Koerdische (village-gaurds) huurlingen die werken voor het Turkse leger.

Ik zeg echt niet dat de YPG engeltjes zijn, er zullen ook best PKK'ers tussen zitten (ik schreef dat niet heel de YPG PKK is). Maar ik kan de PKK'ers ook heel goed begrijpen als je ziet hoe Turkije bezig geweest is in zuid-oost Turkije met het onderdrukken/deporteren van de koerden. Aanvallen op turkse politie en leger is dan ook niet meer dan een logisch gevolg (burgers natuurlijk nooit). En de Koerdische village guards werden beschouwd als NSB'ers en waren ook geen lieverdjes.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 13:42 schreef adgadg het volgende:

[..]

Ik zeg echt niet dat de YPG engeltjes zijn, er zullen ook best PKK'ers tussen zitten (ik schreef dat niet heel de YPG PKK is). Maar ik kan de PKK'ers ook heel goed begrijpen als je ziet hoe Turkije bezig geweest is in zuid-oost Turkije met het onderdrukken/deporteren van de koerden. Aanvallen op turkse politie en leger is dan ook niet meer dan een logisch gevolg (burgers natuurlijk nooit). En de Koerdische village guards werden beschouwd als NSB'ers en waren ook geen lieverdjes.

Daar wil ik ook mijn mening over geven als dat mag.

Turkije was door al die militaire staatsgrepen een land die door militaire dictators werd bestuurd. Er was zo goed als geen civiele macht. Het land was wel een democratie , er waren verkiezingen , alleen die werden telkens gedwarsboomd door militaire staatsgrepen waardoor er telkens een politiek in gang werd gezet zonder de wil van dat volk.

Buiten de Koerden om werden de moslims/soennieten ook behoorlijk onderdrukt. Ze mochten na de staatsgreep in 1997 bijvoorbeeld geen hoofddoek om doen als student en meer van zulke praktijken tegen soennieten terwijl Turkije grotendeels soennitisch is.

De Koerden hebben een groot fout gemaakt door de wapens op te pakken tegen Turkije. Want daardoor hebben ze buiten de coupplegers ook de normale civiele bevolking boos gemaakt doordat hun kinderen die dienstplicht moesten vervullen telkens werden vermoord door de PKK. En nu zie je dus dat ook de gemiddelde Turkse burger een ernstige haat heeft tegen de nationalistische Koerden van de PKK. Terwijl dat voorkomen kon worden door geduld te hebben. Want uiteindelijk zijn die coupplegers verslagen en is er een civiele regering aan de macht gekomen in Turkije.

Als de PKK vanaf het begin rustig aan zou doen en in plaats van geweld te gebruiken , democratische rechten proberen op te bouwen door civiele regeringen te steunen , zouden ze vandaag de dag sterker in hun schoenen staan. Want dan zou de gemiddelde burger in Turkije geen haat hebben aan nationalistische Koerden. Doordat er een geschiedenis is van geweld en moord waarbij uit mijn hoofd tot nu toe al ruim 50.000 mensen zijn omgekomen heb je nu dus te maken met een vijandig Turkije tegen de PKK.

Tot het jaar 2016 was er in Turkije altijd al een militaire diepemacht die opdrachten gaf aan civiele regeringen en bedreigde met staatsgrepen als ze het niet zouden uitvoeren.

Als vanaf het begin af aan geen geweld werd gebruikt in Turkije , dan denk ik wel dat de Koerden vandaag de dag in Syrië een onafhankelijke Koerdistan zouden kunnen oprichten. Dat kans zou in ieder geval veel groter zijn als nu want nu is de kans dat er ook maar ergens een onafhankelijke Koerdistan wordt opgericht ongeveer nihil.

Is Kobani nu wel of geen terrorist. Aanslagen op toeristen en burgerdoelen is best heftig lijkt mij.

Hij is prominent lid geweest van de PKK (een terreurorganisatie ook volgens VS en EU), waarbij hij talloze aanslagen heeft voorbereid en uitgevoerd.

Er duiken allerlei foto's op waarin Kobani te zien is met terroristen, en hij heeft zelfs een boek geschreven, met betrekking tot onder andere diezelfde aanslagen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Travnik op 31-10-2019 14:34:55 ]

https://twitter.com/Sobri(...)913242053251072?s=20

Aardig wat aanslagen,ook op burgerdoelen.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 14:05 schreef Melbiek het volgende:

[..]

Daar wil ik ook mijn mening over geven als dat mag.

Turkije was door al die militaire staatsgrepen een land die door militaire dictators werd bestuurd. Er was zo goed als geen civiele macht. Het land was wel een democratie , er waren verkiezingen , alleen die werden telkens gedwarsboomd door militaire staatsgrepen waardoor er telkens een politiek in gang werd gezet zonder de wil van dat volk.

Buiten de Koerden om werden de moslims/soennieten ook behoorlijk onderdrukt. Ze mochten na de staatsgreep in 1997 bijvoorbeeld geen hoofddoek om doen als student en meer van zulke praktijken tegen soennieten terwijl Turkije grotendeels soennitisch is.

De Koerden hebben een groot fout gemaakt door de wapens op te pakken tegen Turkije. Want daardoor hebben ze buiten de coupplegers ook de normale civiele bevolking boos gemaakt doordat hun kinderen die dienstplicht moesten vervullen telkens werden vermoord door de PKK. En nu zie je dus dat ook de gemiddelde Turkse burger een ernstige haat heeft tegen de nationalistische Koerden van de PKK. Terwijl dat voorkomen kon worden door geduld te hebben. Want uiteindelijk zijn die coupplegers verslagen en is er een civiele regering aan de macht gekomen in Turkije.

Als de PKK vanaf het begin rustig aan zou doen en in plaats van geweld te gebruiken , democratische rechten proberen op te bouwen door civiele regeringen te steunen , zouden ze vandaag de dag sterker in hun schoenen staan. Want dan zou de gemiddelde burger in Turkije geen haat hebben aan nationalistische Koerden. Doordat er een geschiedenis is van geweld en moord waarbij uit mijn hoofd tot nu toe al ruim 50.000 mensen zijn omgekomen heb je nu dus te maken met een vijandig Turkije tegen de PKK.

Tot het jaar 2016 was er in Turkije altijd al een militaire diepemacht die opdrachten gaf aan civiele regeringen en bedreigde met staatsgrepen als ze het niet zouden uitvoeren.

Als vanaf het begin af aan geen geweld werd gebruikt in Turkije , dan denk ik wel dat de Koerden vandaag de dag in Syrië een onafhankelijke Koerdistan zouden kunnen oprichten. Dat kans zou in ieder geval veel groter zijn als nu want nu is de kans dat er ook maar ergens een onafhankelijke Koerdistan wordt opgericht ongeveer nihil.

Ik weet niet genoeg van de situatie om hier een goed oordeel over te kunnen geven, maar ik zou zelf ook niet echt happy zijn geweest als ik mijn eigen taal niet mocht spreken. Je kan het een beetje vergelijken met de Palestijnen, en die steunt Turkije dan weer wel, beetje hypocriet.
Van de democratie is in Turkije volgens mij ook niet veel meer over. Waarom wordt je al opgepakt bij het geven van je mening over de operatie?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 14:44 schreef adgadg het volgende:

[..]

Ik weet niet genoeg van de situatie om hier een goed oordeel over te kunnen geven, maar ik zou zelf ook niet echt happy zijn geweest als ik mijn eigen taal niet mocht spreken. Je kan het een beetje vergelijken met de Palestijnen, en die steunt Turkije dan weer wel, beetje hypocriet.
Van de democratie is in Turkije volgens mij ook niet veel meer over. Waarom wordt je al opgepakt bij het geven van je mening over de operatie?

De soennieten waren ook soort van Palestijnen. Adnan Menderes , een soenniet die door dat volk werd gekozen als president werd bijvoorbeeld opgehangen na een militaire staatsgreep in 1960:



En deze praktijken bleven jaaaarenlang doorgaan in dat land. Toch hebben de soennieten de wapens niet opgepakt en hadden geduld. En nu zie je dus dat de militaire bestuur grotendeels verdreven is.

Als je geen geduld hebt en je pakt de wapens op en begint alles wat los en vast zit te doden ja dan mag je natuurlijk een zware tegenreactie verwachten met een vijandig Turkije als eindresultaat. Een vijandig Turkije betekend ook gelijk een einde voor elk mogelijke kans voor een onafhankelijke Koerdistan in dat gehele regio. Er bestaat geen overlevingskans voor een land met een zeer vijandig Turkije voor je deur in dat regio.

Daarom ben ik van mening dat de grootste politieke blunder van Abdullah Öcalan was dat hij besloot om moordaanslagen te plegen in Turkije. Wat je zaait zul je oogsten. Nu krijg je dus te maken met de turkse militaire apparaat die niet alleen in noord-Syrië bezig is met moordaanslagen maar ook in noord-Irak. Net weer een straaljager die langs kwam in Zakho , Noord-Irak met als eindresultaat:

twitter:

RudawEnglish twitterde op donderdag 31-10-2019 om 14:38:56 #BREAKING: Turkish military jets target car nearby Zakho as they continue their anti-PKK efforts, #Kurdistan Region -- Rudaw Reporter. https://t.co/C0fNuPE7wx reageer retweet

[ Bericht 2% gewijzigd door Melbiek op 31-10-2019 15:10:31 ]

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 11:03 schreef adgadg het volgende:

[..]

Het wordt tijd dat je je rode bril een keer afzet. Geef maar eens bewijs van etnische zuivering in Noord-Oost Syrie door de Koerden. Dat is er nauwelijks, in tegenstelling tot alle gedocumenteerde misdaden door die Jihadisten/huurlingen van Erdogan. De Koerden in Noord-Syrie hebben ook nooit Turkije aangevallen, de agressie kwam altijd vanuit Turkije. En om heel YPG te vergelijken met PKK is al helemaal bullsh*t. Denk je nou echt dat iedereen van de YPG die zijn huis/stad/provincie wil beschermen lid is van de PKK? Deze mensen hebben hard gevochten tegen de terroristen van ISIS, in tegenstelling tot Erdogan die geen enkel probleem had met ISIS aan de grens. Sterker nog, ISIS/HTS/SNA is allemaal 1 pot nat. Het is daarom ook helemaal niet verwonderlijk dat Baghdadi in Idlib is gedood. Vergeet niet dat jullie door al die agressie juist PKK populair maken, hoe meer jullie moorden hoe meer haat jullie terug zullen krijgen. Er staat meer op het spel dan alleen het imago van je land, wat nu al aardig verpest is.

Flapdrol, je weet totaal niet waar je het over hebt man.

Geen Erdo fan hier, maar mede dankzij hem hebben de Koerden in Turkije veel meer rechten. De Koerden kunnen hun eigen taal spreken, hebben eigen televisie kanalen en in films of series wordt volop Koerdisch gesproken. Daarnaast hebben ze de mogelijkheid gekregen om actief deel te nemen aan de politiek (HDP) ondanks banden met de PKK.

Een neefje en nichtje van Abdullah Ocalan zijn zelfs actief in het Turkse parlement. (Al weet ik niet of dat nog steeds zo is omdat ze weigerden om trouw te zweren. )

[ Bericht 15% gewijzigd door KrAlex op 31-10-2019 16:17:32 ]

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:09 schreef KrAlex het volgende:

[..]



Flapdrol, je weet totaal niet waar je het over hebt man.

Geen Erdo fan hier, maar mede dankzij hem hebben de Koerden in Turkije veel meer rechten. De Koerden kunnen hun eigen taal spreken, hebben eigen televisie kanalen en in films of series wordt volop Koerdisch gesproken. Daarnaast hebben ze de mogelijkheid gekregen om actief deel te nemen aan de politiek (HDP) ondanks banden met de PKK.

Een neefje en nichtje van Abdullah Ocalan zijn zelfs actief in het Turkse parlement. (Al weet ik niet of dat nog steeds zo is omdat ze weigerden om trouw te zweren. )

Ja met een civiele bestuur is alles mogelijk. Alleen de PKK heeft het ernstig verpest door vanaf het begin af aan de wapens op te pakken. En nu krijg je dus een land op je nek die een schurft hekel aan nationalistische Koerden heeft en alles plat bombardeert waar er ook maar een poging tot onafhankelijkheid wordt gedaan.

Apo was blijkbaar toch een volslagen idioot vanwege zijn oorlog tegen Turkije. En de normale Koerden die bezig zijn met hun leven en werk zijn nu de pineut in dat regio. En Apo drinkt rustig thee in zijn celletje terwijl de Koerdische volk allen vluchteling worden. Ik blijf het herhalen , grootste politieke zelfmoord blunder van Apo was dat hij Turkije de oorlog verklaarde. Wat een idioot. Een land die door militaire junta's wordt bestuurd kun je toch niet serieus nemen , daar dacht Apo niet aan. Apo dacht dat de gemiddelde turk de koerden niets gunde , dat is dus niet waar, het was de militaire junta die met grof geweld vanuit staatsgrepen aan de macht kwam , die mensen zijn de daders en hun waren die gene die de boel zaten te verzieken en niet de gemiddelde turkse burger.

Nu is het wel een feit dat men de nationalistische Koerden niets gunt vanwege de oorlog die Apo had verklaard tegen Turkije. Dat krijg je er dan van. En dan achteraf nog steeds met Öcalan vlag zwaaien hoe dom kun je dan wel niet zijn. Het is Öcalan die de Koerden in dit situatie heeft gebracht.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:09 schreef KrAlex het volgende:

[..]



Flapdrol, je weet totaal niet waar je het over hebt man.

Geen Erdo fan hier, maar mede dankzij hem hebben de Koerden in Turkije veel meer rechten. De Koerden kunnen hun eigen taal spreken, hebben eigen televisie kanalen en in films of series wordt volop Koerdisch gesproken. Daarnaast hebben ze de mogelijkheid gekregen om actief deel te nemen aan de politiek (HDP) ondanks banden met de PKK.

Een neefje en nichtje van Abdullah Ocalan zijn zelfs actief in het Turkse parlement. (Al weet ik niet of dat nog steeds zo is omdat ze weigerden om trouw te zweren. )

Schelden, daar zijn jullie turken erg goed in Maar discussies voeren ho maar.

Ja de koerden hebben zoveel vrijheden, niet te geloven. Misschien het deel dat Erdogan blijft steunen, maar zodra er enige vorm van kritiek komt ben je de sjaak:
http://www.hurriyetdailyn(...)nti-terror-op-147793
https://www.reuters.com/a(...)agency-idUSKBN1WV13Y
Iedereen die de rechtstaat in Turkije op dit moment serieus neemt moet zich eens goed na laten kijken.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:29 schreef adgadg het volgende:

[..]

Schelden, daar zijn jullie turken erg goed in Maar discussies voeren ho maar.

Ja de koerden hebben zoveel vrijheden, niet te geloven. Misschien het deel dat Erdogan blijft steunen, maar zodra er enige vorm van kritiek komt ben je de sjaak:
http://www.hurriyetdailyn(...)nti-terror-op-147793
https://www.reuters.com/a(...)agency-idUSKBN1WV13Y
Iedereen die de rechtstaat in Turkije op dit moment serieus neemt moet zich eens goed na laten kijken.

Tuurlijk wordt je nu de cel in gezet als je tegen die militaire operatie bent. Je bekijkt het jammer genoeg verkeerd. Je moet out-of-the-box kunnen denken , helicopter view. Alleen dan zul je zien dat het toch echt Apo was die verantwoordelijk is aan de huidige situatie.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:29 schreef adgadg het volgende:

[..]

Schelden, daar zijn jullie turken erg goed in Maar discussies voeren ho maar.

Ja de koerden hebben zoveel vrijheden, niet te geloven. Misschien het deel dat Erdogan blijft steunen, maar zodra er enige vorm van kritiek komt ben je de sjaak:
http://www.hurriyetdailyn(...)nti-terror-op-147793
https://www.reuters.com/a(...)agency-idUSKBN1WV13Y
Iedereen die de rechtstaat in Turkije op dit moment serieus neemt moet zich eens goed na laten kijken.

Ik mag je toch gewoon een flapdrol vinden terwijl ik een discussie met je aan ga.

Daarnaast zijn die burgemeesters uit hun functie gezet omdat ze niet integer hebben gehandeld. Idem dito met de burgemeesters in onder andere Ankara en Bursa zo uit mijn hoofd. Heeft dus wederom niks te maken met dat het Koerden zijn.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:33 schreef KrAlex het volgende:

[..]

Ik mag je toch gewoon een flapdrol vinden terwijl ik een discussie met je aan ga.

Daarnaast zijn die burgemeesters uit hun functie gezet omdat ze niet integer hebben gehandeld. Idem dito met de burgemeesters in onder andere Ankara en Bursa zo uit mijn hoofd. Heeft dus wederom niks te maken met dat het Koerden zijn.

Dan mag ik jou ook een domme turk noemen, maar ik blijf in eerste instantie liever beleefd.
Als je het nieuwsbericht leest staat er toch duidelijk dat ze afgezet zijn in verband met propaganda/connecties met PKK. Volgens Turkije ben je al snel verbonden met PKK, als je het niet met hun beleid eens bent. Totale waanzin.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:41 schreef adgadg het volgende:

[..]

Dan mag ik jou ook een domme turk noemen, maar ik blijf in eerste instantie liever beleefd.
Als je het nieuwsbericht leest staat er toch duidelijk dat ze afgezet zijn in verband met propaganda/connecties met PKK. Volgens Turkije ben je al snel verbonden met PKK, als je het niet met hun beleid eens bent. Totale waanzin.

Mag een volksvertegenwoordiger wapens vervoeren en/of bewaren/verstoppen, die bestemd zijn voor de PKK?

Mogen overheidsgebouwen gebruikt worden als recruteringsbureaus, om jongemannen en dames te ronselen voor de PKK?

Mogen volksvertegenwoordigers oproepen tot geweld?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:51 schreef Travnik het volgende:

[..]

Mag een volksvertegenwoordiger wapens vervoeren en/of bewaren/verstoppen, die bestemd zijn voor de PKK?

Mogen overheidsgebouwen gebruikt worden als recruteringsbureaus, om jongemannen en dames te ronselen voor de PKK?

Mogen volksvertegenwoordigers oproepen tot geweld?

Heb je hier (onafhankelijk) bewijs voor? Je weet zelf ook wel dat mensen gearresteerd worden voor niets, zelfs als ze alleen maar een 'verkeerde' tweet de wereld insturen. Er is totaal geen vrijheid.
https://www.hrw.org/news/(...)ayors-removed-office

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:41 schreef adgadg het volgende:

[..]

Dan mag ik jou ook een domme turk noemen, maar ik blijf in eerste instantie liever beleefd.
Als je het nieuwsbericht leest staat er toch duidelijk dat ze afgezet zijn in verband met propaganda/connecties met PKK. Volgens Turkije ben je al snel verbonden met PKK, als je het niet met hun beleid eens bent. Totale waanzin.

Tuurlijk mag je mij zo noemen, geen problemen mee.

Maar jij durft dan ook met zekerheid te zeggen dat deze burgemeesters geen enkele banden hebben gehad met de PKK?

Die Turken in dit topic reeks blijven hilarisch.

Compleet overtuigd dat het allemaal wel kosjer is met wat Turkije doet met tienduizenden in eigen land alleen al.

Gulen aantijging en hoppa je verdwijnt in de cel.
Zonder kans op enige vorm van een eerlijk proces want alle rechters zijn inmiddels vervangen want in de cel..

Maar nee dat is allemaal geen indicatie dat er iets grondig mis is aan de basis.

Turken.. die straks er helemaal alleen voor zullen staan en totaal terecht.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 17:08 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Die Turken in dit topic reeks blijven hilarisch.

Compleet overtuigd dat het allemaal wel kosjer is met wat Turkije doet met tienduizenden in eigen land alleen al.

Gulen aantijging en hoppa je verdwijnt in de cel.
Zonder kans op enige vorm van een eerlijk proces want alle rechters zijn inmiddels vervangen want in de cel..

Maar nee dat is allemaal geen indicatie dat er iets grondig mis is aan de basis.

Turken.. die straks er helemaal alleen voor zullen staan en totaal terecht.

Er zijn tienduizenden opgepakt ivm een coup-poging welke gelukkig is mislukt.

Tijdens de couppoging was het Westen opmerkelijk stil:) Regime change mislukt...

Tijdens de poging zijn er honderden mensen gesneuveld en duizenden gewond geraakt. Er zijn tanks en straaljagers ingezet tegen het volk.

Je zou het in je broek doen Theoboy

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 17:08 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Die Turken in dit topic reeks blijven hilarisch.

Compleet overtuigd dat het allemaal wel kosjer is met wat Turkije doet met tienduizenden in eigen land alleen al.

Gulen aantijging en hoppa je verdwijnt in de cel.
Zonder kans op enige vorm van een eerlijk proces want alle rechters zijn inmiddels vervangen want in de cel..

Maar nee dat is allemaal geen indicatie dat er iets grondig mis is aan de basis.

Turken.. die straks er helemaal alleen voor zullen staan en totaal terecht.

Een geslaagde coup zou tienduizenden doden, en honderdduizenden gewonden tot gevolg hebben.
Tuurlijk worden er mensen opgepakt en vastgezet.

Stel je voor dat zoiets in Nederland zou gebeuren?. De treinen zouden (weer) naar het Oosten rijden.

Hilarisch he

Die in scene gezette coup poging haha ja.

Erdolf was net toevallig weg.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 17:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Die in scene gezette coup poging haha ja.

Erdolf was net toevallig weg.

Ah de conspiracy -kaart:)

Hilarisch

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 18:00 schreef Travnik het volgende:

[..]

Ah de conspiracy -kaart:)

Hilarisch

We zijn de feiten niet vergeten, zeg maar zelfde als armeense genocide.

Niemand had met die coup te maken.
Als het al echt was, hoogstens dat kleine clubje officieren en heel misschien wat rechters.

Tienduizenden zitten in de cel puur op basis van "gulen", waardoor Turkije tot niets meer is verworden dan een bananenrepubliek.

Iedereen ziet het, iedereen weet het.
Maar nee niet de lachwekkend nationalistische Turken hier die grappig genoeg in Turkije en hier met de nek worden aangekeken.

Nergens gewenst, in dat licht snap ik de houding wel, dan lijkt het nog ergens op.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 17:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Die in scene gezette coup poging haha ja.

Erdolf was net toevallig weg.

Dus Erdogan heeft met tienduizenden mensen, (generaals,officieren, piloten,soldaten ,rechters en gewone burgers) separaat afspraken gemaakt, om een coup in scene te zetten.
Vervolgens heeft Erdoğan zich goed verstopt om het allemaal niet op te laten vallen.

Een gedeelte daarvan krijgt levenslang, en een aanzienlijk deel krijgt zware straffen, welke ze allemaal voor lief moeten nemen. Hoort er nu eenmaal bij.
Allemaal afgesproken met Erdoğan, volgens Theoboy.

Is 9-11 volgens jou ook in scene gezet?

En dit moet je dan serieus nemen.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 18:49 schreef Travnik het volgende:
ten ,rechters en gewone burgers) separaat afspraken gemaakt, om een coup in scene te zetten.
Vervolgens heeft Erdoğan zich goed verstopt om het allemaal niet op te laten vallen.

Een gedeelte daarvan krijgt levenslang, en een aanzienlijk deel krijgt zware straffen, welke ze allemaal voor lief moeten nemen. Hoort er nu eenmaal bij
Allemaal afgesproken met Erdoğan, volgens Theoboy. Is 9-11 volgens jou ook in scene gezet?

En dit moet je dan serieus nemen.

Erdogan is wel degelijk achter de coup in 2016. Hij heeft inderdaad een afspraak gemaakt en iedereen weet met wie. Dogu Perincek die zijn eigen aanhang binnen de leger bepaalde klusjes liet doen om de coup een beetje echt te laten lijken waarna Erdogan zogenaamd de controle pakt over de coup. Direct na de coup zien we dat officieren die voorstander van Perincek zijn op belangrijke posities worden gezet. Die zelfde Perincek dreigt Erdogan af en toe met een staatsgreep en niemand die zijn mondje open doet tegen hem. Iedereen wordt in gevang gezet maar wanneer het bij Perincek aankomt doet niemand iets.

We moeten ook niet vergeten dat Erdogan vroeger zei dat hij zelfs de kleding van een pastoor zou dragen om aan de leiding te kunnen komen.



[ Bericht 14% gewijzigd door Melbiek op 31-10-2019 19:01:55 ]

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 17:00 schreef adgadg het volgende:

[..]

Heb je hier (onafhankelijk) bewijs voor? Je weet zelf ook wel dat mensen gearresteerd worden voor niets, zelfs als ze alleen maar een 'verkeerde' tweet de wereld insturen. Er is totaal geen vrijheid.
https://www.hrw.org/news/(...)ayors-removed-office

Hier is bewijs voor, dit moet ik wel voor jou opzoeken.
HDP is de politieke tak van de PKK.

Hiervoor is al opgemerkt dat Koerden veel meer voor elkaar zouden krijgen, als zij er niet voor zouden kiezen om de wapens op te pakken.
En dit klopt ook. De PKK wil helemaal geen oplossing, en is zich er van bewust dat ze Turkije militair niet kunnen verslaan.

Er zitten heel veel crpto Armenen in de PKK, welke een hele andere agenda hebben. Kijk naar de top van de PKK. Bijna de helft is niet-Koerdisch.

Lees je in over de Armeense ASALA. Wanneer die is ontstaan. Wanneer ze opeens zijn gestopt na decennia terreur. Waar en wanneer de ASALA en PKK zijn ontstaan. Allebei de Bekaa vallei in Libanon.

De Armenen willen niet moe worden. Laat Koerden en Turken maar vechten. Wanneer de Turken zijn uitgeschakeld,is de kust vrij.
Armeens spreekwoord: met de Turken gaat het om grond,met de Koerden om bloed.
Van en Ağrı (Ararat) is zelfs heilig voor ze.

Het kan het Westen geen ruk schelen of het Turken of Koerden zijn die sneuvelen.

Halabja... iedereen keek de andere kant op, en waar kwam het gas vandaan die Saddam had ingezet als strafmaatregel?
Saddam was de vriend van... De vijand van Iran:)

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 17:32 schreef Travnik het volgende:

[..]

Een geslaagde coup zou tienduizenden doden, en honderdduizenden gewonden tot gevolg hebben.
Tuurlijk worden er mensen opgepakt en vastgezet.

Stel je voor dat zoiets in Nederland zou gebeuren?. De treinen zouden (weer) naar het Oosten rijden.

Hilarisch he

Lijkt me duidelijk dat Erdo van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt om iedereen die hem niet zint achter de tralies te zetten.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 18:56 schreef Melbiek het volgende:

[..]

Erdogan is wel degelijk achter de coup in 2016. Hij heeft inderdaad een afspraak gemaakt en iedereen weet met wie. Dogu Perincek die zijn eigen aanhang binnen de leger bepaalde klusjes liet doen om de coup een beetje echt te laten lijken waarna Erdogan zogenaamd de controle pakt over de coup. Direct na de coup zien we dat officieren die voorstander van Perincek zijn op belangrijke posities worden gezet. Die zelfde Perincek dreigt Erdogan af en toe met een staatsgreep en niemand die zijn mondje open doet tegen hem. Iedereen wordt in gevang gezet maar wanneer het bij Perincek aankomt doet niemand iets.

We moeten ook niet vergeten dat Erdogan vroeger zei dat hij zelfs de kleding van een pastoor zou dragen om aan de leiding te kunnen komen.

Gerekirse papaz elbisesi giyerim - Recep Tayyip ErdoÄŸan

Dat men bezig was met een coup, daar waren inlichtingen over. Turkije heeft een verleden met militaire coups. Maar hij heeft de coup niet zelf georganiseerd. Hij was al aan de leiding en ik denk dat Perinçek hem niets kon maken. Ik denk niet dat hij zoveel macht had.

Heb je daarentegen de reportages van Gülen gezien?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 19:10 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Lijkt me duidelijk dat Erdo van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt om iedereen die hem niet zint achter de tralies te zetten.

Dit vind ik eerder voor de hand liggend, dat hij de coup niet zelf heeft georkestreerd, maar wel van de gelegenheid gebruik heeft gemaakt, ten voordele van hem in politieke zin.

[ Bericht 0% gewijzigd door Travnik op 31-10-2019 19:35:10 ]

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 19:06 schreef Travnik het volgende:

[..]

Hier is bewijs voor, dit moet ik wel voor jou opzoeken.
HDP is de politieke tak van de PKK.

Hiervoor is al opgemerkt dat Koerden veel meer voor elkaar zouden krijgen, als zij er niet voor zouden kiezen om de wapens op te pakken.
En dit klopt ook. De PKK wil helemaal geen oplossing, en is zich er van bewust dat ze Turkije militair niet kunnen verslaan.

Er zitten heel veel crpto Armenen in de PKK, welke een hele andere agenda hebben. Kijk naar de top van de PKK. Bijna de helft is niet-Koerdisch.

Lees je in over de Armeense ASALA. Wanneer die is ontstaan. Wanneer ze opeens zijn gestopt na decennia terreur. Waar en wanneer de ASALA en PKK zijn ontstaan. Allebei de Bekaa vallei in Libanon.

De Armenen willen niet moe worden. Laat Koerden en Turken maar vechten. Wanneer de Turken zijn uitgeschakeld,is de kust vrij.
Armeens spreekwoord: met de Turken gaat het om grond,met de Koerden om bloed.
Van en Ağrı (Ararat) is zelfs heilig voor ze.

Het kan het Westen geen ruk schelen of het Turken of Koerden zijn die sneuvelen.

Halabja... iedereen keek de andere kant op, en waar kwam het gas vandaan die Saddam had ingezet als strafmaatregel?
Saddam was de vriend van... De vijand van Iran:)

Turkije heeft gewoon een tweede Abdullah Catli nodig. Die man rolde zo'n beetje heel ASALA in zijn eentje op. Wie weet wat hij met de PKK had gedaan.

Wat een held

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 19:12 schreef Travnik het volgende:

[..]

Dat men bezig was met een coup, daar waren inlichtingen over. Turkije heeft een verleden met militaire coups. Maar hij heeft de coup niet zelf georganiseerd. Hij was al aan de leiding en ik denk dat Perinçek hem niets kon maken. Ik denk niet dat hij zoveel macht had.

Heb je daarentegen de reportages van Gülen gezien?

Die men was Erdogan en Perincek. Ja dat klopt en dit is de eerste keer ooit in de geschiedenis van Turkije dat een president een self coup organiseert. Perincek en Erdogan zijn vriende van elkaar. Tenminste voorlopig nog wel. Vanuit die samenwerking hebben ze een self coup uitgevoerd in 2016. Grappige van allemaal is dat die coup helemaal niks te maken had met Gülen. Gülen is gebruikt als een pispaaltje. Zijn macht is door de Turkse media die in de handen is van Erdogan vergroot , van een mug is er een olifant van gemaakt zo kun je dat zien.

Geheimediensten van westerse landen wijzen ook op het feit dat Erdogan achter de self coup was.


Erdogan zei ook 1 dag na de self coup , dat de militaire staatsgreep een ''gift van God'' was. Of was het toch een gift van Erdogan aan zichzelf ? Soort van een 2de '' Reichstag Fire ''

quote:

Op donderdag 31 oktober 2019 16:51 schreef Travnik het volgende:

[..]

Mag een volksvertegenwoordiger wapens vervoeren en/of bewaren/verstoppen, die bestemd zijn voor de PKK?

Mogen overheidsgebouwen gebruikt worden als recruteringsbureaus, om jongemannen en dames te ronselen voor de PKK?

Mogen volksvertegenwoordigers oproepen tot geweld?

https://www.amnesty.org/e(...)-offensive-in-Syria/

Mag je tweeten dat Turkse vliegtuigen ook burgerdoelen raakten?
Mag je vragen stellen bij Operation Peace Spring?
Mag je kritisch zijn op het feit dat de operatie zich voornamelijk op 1 groep lijkt te richten?
Mag je vredevol protesteren in Turkije?

Er is in de mensengeschiedenis geen oorlog geweest zonder burgerslachtoffers. Het vraagstuk is niet of er burgerdoelen zijn geraakt maar of dat bewust en met opzet gedaan is.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 12:18 schreef Benzyl het volgende:
Er is in de mensengeschiedenis geen oorlog geweest zonder burgerslachtoffers. Het vraagstuk is niet of er burgerdoelen zijn geraakt maar of dat bewust en met opzet gedaan is.

Nee het vraagstuk is of je mag worden opgepakt als je hier wat vragen over hebt

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 11:34 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

https://www.amnesty.org/e(...)-offensive-in-Syria/

Mag je tweeten dat Turkse vliegtuigen ook burgerdoelen raakten?
Mag je vragen stellen bij Operation Peace Spring?
Mag je kritisch zijn op het feit dat de operatie zich voornamelijk op 1 groep lijkt te richten?
Mag je vredevol protesteren in Turkije?

Ja dat mag.

Er wordt elke dag,en bijna op elk platform over gepraat. Bijna iedereen heeft het over Turkije en over Erdoğan.
De grooten der Aarde nemen hem trouwens aardig serieus, aangezien alle punten waar hij op hamerde, ook zijn gerealiseerd.

De operatie richtte zich op de YPG. Een groepering die Abdullah Öcalan vereert, en die samen met de PKK onder KCK valt.

Voor onwetenden onder ons. De PKK is een terreurorganisatie. Turkije heeft met alle (serieuze) partijen,
overlegd wat er gaat gebeuren, en waarom dit gaat gebeuren.

Kleinere landen, maar ook burgers, kunnen ten allen tijde informatie krijgen over de operatie en het verloop.

Kritisch mag men altijd zijn maar wees dan ook consequent. Helaas vallen er altijd burgerslachtoffers bij een militaire operatie.

En vreedzaam protesteren mag. Vergunning aanvragen bij de daartoe bevoegde instanties is een must. Indien er geen sprake is van buitengewone omstandigheden, kan je protesteren.

We hebben het hier niet over een groep zoals de RARA, maar over de PKK.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 12:42 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Nee het vraagstuk is of je mag worden opgepakt als je hier wat vragen over hebt

Op het moment dat je kritiek hebt tegen de oorlog , dan word je gezien als een handlanger van de Amerikanen en dat wordt dus gezien als hoogverraad. In dit geval vind ik het opvallend dat deze mensen niet standrechtelijk geëxecuteerd worden.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 13:43 schreef Travnik het volgende:

[..]

Ja dat mag.

Er wordt elke dag,en bijna op elk platform over gepraat. Bijna iedereen heeft het over Turkije en over Erdoğan.
De grooten der Aarde nemen hem trouwens aardig serieus, aangezien alle punten waar hij op hamerde, ook zijn gerealiseerd.

De operatie richtte zich op de YPG. Een groepering die Abdullah Öcalan vereert, en die samen met de PKK onder KCK valt.

Voor onwetenden onder ons. De PKK is een terreurorganisatie. Turkije heeft met alle (serieuze) partijen,
overlegd wat er gaat gebeuren, en waarom dit gaat gebeuren.

Kleinere landen, maar ook burgers, kunnen ten allen tijde informatie krijgen over de operatie en het verloop.

Kritisch mag men altijd zijn maar wees dan ook consequent. Helaas vallen er altijd burgerslachtoffers bij een militaire operatie.

En vreedzaam protesteren mag. Vergunning aanvragen bij de daartoe bevoegde instanties is een must. Indien er geen sprake is van buitengewone omstandigheden, kan je protesteren.

We hebben het hier niet over een groep zoals de RARA, maar over de PKK.

Waarom worden deze mensen dan opgepakt? Turkije denkt hier dus heel anders over.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 13:45 schreef Melbiek het volgende:

[..]

Op het moment dat je kritiek hebt tegen de oorlog , dan word je gezien als een handlanger van de Amerikanen en dat wordt dus gezien als hoogverraad. In dit geval vind ik het opvallend dat deze mensen niet standrechtelijk geëxecuteerd worden.

Meerdere volksvertegenwoordigers hebben geprotesteerd in het parlement.
Alleen de HDP is tegen de operatie. Er is een enorme steun in Turkije wat betreft de militaire operatie.
85 procent is voor en dat is een overweldigende meerderheid.

Vraagje: je zegt kritiek ziet men als collaboratie met Amerikanen. En waarom zou dit hoogverraad zijn? Turkije werkt nu ook samen met de Amerikanen waarbij grensgebied volledig is schoongeveegd.

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 13:53 schreef Travnik het volgende:

[..]

Meerdere volksvertegenwoordigers hebben geprotesteerd in het parlement.
Alleen de HDP is tegen de operatie. Er is een enorme steun in Turkije wat betreft de militaire operatie.
85 procent is voor en dat is een overweldigende meerderheid.

Vraagje: je zegt kritiek ziet men als collaboratie met Amerikanen. En waarom zou dit hoogverraad zijn? Turkije werkt nu ook samen met de Amerikanen waarbij grensgebied volledig is schoongeveegd.

Turkije is in staat van oorlog tegen de gehele NAVO. De militaire inval in Syrië was zonder de steun en zelfs tegen de politiek van de NAVO. De Israëlische/NAVO project genaamd Koerdistan is daardoor mislukt. Het kon net zo goed gebeuren dat NAVO in een grootschalig oorlog zou belanden met Turkije maar dat is dus niet gebeurd. Erdogan nam een risico die uit de hand kon lopen.

Het bleek uiteindelijk een scheetje te zijn die risico. Het bleek dus zo te zijn dat de VS de Koerden als een condoom had gebruikt. Allerergste is dat de Koerden zichzelf nog steeds laten gebruiken door samen met de Amerikanen te werken om de olievelden in Syrië te plunderen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Melbiek op 01-11-2019 14:58:33 ]

quote:

Op vrijdag 1 november 2019 14:36 schreef Melbiek het volgende:

[..]

Turkije is in staat van oorlog tegen de gehele NAVO. De militaire inval in Syrië was zonder de steun en zelfs tegen de politiek van de NAVO. De Israëlische/NAVO project genaamd Koerdistan is daardoor mislukt. Het kon net zo goed gebeuren dat NAVO in een grootschalig oorlog zou belanden met Turkije maar dat is dus niet gebeurd. Erdogan nam een risico die uit de hand kon lopen.

Het bleek uiteindelijk een scheetje te zijn die risico. Het bleek dus zo te zijn dat de VS de Koerden als een condoom had gebruikt. Allerergste is dat de Koerden zichzelf nog steeds laten gebruiken door samen met de Amerikanen te werken om de olievelden in Syrië te plunderen.

Hoe vaak je deze onzin wel niet leest hier . Er is 0,0 Westerse steun voor Koerdistan, anders was dat land er al lang geweest. Er is nooit enig risico geweest voor een "grootschalige NAVO oorlog met Turkije" omdat Erdogan alles keurig met Trump heeft afgestemd. De zelfoverschatting van Turken is echt waanzinnig.