NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom in 2019. Waar je overigens ook anoniem op FB en Insta actief kunt zijn.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 18:40 schreef OllieA het volgende:
Ik vraag me bij dit topic (en in het algemeen bij dit soort topics) af waar de grens ligt voor de journalistiek en voor de speurneuzen van Fok. Men graast het internet af om achter identiteiten en persoonlijke gegevens te komen. Speculaties en roddel & achterklap worden als waarheden of waarschijnlijkheden gepresenteerd, zowel in de media als hier op Fok.
Die jongen die zich aan de situatie onttrok wordt gestalked op z'n instagram en er wordt een foto van hem geplaatst op Fok. Zelfs de identiteit van opa en diens huidige situatie wordt bekend gemaakt. En ga zo maar door...
Het lijkt mij dat hier sprake is van een drama dat tot op het bot moet worden uitgezocht door de recherche en vervolgens door justitie moet worden beoordeeld en waar nodig bestraft. Daarnaast, misschien wel met hoogste prioriteit, moeten die kinderen door hulpverleners worden bijgestaan.
Maar verder...? Moet de nieuwsconsument alles weten? Kan dat niet wachten tot het plaatje compleet is? Moeten we met drones boven die boerderij gaan hangen?
Is dit nog wel journalistiek, of is het gehaast broddelwerk om de sensatiezucht te bevredigen?
En aan Korterink en zijn soort, en aan de speurneuzen hier: schaam je voor je gewroet in andermans leven
Wie weet wat voor extra schade wordt toegebracht aan de slachtoffers in dit drama, door van alles en nog wat voortijdig de wereld in te slingeren...
Met of zonder hulp van Gerrit D. en zijn kinderen, ik denk dat dit soort projectjes er in Nederland qua regelgeving niet doorkomen.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 14:23 schreef Vliegbaard het volgende:
Vraag me niet hoe Josef het deed in zijn eentje maar in onderstaand filmpje komt er geen steiger aan te pas.
Ik denk dat niemand hier er belang aan hecht de huidige situatie van de grootvader te kennen (daar is de familie zelf meegekomen), en evenmin om foto's van de zoon hier te plaatsen, daar zitten geen "speurneuzen" achter.quote:
Ik vraag me bij dit topic (en in het algemeen bij dit soort topics) af waar de grens ligt voor de journalistiek en voor de speurneuzen van Fok. Men graast het internet af om achter identiteiten en persoonlijke gegevens te komen. Speculaties en roddel & achterklap worden als waarheden of waarschijnlijkheden gepresenteerd, zowel in de media als hier op Fok.
Die jongen die zich aan de situatie onttrok wordt gestalked op z'n instagram en er wordt een foto van hem geplaatst op Fok. Zelfs de identiteit van opa en diens huidige situatie wordt bekend gemaakt. En ga zo maar door...
Het lijkt mij dat hier sprake is van een drama dat tot op het bot moet worden uitgezocht door de recherche en vervolgens door justitie moet worden beoordeeld en waar nodig bestraft. Daarnaast, misschien wel met hoogste prioriteit, moeten die kinderen door hulpverleners worden bijgestaan.
Maar verder...? Moet de nieuwsconsument alles weten? Kan dat niet wachten tot het plaatje compleet is? Moeten we met drones boven die boerderij gaan hangen?
Is dit nog wel journalistiek, of is het gehaast broddelwerk om de sensatiezucht te bevredigen?
En aan Korterink en zijn soort, en aan de speurneuzen hier: schaam je voor je gewroet in andermans leven
Wie weet wat voor extra schade wordt toegebracht aan de slachtoffers in dit drama, door van alles en nog wat voortijdig de wereld in te slingeren...
Je valt over iets, en het bevreemd me je niet eerder te hebben gezien in andere topics.
Zo hebben wij Beau van Erven Dorens, die prijs na prijs in de wacht sleept met het binnendringen van andermans leven, zelfs dat van terminaal zieke kinderen, on camera, op prime time.
I ageer daar al langer tegen, maar heb nog nooit 1 medestander gehad, mensen zijn lyrisch over deze programma's waar het leed van anderen wordt uitgebuit tot emotainment voor de afgestompte kijker.
Maar nu er een gezin mogelijk sektarisch leefde, en men benieuwd is naar de zoon, men zich afvraagt of het allemaal geen hoax is, en een beetje rondleest, komen de verontwaardigden op hoge poten het topic binnen en manen tot schaamte.
Dat het volk de account van de zoon volplempt kunnen de users hier niets aan doen.
Ik heb hier nog niets gezien wat niet door de beugel kan.
Het was meer om aan te tonen dat er geen zwaar materiaal vereist is om een schuur of huis te bouwen.quote:
[..]
Met of zonder hulp van Gerrit D. en zijn kinderen, ik denk dat dit soort projectjes er in Nederland qua regelgeving niet doorkomen.
Er staan zelfs hele bouwverslagen op YouTube waar men in hun eentje met een simpele rolstoeler hele huizen in elkaar zet. Het is niet conventioneel maar goed, dat was het gezin ook al niet.
Het is misschien niet vereist, maar er is hier regelgeving, hoe dat zit met schuren of waar het voor door moet gaan geen idee.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 19:36 schreef Vliegbaard het volgende:
Het was meer om aan te tonen dat er geen zwaar materiaal vereist is om een schuur of huis te bouwen.
Er staan zelfs hele bouwverslagen op YouTube waar men in hun eentje met een simpele rolstoeler hele huizen in elkaar zet. Het is niet conventioneel maar goed, dat was het gezin ook al niet.
Dat laat de regering niet zo maar toe. 6 mensen die niet zijn ingeschreven en dus niet kaalgeplukt kunnen worden door de roverheid. Maar goed dat ze gevonden zijn.
Check it out
Bullshit man, het gros wordt gespekt door de overheid.quote:
Dat laat de regering niet zo maar toe. 6 mensen die niet zijn ingeschreven en dus niet kaalgeplukt kunnen worden door de roverheid. Maar goed dat ze gevonden zijn.
Vakman pur sang
Vraag me af wat zoon Jan bezielt om foto's van de kastelein op zijn Insta te plaatsen en die te bewerken. Ik begrijp dat je een beetje verknipt kan raken met zo'n achtergrond, maar het blijft wonderlijk.
Nee, da's niet zo vreemd als het lijkt. Hij stuurde ook naar ondernemer Sander die hem ging helpen dat die van hem hield.quote:
Vraag me af wat zoon Jan bezielt om foto's van de kastelein op zijn Insta te plaatsen en die te bewerken. Ik begrijp dat je een beetje verknipt kan raken met zo'n achtergrond, maar het blijft wonderlijk.
Dit lijkt ook zo'n pure uiting van dankbaarheid.
Geen idee hoe ze zijn opgevoed maar misschien heel open naar elkaar in het uiten van gevoelens. Jan is dankbaar voor de hulp dus hij houdt van deze personen. Zoveel contact met mensen blijkt hij niet gehad te hebben in zijn leven.
Er lijkt een nieuw dak van dakpanplaten op te liggen, die schroef je er zo op. Op het dak klimmen door de dakramen.quote:
[..]
Het is misschien niet vereist, maar er is hier regelgeving, hoe dat zit met schuren of waar het voor door moet gaan geen idee.
Nieuwe beplating in de vorm van planken tegen de zijgevels, doe je met twee man en een ladder.
Er stond ook een foto van de zolderverdieping op zijn Twitter, zag er keurig betimmerd uit.
Vader boerderijfamilie heeft tien kinderen en streefde naar harmonie in huis
Er duiken steeds meer details op over het gezin dat negen jaar een geïsoleerd bestaan leidde op een boerderij in Ruinerwold. Zo is op een inmiddels offline gehaalde website meer te vinden over de levensvisie van de gearresteerde vader, de 67-jarige Gerrit Jan van D.
Hij blijkt naast de zes kinderen die in de boerderij leefden nog zeker vier kinderen op andere plaatsen te hebben. Alle kinderen zijn inmiddels meerderjarig.
Het lijkt erop dat Van D. en de eveneens gearresteerde Josef B. een poging deden om de kinderen een zeer beschermende opvoeding in harmonie met de natuur te geven. Op de inmiddels offline gehaalde website van Van D. staat bijvoorbeeld: "[Je moet] van je huis een prachtige thuis van liefde maken, een werkelijke minikosmos van harmonie".
Volgens de Verenigingskerk, een internationale religieuze beweging die ook bekendstaat als de Moonsekte, waar Van D. in de jaren 80 lid was, had hij destijds psychische problemen. Van D. verliet de beweging in 1987 en zou toen naar Duitsland zijn vertrokken.
Niet veel later duikt hij met zijn familie weer op in Nederland. Jan, een van zijn zoons, schrijft op Facebook dat hij in de jaren 90 in Hasselt heeft gewoond en later in Zwartsluis en Meppel. De politie doorzocht deze week panden in beide plaatsen.
In 2010 gaat het gezin op de boerderij in Ruinerwold wonen. Zoon Jan meldde zich daar uiteindelijk bij een café, waarna het gezin afgelopen zondag werd ontdekt.
In de boerderij leefde Van D. met zoon Jan en vijf andere kinderen, vier vrouwen en een man, allemaal tussen de 18 en 25 jaar. De zeven personen zeggen één gezin te vormen, maar of dit biologisch ook zo is, is nog niet bevestigd.
Eerder was het gezin nog groter. Volgens Derk, de broer van Van D., zijn drie oudere kinderen het gezin jaren geleden al ontvlucht. Dat zou minstens acht jaar terug zijn gebeurd. De moeder overleed waarschijnlijk in 2004. Er is ook nog een tiende kind, geboren tijdens een eerder huwelijk van Van D.
Wat zich tijdens de jeugdjaren van de kinderen heeft afgespeeld, weten we niet. Buren in Hasselt zeggen tegen verschillende media dat de kinderen weinig buiten mochten komen. Eerder werd al bekend dat de zes kinderen in de boerderij nooit zijn aangemeld bij de burgerlijke stand en niet naar school gingen. De drie kinderen die het gezin ontvluchtten gingen in ieder geval wél naar school en hebben inmiddels een baan, zo blijkt uit hun profielen op sociale media.
Opvallend is dat een leerplichtambtenaar van de gemeente Zwartewaterland het gezin een keer heeft bezocht. Burgemeester Eddy Bilder zegt in De Stentor dat de leerplichtambtenaar alles 'in orde' heeft bevonden en geen reden zag om in te grijpen.
Over de omstandigheden in de boerderij weten we dat ten minste een deel van de personen daar niet uit vrije wil verbleef en onder het gezag stond van de vader. Deze Van D. is gisteren aangehouden op verdenking van vrijheidsberoving, mishandeling en witwassen. In de boerderij is een geldbedrag gevonden, het gaat om "meer dan een paar tientjes", zegt de politie. De arrestatie heeft volgens de politie "een enorme impact" op de kinderen.
De mensen leefden negen jaar lang in één afgesloten ruimte, waar wel daglicht binnenkwam. Ze hadden een moestuin en leefden zelfvoorzienend. De afgesloten ruimte was volgens de politie vooral bedoeld om de buitenwereld buiten te houden.
Op de website van Van D. is te lezen hoe een ideaal huis er volgens hem uit zou moeten zien. Zo zijn natuurproducten beter dan "giftige" materialen en moet het huis "in harmonie zijn met de omgeving van planten, dieren". Van D. stelt ook dat een wasmachine, computer en telefoon onderdeel zijn van het huishouden en dat genoeg licht belangrijk is.
Het beeld dat een leven met de natuur voor Van D. belangrijk was, komt ook naar voren uit een ontdekking die De Volkskrant gisteren deed. Van D. blijkt in 1997 een stuk grond van 55.000 m2 bij Staphorst te hebben gekocht. Buren noemden Van D. "de bioboer" en zeggen dat hij geregeld in het bos sliep met zijn gezin. Een keer moest de politie langskomen toen er een peuter in het donker liep. Het bleek een zoontje van Van D. te zijn die die hij was vergeten.
Er duiken steeds meer details op over het gezin dat negen jaar een geïsoleerd bestaan leidde op een boerderij in Ruinerwold. Zo is op een inmiddels offline gehaalde website meer te vinden over de levensvisie van de gearresteerde vader, de 67-jarige Gerrit Jan van D.
Hij blijkt naast de zes kinderen die in de boerderij leefden nog zeker vier kinderen op andere plaatsen te hebben. Alle kinderen zijn inmiddels meerderjarig.
Het lijkt erop dat Van D. en de eveneens gearresteerde Josef B. een poging deden om de kinderen een zeer beschermende opvoeding in harmonie met de natuur te geven. Op de inmiddels offline gehaalde website van Van D. staat bijvoorbeeld: "[Je moet] van je huis een prachtige thuis van liefde maken, een werkelijke minikosmos van harmonie".
Volgens de Verenigingskerk, een internationale religieuze beweging die ook bekendstaat als de Moonsekte, waar Van D. in de jaren 80 lid was, had hij destijds psychische problemen. Van D. verliet de beweging in 1987 en zou toen naar Duitsland zijn vertrokken.
Niet veel later duikt hij met zijn familie weer op in Nederland. Jan, een van zijn zoons, schrijft op Facebook dat hij in de jaren 90 in Hasselt heeft gewoond en later in Zwartsluis en Meppel. De politie doorzocht deze week panden in beide plaatsen.
In 2010 gaat het gezin op de boerderij in Ruinerwold wonen. Zoon Jan meldde zich daar uiteindelijk bij een café, waarna het gezin afgelopen zondag werd ontdekt.
In de boerderij leefde Van D. met zoon Jan en vijf andere kinderen, vier vrouwen en een man, allemaal tussen de 18 en 25 jaar. De zeven personen zeggen één gezin te vormen, maar of dit biologisch ook zo is, is nog niet bevestigd.
Eerder was het gezin nog groter. Volgens Derk, de broer van Van D., zijn drie oudere kinderen het gezin jaren geleden al ontvlucht. Dat zou minstens acht jaar terug zijn gebeurd. De moeder overleed waarschijnlijk in 2004. Er is ook nog een tiende kind, geboren tijdens een eerder huwelijk van Van D.
Wat zich tijdens de jeugdjaren van de kinderen heeft afgespeeld, weten we niet. Buren in Hasselt zeggen tegen verschillende media dat de kinderen weinig buiten mochten komen. Eerder werd al bekend dat de zes kinderen in de boerderij nooit zijn aangemeld bij de burgerlijke stand en niet naar school gingen. De drie kinderen die het gezin ontvluchtten gingen in ieder geval wél naar school en hebben inmiddels een baan, zo blijkt uit hun profielen op sociale media.
Opvallend is dat een leerplichtambtenaar van de gemeente Zwartewaterland het gezin een keer heeft bezocht. Burgemeester Eddy Bilder zegt in De Stentor dat de leerplichtambtenaar alles 'in orde' heeft bevonden en geen reden zag om in te grijpen.
Over de omstandigheden in de boerderij weten we dat ten minste een deel van de personen daar niet uit vrije wil verbleef en onder het gezag stond van de vader. Deze Van D. is gisteren aangehouden op verdenking van vrijheidsberoving, mishandeling en witwassen. In de boerderij is een geldbedrag gevonden, het gaat om "meer dan een paar tientjes", zegt de politie. De arrestatie heeft volgens de politie "een enorme impact" op de kinderen.
De mensen leefden negen jaar lang in één afgesloten ruimte, waar wel daglicht binnenkwam. Ze hadden een moestuin en leefden zelfvoorzienend. De afgesloten ruimte was volgens de politie vooral bedoeld om de buitenwereld buiten te houden.
Op de website van Van D. is te lezen hoe een ideaal huis er volgens hem uit zou moeten zien. Zo zijn natuurproducten beter dan "giftige" materialen en moet het huis "in harmonie zijn met de omgeving van planten, dieren". Van D. stelt ook dat een wasmachine, computer en telefoon onderdeel zijn van het huishouden en dat genoeg licht belangrijk is.
Het beeld dat een leven met de natuur voor Van D. belangrijk was, komt ook naar voren uit een ontdekking die De Volkskrant gisteren deed. Van D. blijkt in 1997 een stuk grond van 55.000 m2 bij Staphorst te hebben gekocht. Buren noemden Van D. "de bioboer" en zeggen dat hij geregeld in het bos sliep met zijn gezin. Een keer moest de politie langskomen toen er een peuter in het donker liep. Het bleek een zoontje van Van D. te zijn die die hij was vergeten.
Uh ho-hi-ha? Als je 9 jaar opgesloten bent dan is het niet verwonderlijk dat je dingen doet die anderen als verwonderlijk zien. Hij was nog min of meer helder genoeg om zijn verhaal te doen waardoor er actie ondernomen kon worden. Ik wil jou weleens zien na 9 jaar opsluiting en indoctrinatie als je nog een kind wasquote:
Vraag me af wat zoon Jan bezielt om foto's van de kastelein op zijn Insta te plaatsen en die te bewerken. Ik begrijp dat je een beetje verknipt kan raken met zo'n achtergrond, maar het blijft wonderlijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2019 20:10:40 ]
‘Vader Drents gezin had grootse plannen voor commune met verslaafden’
De opgepakte vader Gerrit-Jan van D. (67) die zes kinderen zou hebben vastgehouden op een boerderij in Ruinerwold had eind jaren negentig al grootse plannen voor een commune met verslaafden. Hij kocht hiervoor drie stukken weiland bij het Staphorster bos, bevestigt de zoon van de vorige grondeigenaar. Het project is nooit van de grond gekomen.
Premium; https://www.gelderlander.(...)erslaafden~a734357e/
Gerrit-Jan had zeecontainer en tent op het landgoed staan. https://www.telegraaf.nl/(...)n-spookvader-afgezet
De opgepakte vader Gerrit-Jan van D. (67) die zes kinderen zou hebben vastgehouden op een boerderij in Ruinerwold had eind jaren negentig al grootse plannen voor een commune met verslaafden. Hij kocht hiervoor drie stukken weiland bij het Staphorster bos, bevestigt de zoon van de vorige grondeigenaar. Het project is nooit van de grond gekomen.
Premium; https://www.gelderlander.(...)erslaafden~a734357e/
Gerrit-Jan had zeecontainer en tent op het landgoed staan. https://www.telegraaf.nl/(...)n-spookvader-afgezet
Als deze mensen er achter zijn gekomen : hoe het er voor staat in Amsterdam, met zwarte piet en met andere tradities in Nederland (vuurwerkverbod in Apeldoorn) kan ik me voorstellen dat ze snel terugwillen naar de veilige afgezonderde ruimte.
Check it out
Klinkt aannemelijk inderdaadquote:
[..]
Nee, da's niet zo vreemd als het lijkt. Hij stuurde ook naar ondernemer Sander die hem ging helpen dat die van hem hield.
Dit lijkt ook zo'n pure uiting van dankbaarheid.
Geen idee hoe ze zijn opgevoed maar misschien heel open naar elkaar in het uiten van gevoelens. Jan is dankbaar voor de hulp dus hij houdt van deze personen. Zoveel contact met mensen blijkt hij niet gehad te hebben in zijn leven.
Het zal voor die pa een rustige kamer worden in een cellencomplex.quote:
Als deze mensen er achter zijn gekomen : hoe het er voor staat in Amsterdam, met zwarte piet en met andere tradities in Nederland (vuurwerkverbod in Apeldoorn) kan ik me voorstellen dat ze snel terugwillen naar de veilige afgezonderde ruimte.
Ja eens welquote:
[..]
Uh ho-hi-ha? Als je 9 jaar opgesloten bent dan is het niet verwonderlijk dat je dingen doet die anderen als verwonderlijk zien. Hij was nog min of meer helder genoeg om zijn verhaal te doen waardoor er actie ondernomen kon worden. Ik wil jou weleens zien na 9 jaar opsluiting en indoctrinatie als je nog een kind was
Heb ik ook een voorbeeld, hoe denk je over de Kardashians, omgekeerd aan deze familie, maar in mijn ogen minstens zo 'apart'.quote:
Als deze mensen er achter zijn gekomen : hoe het er voor staat in Amsterdam, met zwarte piet en met andere tradities in Nederland (vuurwerkverbod in Apeldoorn) kan ik me voorstellen dat ze snel terugwillen naar de veilige afgezonderde ruimte.
Klopt. Kanye waant zich de nieuwe Messias en ze bouwen er ook op los om kwetsbare mensen in hun web te vangen.quote:
[..]
Heb ik ook een voorbeeld, hoe denk je over de Kardashians, omgekeerd aan deze familie, maar in mijn ogen minstens zo 'apart'.
Het enige verschil is dat ze zich juist niet afsluiten van de buitenwereld, Deden ze dat maar wel.
Mensen vinden deze situatie zeer vreemd. En dit is ook vreemd. Maar dat een serie als Utopia dan ook bestaat en dat mensen dat niet vreemd vinden. Dat vind ik ook vreemd.
Check it out
Die malloten van Utopia hebben er zelf voor gekozen. Alles voor de aandacht en kortstondige 'roem'.quote:
Mensen vinden deze situatie zeer vreemd. En dit is ook vreemd. Maar dat een serie als Utopia dan ook bestaat en dat mensen dat niet vreemd vinden. Dat vind ik ook vreemd.
En veel gescriptte zooi.
Dat ligt in dit geval uit Ruinerwold toch wel anders. Daar waren de camera's op de buitenwereld gericht.
En het idee dat een idioot al jaren zes kinderen kan beïnvloeden/ misbruiken zonder dat er ingegrepen wordt.quote:Op vrijdag 18 oktober 2019 21:58 schreef IriYe het volgende:
[..]
Die malloten van Utopia hebben er zelf voor gekozen. Alles voor de aandacht en kortstondige 'roem'.
En veel gescriptte zooi.
Dat ligt in dit geval uit Ruinerwold toch wel anders. Daar waren de camera's op de buitenwereld gericht.
Geen commentaar op de installaties.
exact, er stonden camera's op het terrein, in hoever kozen die kinderen ooit daar zelf voor? Maar dat telt in mijn ogen ook voor de cardeshiankinderen, ook die zijn vanaf baby al gemonitord en in een soort rare cocoon opgevoed, maar goed, wanneer grijp je (officieel) in op een prive-gezin?quote:
[..]
En het idee dat een idioot al jaren zes kinderen kan beïnvloeden/ misbruiken zonder dat er ingegrepen wordt.
Geen commentaar op de installaties.
Net zo gek.quote:
[..]
exact, er stonden camera's op het terrein, in hoever kozen die kinderen ooit daar zelf voor? Maar dat telt in mijn ogen ook voor de cardeshiankinderen, ook die zijn vanaf baby al gemonitord en in een soort rare cocoon opgevoed, maar goed, wanneer grijp je (officieel) in op een prive-gezin?
Extreme uitersten en toch hetzelfde.
