abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 22:57:29 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189454968
quote:
Van de negerhut tot Turks fruit: de vijf foutste boeken
De Negerhut van Oom Tom is aangepast naar de Hut van Oom Tom. Maar herlees Turks Fruit of Jip en Janneke eens met de ogen van 2019. ,,Ouders schrikken er soms van.’’ De vraag op een nieuwe in tentoonstelling in Den Haag: wat zijn ‘Foute Boeken?’.

Een school in Barcelona verwijderde recent Roodkapje en Doornroosjes uit de eigen bieb omdat de boeken ‘te stereotiep en seksistisch zijn’. Enid Blyton (schrijfster van de populaire kinderserie De Vijf) kreeg deze zomer geen erepenning van de Britse Munt omdat haar boeken ‘racistisch, seksistisch en homofoob’ zouden zijn. In Nederland was er deze maand ophef toen bleek dat in een boek over seksuele voorlichting op islamitische scholen staat dat Allah homoseksualiteit verafschuwt.

Het past allemaal naadloos in de opzet van museum Huis van het Boek in Den Haag om een tentoonstelling op te zetten over Foute Boeken. Over boeken en ideeën die ooit (misschien) de gedachten van die tijd weergaven, maar die nu botsen met de nieuwe mores in de samenleving: ze zijn racistisch, seksistisch, rolpatroon bevestigend of simpelweg ideologische propaganda. ,,We vinden dit een heel spannend onderwerp. Terwijl we de tentoonstelling samenstelden, kwamen er elke dag nieuwe voorbeelden voorbij’’, zegt Bert Sliggers, curator van de tentoonstelling. Uiteindelijk belanden er meer dan 300 boeken in de vitrines. ,,We hebben een vraagteken achter de titel gezet, omdat we zelf niet oordelen. Dat is aan de lezer. Hopelijk zwengelt de tentoonstelling de discussie aan.’’

1) Turks Fruit

© RV
,,Turks Fruit is een boek uit de jaren 60, de jaren van de seksuele bevrijding. Maar als je nu, met MeToo in je achterhoofd, naar die tijd kijkt, ging het vooral om de seksuele bevrijding van de man’’, zegt Sliggers.

Een passage uit de klassieker, die op talloze leeslijsten van middelbare scholieren staat en heeft gestaan: ‘Ik naaide de ene meid na de andere. Ik sleepte ze naar mijn hol en rukte ze de kleren van het lijf en ramde me een ongeluk. Dan werkte ik ze de deur uit na een haastig glas drank. Soms drie op een dag. Grote tieten, hangend als zakken brij met spenen om aan te zuigen. Kleine verschrompelde tietjes, te zielig om te strelen.’

Sliggers: ,,In de literatuur van die periode is de vrouw soms een object en daar deden schrijvers als Jan Wolkers en Jan Cremer aan mee.’’ De curator verbaasde zich over meer: de populaire, romantische boekjes uit de Harlequin en Bouquet-reeks. ,,In bijna alle relaties die daarin voorkomen zit geweld, de vrouw moet ergens om smeken. Hoe kan dat?’’

2) Sjors en Sjimmie

Wie naar naar de vroege versies van de megapopulaire kinderstrip Sjors en Sjimmie kijkt, ziet in Sjimmie de Zwarte Piet van ooit: donkerzwart, dikke, rode lippen, grote oorringen, raar pratend. ,,Het paste helemaal in de stereotypen van toen: Afrika, een beetje eng continent, waar je maar beter niet heen kon gaan, je belandde er anders nog in een kookpot.’’

In de loop van de decennia veranderde Sjimmie: hij kreeg haar, een normaal gezicht en een gelijkwaardige rol aan Sjors. ,,Voortschrijdend inzicht.’’

Net zoals het klassieke verhaal De Negerhut van Oom Tom veranderde in de De Hut van Oom Tom. Maar in 2012 verscheen nog het kinderreisboek Suriname, here we come waarin onder meer stond dat ‘het in Suriname heel normaal is om vreemd te gaan, de meeste mannen in Suriname hebben minstens één buitenvrouw’. Na ophef maakte de uitgever het boek in 2018 niet meer leverbaar.

3) Jip en Janneke
,,Een klassieker van Annie M.G. Schmidt, een bestseller. Ouders vertellen me dat ze vroeger, als kind, veel aan die verhalen hebben gehad, maar toen ze ze aan hun eigen kinderen gingen voorlezen, schrokken ze. De rolpatronen, ze kloppen gewoon niet meer. Mama staat in de keuken, papa rookt een sigaar en leest de krant. Maakt dat het foute boeken? Dat is ingewikkeld. Je kunt ze wel weghalen, maar er is nog niet echt iets wat ze kan vervangen. Er zijn geen gelijke verhalen die de maatschappij van nu echt goed beschrijven. Daar is nog langere tijd voor nodig.’’

4) Tafsir
Commotie op de Terroristenafdeling van de gevangenis in Vught deze zomer: de gevangenisdirectie verklaart er 11 boektitels tot verboden literatuur. Het gaat om boeken als de Tafsir van de radicale, middeleeuwse theoloog Ibn Kathir. Dat boek legt de koran op klassieke wijze uit en is populair in de salafistische stroming van de islam. Het gaat onder meer over de gewapende jihad en het onderwerpen en vernederen van joden en christenen. Mogelijk niet de meest verstandige boeken voor een cellencomplex vol Nederlandse jihadisten die juist moeten deradicaliseren. Nadat De Telegraaf schrijft dat de boeken van Kathir en andere salafistische schrijvers vrijelijk beschikbaar zijn en een nader onderzoek, besluit de gevangenis de boeken te verwijderen. Sliggers: ,,Er zijn meer van dergelijke boeken, ook voor kinderen, daarin worden, heel subtiel, zaadjes gepland om salafistisch te gaan denken.’’

5) De bijbel en de koran
Aan het begin van de tentoonstelling komt een vitrine met misschien wel de vijf meest betwiste boeken ooit, in ieder geval enkele van de meest gelezen boeken ooit: de bijbel, de koran, het Rode Boekje van Mao, Mein Kampf van Adolf Hitler en de Origin of Species van Darwin. ,,Het zijn de vijf boeken die het meest teweeg hebben gebracht in deze wereld, ze zijn veel gelezen, maar hebben ook geleid tot oorlogen... Origin of Species (Het ontstaan der soorten) van Darwin gaat over natuurlijke selectie, ook bij de mens. Om het Rode Boekje zijn mensen vermoord als ze het juist niet hadden. Het zijn boeken bedoeld om mensen te beïnvloeden. Woorden kunnen voor veel onheil zorgen, boeken kunnen een zwaard zijn.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)ste-boeken~ad91ef35/

Als je nog geen10 jaar geleden had gezegd dat Jip en Janneke samen met Mein Kampf in een lijstje van 5 foutste boeken terecht zou komen en dat ouders zouden schrikken van de inhoud van deze verhalen werd je gewoon keihard uitgelachen.
The End Times are wild
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 22:58:41 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189454988
Zie daarvoor dan ook dit 10 jaar oude topic van mijn hand van maar liefst één post:

quote:
6s.gif Op donderdag 12 juni 2008 20:33 schreef LXIV het volgende:
Een verhaal uit een vrijere en blijere tijd: O+

Roken

Er komt visite.
Jip zegt:'Dag mevrouw.'
En Janneke zegt ook:'Dag mevrouw.'
'Dag Jip. Dag Janneke,' zegt de mevrouw.
'Ik heb iets voor jullie meegebracht. Kijk maar.'
En ze geeft Jip een pakje.
'Het is voor jullie samen,' zegt de mevrouw.
Jip maakt het open.
'O', zegt hij. 'Sigaretten.'
'Sigaretten,' zegt Janneke.
'Doe het doosje maar open,' zegt de mevrouw. 'Dan mogen jullie ieder een sigaret roken.'
Jip vind het heel gek. Hij is toch een klein jongetje? En kleine jongetjes mogen toch niet roken?
Maar Janneke doet het doosje open. Ja hoor. Er zitten sigaretjes in.
'Steek er maar een op,' zegt de mevrouw.
Jip steekt er een in zijn mond.
En Janneke ook.
En dan roept Jip: 'O, ik proef chocola!'
Ja, het zijn sigaretten van chcola. Wat leuk!
Nu mogen Jip en Janneke allebei roken.
'Maar rook niet te veel,' zegt moeder, 'Anders is het doosje zo gauw op.'
Als vader thuiskomt zegt Jip: 'Kijk eens vader!'
'Tjonge,' zegt vader. 'Rook je een sigaret? En jij ook, Janneke?'
'Ja,' zegt Jip.
'Ja,' zegt Janneke. 'Het mag.'
'Wat stout,' zegt vader. 'Geef eens gauw hier.'
Jip geeft vader de sigaret.
'Oooo,' zegt vader. 'Nou zie ik het. Hij is van chocola.'
En dan moeten Jip en Janneke erg lachen.


Ik was toen welhaast profetisch. Maar het zou allemaal nog veel erger worden!
The End Times are wild
pi_189455072
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 22:58 schreef LXIV het volgende:
Zie daarvoor dan ook dit 10 jaar oude topic van mijn hand van maar liefst één post:
[..]

Ik was toen welhaast profetisch. Maar het zou allemaal nog veel erger worden!
Ik moet nu echt aan deze denken:

Juin uit Eigen Tuin!
pi_189455077
Ach, zo'n tentoonstelling moet toch ook wat om de aandacht te trekken. Als ze enkel Mein Kampf & consorten als dubieus hadden aangemerkt zou er amper (media)interesse voor zijn.

Edit:

quote:
We hebben een vraagteken achter de titel gezet, omdat we zelf niet oordelen.
Oordeel je eigenlijk al niet enigszins door die titels te selecteren voor een tentoonstelling genaamd "Foute Boeken?"? Je stelt het dan niet lettelijk, maar impliceert al wel iets ten opzichte van boeken die er niet voor geselecteerd zijn.

[ Bericht 24% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 15-10-2019 23:08:02 ]
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 23:06:30 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189455161
Nu ondenkbaar. Een kinderboekenschrijfster met een sigaret! Alle kunstenaars en schrijvers van tegenwoordig moeten volstrekt neutrale en correcte individuen zijn met alleen maar acceptabele gedachten. Daarom is de kunst tegenwoordig ook zo kut.
The End Times are wild
pi_189455190
Mijn dochter heeft afgelopen weekend net de dikke boek van Jip en Janneke gekocht omdat ze er mooie herinneringen aan heeft _O-
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_189455213
Hoe is Turks Fruit eigenlijk fouter dan een moderne titel als Fifty Shades of Grey?
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 23:11:42 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_189455273
:'(
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_189455565
Ja maar Turks Fruit, dat zegt dat personage toch over z'n scharrels. Niet Jan Wolkers zelf (technisch gezien). Zo werkt dat toch? Of mogen verzonnen personages geen mening meer hebben of belevenissen omschrijven omdat ze niet politiek correct zijn?
Tap tap tap
pi_189455586
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe is Turks Fruit eigenlijk fouter dan een moderne titel als Fifty Shades of Grey?
Fifty Shades of Grey is vele malen fouter dan Turks Fruit.
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 23:28:26 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189455625
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:25 schreef CherryLips het volgende:
Ja maar Turks Fruit, dat zegt dat personage toch over z'n scharrels. Niet Jan Wolkers zelf (technisch gezien). Zo werkt dat toch? Of mogen verzonnen personages geen mening meer hebben of belevenissen omschrijven omdat ze niet politiek correct zijn?
Precies. Zoals dat verhaal van Jip en Janneke, die roken en dan ook nog eens een vader die terugkomt van zijn werk! Dat kan niet meer.
Dus het zal aangepast worden naar Jousouf en Janneke. Die proeven van een quianataart. Dan komt hun gender-neutrale verzorger terug van zijn dagbesteding. Die lust ook wel een hapje!
The End Times are wild
pi_189455626
Ik lees de verhalen van Annie MG Schmidt regelmatig voor aan mijn dochters. Ze vinden de verhalen geweldig en ik geniet er ook nog steeds van. O+
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 23:29:15 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_189455635
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:28 schreef madam-april het volgende:
Ik lees de verhalen van Annie MG Schmidt regelmatig voor aan mijn dochters. Ze vinden de verhalen geweldig en ik geniet er ook nog steeds van. O+
Geniet er nog van zolang het mag!
The End Times are wild
pi_189455690
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Geniet er nog van zolang het mag!
Ik heb het boek gewoon thuis en zal de verhalen ook gewoon aan mijn kleinkinderen voorlezen :Y
  dinsdag 15 oktober 2019 @ 23:35:08 #16
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_189455766
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe is Turks Fruit eigenlijk fouter dan een moderne titel als Fifty Shades of Grey?
Omdat WEG MET ONS!!!
  woensdag 16 oktober 2019 @ 00:43:35 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_189456716
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:06 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]Nu ondenkbaar. Een kinderboekenschrijfster met een sigaret! Alle kunstenaars en schrijvers van tegenwoordig moeten volstrekt neutrale en correcte individuen zijn met alleen maar acceptabele gedachten. Daarom is de kunst tegenwoordig ook zo kut.
Klopt.
Kunst en provocatie gaan vaak hand in hand.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 00:45:28 #18
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_189456730
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Fifty Shades of Grey?
Wat een soft boek was dat man.
De mensen die dat schokkend/spannend vinden hebben nog nooit naar een standaard pornofilm gekeken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 00:48:14 #19
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_189456754
Zullen wel bedreigd worden omwille van de koran verdwr.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_189457839
Het is een tijdsbeeld. Leer de lessen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 16 oktober 2019 @ 07:31:15 #21
22565 asco
Los in deze tent
pi_189458019
Dorpsgekken van vroeger krijgen anno 2019 het grootste podium.

Probleem is dat er vervolgens daadwerkelijk beleid naar wordt gemaakt. 🙄

Zo blij dat ik niet jong ben in deze tijd. Zo ontzettend blij. 👍
pi_189458186
Lang geleden dat ik boeken van Enid Blyton heb gelezen. Maar het enige opvallende wat ik me er van herinner is dat georgina liever een jongen was.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_189458223
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 00:45 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Wat een soft boek was dat man.
De mensen die dat schokkend/spannend vinden hebben nog nooit naar een standaard pornofilm gekeken.
Of boeken van Harold Robbins gelezen.
Ben benieuwd wanneer Lolita ter sprake komt.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:18:04 #24
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_189458380
Jip en Janneke zijn sowieso fout , want ze zijn zwart HIHAHO
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:26:09 #25
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189458438
Nederlanda literair erfgoed. In een adem genoemd met Mein Kampf en de Koran. Fraai hoor.

Marxisme maakt alles kapot.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:27:22 #26
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189458447
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 07:51 schreef vipergts het volgende:
Lang geleden dat ik boeken van Enid Blyton heb gelezen. Maar het enige opvallende wat ik me er van herinner is dat georgina liever een jongen was.
Ja, super vooruitstrevend juist. Maar blijkbaar toch niet Woke genoeg voor die hyena's.
pi_189458498
Waarom staan de latere boeken van de tovenaar van Oz niet in dit rijtje ?
Voorbeeld:
Als Dorothy and the gang ontdekken dat een inheems volkje precies op hun looproute leeft en ze misschien wel moeten omlopen gaan ze gezellig keuvelen over hoe dit volk het best uitgeroeid kan worden. Want zo deed men dat.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:54:38 #28
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_189458687
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe is Turks Fruit eigenlijk fouter dan een moderne titel als Fifty Shades of Grey?
Dat is het niet maar als de mannelijke hoofdpersoon een miljardair is dan is dat opeens een geldig excuus en zwijmelen de vrouwen bij de gedachte om eens door negen nullen uit elkaar getrokken te worden.
Als Mister Grey bij de plantsoendienst had gewerkt was het ronduit een stalker en verkrachtingsverhaal.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:55:22 #29
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_189458694
tja ooit zijn we in 45 bevrijd voor onze vrijheden en nu langzaam proberen ze alles weer in te perken.

Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_189458788
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 23:31 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik heb het boek gewoon thuis en zal de verhalen ook gewoon aan mijn kleinkinderen voorlezen :Y
Precies sommige van ons moeten gewoon normaal blijven doen en onze kinderen ook zo opvoeden
I will do what i must !!
pi_189458888
jaja, the origin of spiecies is geschreven om mensen te beinvloeden, net als mein kampf?

het idee is leuk, maar ze gan wel eenpaar keer behoorlijk mis, al in zo'n toelichting.
pi_189458913
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 08:54 schreef nils7 het volgende:

[..]

Dat is het niet maar als de mannelijke hoofdpersoon een miljardair is dan is dat opeens een geldig excuus en zwijmelen de vrouwen bij de gedachte om eens door negen nullen uit elkaar getrokken te worden.
Als Mister Grey bij de plantsoendienst had gewerkt was het ronduit een stalker en verkrachtingsverhaal.
Terwijl Turks Fruit eigenlijk een prachtig verhaal is :@ Vind ik dan.
Tap tap tap
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:10:49 #33
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_189458927
Zo kan je alles wel kapot bekritiseren. Is er trouwens al een Suske & Wiske album waar blijkt dat Suske al die jaren transgender is geweest? En Wiske een pot?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:15:28 #34
483584 incel
Old Enough... To Party!
pi_189458994
Ach ja de bijbel en koran staan er ook bij dus het is tenminste een eerlijke lijst.
pi_189459199
Lijkt mij op zich een interessante tentoonstelling. En natuurlijk weet iedereen dat er verschillende gradaties zijn in de 'foutheid' van een boek. Ze stellen namelijk niet Jip en Janneke aan Mein Kampf gelijk in de tentoonstelling als je het artikel leest.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:34:53 #36
37248 BertV
Klei indiaan
pi_189459276
Ik dacht het kwam omdat Jip en Janneke zwart waren... valt weer mee... :P
Handgemaakt | Doggerland-overlever
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:44:27 #37
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189459396
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:29 schreef 01100101 het volgende:
Ze stellen namelijk niet Jip en Janneke aan Mein Kampf gelijk in de tentoonstelling als je het artikel leest.
Het is een ''top 5'' dus ze doen dat wel degelijk, ze beoordelen ze aan de hand van bepaalde criteria. Alleen op een subtiele manier, want als je het te opvallend doet gaan teveel mensen steigeren.

Ze worden niet als hetzelfde type boek benoemd maar wel langs dezelfde meetlat gelegd. Dat vind ik al onacceptabel.
pi_189459452
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is een ''top 5'' dus ze doen dat wel degelijk, ze beoordelen ze aan de hand van bepaalde criteria. Alleen op een subtiele manier, want als je het te opvallend doet gaan teveel mensen steigeren.

Ze worden niet als hetzelfde type boek benoemd maar wel langs dezelfde meetlat gelegd. Dat vind ik al onacceptabel.
Met de 'top 5' in het artikel bedoelen ze niet een top 5 als in beoordeeld door het museum. Ze benoemen de vijf verschillende categorieën waarin de boeken vallen.
pi_189459470
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is een ''top 5'' dus ze doen dat wel degelijk, ze beoordelen ze aan de hand van bepaalde criteria. Alleen op een subtiele manier, want als je het te opvallend doet gaan teveel mensen steigeren.

Ze worden niet als hetzelfde type boek benoemd maar wel langs dezelfde meetlat gelegd. Dat vind ik al onacceptabel.
Het is een tentoonstelling die discussie moet oproepen. Zoals terecht wordt opgemerkt is onze kijk op bepaalde zaken de laatste jaren aanzienlijk veranderd. De strip 'Sjors & Sjimmie' werd in de jaren '50 van de vorige eeuw doodnormaal gevonden. Nu krabben we ons toch een beetje achter de oren als we zien dat Sjimmie wordt neergezet als een of andere domme inboorling.

Maar is terecht dat we onszelf achter de oren krabben? Is het stripboek fout? Dat is een discussie die deze tentoonstelling aan wil zwengelen en ik vind dat persoonlijk wel interessant.

Je kunt inderdaad Mein Kampf toevoegen aan de top 5, maar wat is daar het nut van? Iedereen is het er wel over eens dat dat een walgelijk haatboek is. Dat behoeft geen discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:51:32 #40
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189459502
Voortschrijdend inzicht is niet per sé WEG MET ONS :'( natuurlijk. :D

Fake News in de OP:
Jip en Janneke staat niet 'samen met Mein Kampf' in de top 5.

Je hoort nu ook wel een aardige reclame op de Radio, van een oude man die nostalgische gevoelens krijgt bij een foto van een pak slaag die hij ooit van Zwarte Piet kreeg. Wat een mooie tijd was dat. ;(

Dingen veranderen. :* Leer er maar mee leven! O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_189459523
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is een ''top 5'' dus ze doen dat wel degelijk, ze beoordelen ze aan de hand van bepaalde criteria. Alleen op een subtiele manier, want als je het te opvallend doet gaan teveel mensen steigeren.

Ze worden niet als hetzelfde type boek benoemd maar wel langs dezelfde meetlat gelegd. Dat vind ik al onacceptabel.
Precies, alles wordt gewoon op de grote hoop gegooid en vervolgens ingedeeld naar de huidige bezopen opvattingen over wat nu politiek correct is.
pi_189459541
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef SicSicSics het volgende:
Voortschrijdend inzicht is niet per sé WEG MET ONS :'( natuurlijk. :D

Fake News in de OP:
Jip en Janneke staat niet 'samen met Mein Kampf' in de top 5.

Je hoort nu ook wel een aardige reclame op de Radio, van een oude man die nostalgische gevoelens krijgt bij een foto van een pak slaag die hij ooit van Zwarte Piet kreeg. Wat een mooie tijd was dat. ;(

Dingen veranderen. :* Leer er maar mee leven! O+
Dingen veranderen ja. Maar bewust het verleden willen veranderen omdat de opvattingen van toen nu niet meer mogen, is compleet van de pot gerukt.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:55:18 #43
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_189459563
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef SicSicSics het volgende:

Fake News in de OP:
Jip en Janneke staat niet 'samen met Mein Kampf' in de top 5.
Niet in de top 5 foutste boeken van de tentoonstelling, wel in de top 5 slechte boeken die het AD heeft samengesteld. Is inderdaad iets genuanceerder... maar niet heel veel.
pi_189459567
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:53 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dingen veranderen ja. Maar bewust het verleden willen veranderen omdat de opvattingen van toen nu niet meer mogen, is compleet van de pot gerukt.
Dat doet dan ook niemand. De tentoonstelling nodigt slechts uit tot een discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:59:04 #45
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189459605
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:53 schreef Hiddendoe het volgende:
Dingen veranderen ja.
Zijn we het daar over eens! O+
quote:
Maar bewust het verleden willen veranderen omdat de opvattingen van toen nu niet meer mogen, is compleet van de pot gerukt.
Niemand wil bewust het verleden veranderen. :D
Men wil een discussie over wat toen gewoon is en waarom dat nu anders ligt.

Poehpoeh.
Nounou.
Weg met ons hoor! ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:01:05 #46
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189459633
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Niet in de top 5 foutste boeken van de tentoonstelling, wel in de top 5 slechte boeken die het AD heeft samengesteld. Is inderdaad iets genuanceerder... maar niet heel veel.
Ik vind dat behoorlijk veel. Dat is zegmaar het verschil tussen:
Jip en Janneke net zo erg als Mein Kampf!

of

Jip en Janneke ... misschien niet zo maatschappelijk relevant meer als toen het geschreven werd.

:')
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_189459647
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zijn we het daar over eens! O+
[..]

Niemand wil bewust het verleden veranderen. :D
Men wil een discussie over wat toen gewoon is en waarom dat nu anders ligt.

Poehpoeh.
Nounou.
Weg met ons hoor! ;)
Het schijnt ook moeilijk te begrijpen zijn dat in een discussie ook ruimte is voor een ander geluid. Je hoeft het dus niet eens te zijn met de kwalificatie 'fout boek'. Wellicht vind je juist wel dat er overdreven wordt gereageerd op de inhoud van deze oude werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_189459703
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:59 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zijn we het daar over eens! O+
[..]

Niemand wil bewust het verleden veranderen. :D
Men wil een discussie over wat toen gewoon is en waarom dat nu anders ligt.

Poehpoeh.
Nounou.
Weg met ons hoor! ;)
Prima, maar besef wel dat toen de dingen anders waren dan nu. Waarom moeten de dingen van toen tegen het huidige licht worden gehouden?
We weten nu toch allemaal dat bijv. roken slecht is en dat mannen en vrouwen van nu heel anders met elkaar omgaan dan toen?
Is het dan geen beter idee om de westerse huidige literatuur naast de literatuur van Arabische of Afrikaanse landen te leggen en te vergelijken? Zoeken naar (morele) verschillen en/of overeenkomsten?
Dan komt er volgens mij een veel zinniger discussie op gang.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:10:06 #49
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_189459799
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:05 schreef Hiddendoe het volgende:
Prima, maar besef wel dat toen de dingen anders waren dan nu. Waarom moeten de dingen van toen tegen het huidige licht worden gehouden?
Omdat je het vandaag (voor)leest... :)
quote:
We weten nu toch allemaal dat bijv. roken slecht is en dat mannen en vrouwen van nu heel anders met elkaar omgaan dan toen?
Klopt, maar waar we nu ons best doen om roken niet meer, was het vroeger heel normaal om papa sigaren te laten roken. Dat is anders, dat mag toch best benoemd worden?
quote:
Is het dan geen beter idee om de westerse huidige literatuur naast de literatuur van Arabische of Afrikaanse landen te leggen en te vergelijken? Zoeken naar (morele) verschillen en/of overeenkomsten?
Waarom zou je dat willen doen? :D
quote:
Dan komt er volgens mij een veel zinniger discussie op gang.
Ik betwijfel het. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_189459897
@ SicSicSics: Wat voor discussie moet er dan nu gevoerd worden?
Dat mensen vroeger rookten en dat er niemand was die zich daar zorgen over maakte?
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk dat in de TT boeken worden genoemd als Turks Fruit, Jip en Janneke en die worden naast de koran en mein kampf gelegd.
Wat voor idioterie is dit dan? Hoe kan hier ooit een zinvolle discussie uit voortkomen?

Net alsof je groenten en fruit gaat vergelijken met baljurken uit de 17de eeuw.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')