Alweer een hele stad erbij

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 19:17 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

getraumatiseerde mensen dus? lijkt me logisch, ze komen uit een verschrikkelijke oorlog.
maar dan zeg je, ze komen omdat het reuze aantrekkelijk is?

ik geloof niet dat oorlogsvluchtelingen nou zo'n belasting op onze maatschappij leggen, dat ons systeem gaat knappen, dat is overdreven.

Het probleem is dat die mensen nooit meer weggaan. Het worden er alleen maar meer, en niet minder. Verder komen er in het kielzog van oorlogsvluchtelingen gelukszoekers (lees: schooiers, zwervers en criminelen) tot vanuit India aan toe mee om hier asiel aan te vragen.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 11:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een fatsoenlijk huis kost hier makkelijk 2.5 ton en naar boven. Dat is een hypotheek dat ik niet in mijn eentje kan dragen.

Waar woon jij dan?

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 18:41 schreef riazop het volgende:

[..]

we zijn aan het OMVOLKEN ja, maar is dat zo erg?

De autochtone Hollander plant zich liever niet voort. Mag ie misschien?

De vraag is in hoeverre dit een volledig vrije keuze is.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

De vraag is in hoeverre dit een volledig vrije keuze is.

Ik vermoed ook dat daar van hoger hand beïnvloeding op wordt uitgeoefend.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat daar van hoger hand beïnvloeding op wordt uitgeoefend.

Sowieso wordt gepromoot dat vrouwen studeren en carrière maken. Desastreus voor het geboortecijfer.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 18:49 schreef riazop het volgende:

[..]

Eh nee. Was het maar waar.

Al heel lang hadden we eeen tfr van rond de 1,75 (de autochtone tfr nog iets lager rond de 1,6) en de laatste jaren is dat verder ineengestort naar 1,58.
Met een dergelijke tfr neemt je bevolking tamelijk hard af op een gegeven moment.

Zelfs een land als Frankrijk is trouwens onder de 2,04 gedoken (de vervangingswaarde). Als laatste Europese land. Nu zijn er geen landen meer die zichzelf demografisch reproduceren in Europa.

Dat lage geboortecijfer komt met name doordat het voor jongeren godsonmogelijk is om op relatief jonge leeftijd voldoende woonruimte of tijd of bestaanszekerheid te hebben om aan kinderen te denken. Bovendien is er geen economische noodzaak voor om voor de oude dag nageslacht te hebben zoals in veel ontwikkelingslanden. Dit drukt het geboortecijfer.

Je ziet ook dat het geboortecijfer bij migranten snel afneemt naarmate de gemeenschap langer in Nederland aanwezig is. Zij krijgen uiteindelijk met dezelfde prikkels te maken als de autochtone bevolking. Kinderen worden een luxe die niet iedereen gegund is. Het gevolg is een eindeloze behoefte aan migranten om het arbeidsaanbod op peil te houden.

De vraag is wat op termijn wenselijk is: een soort van VS/Canada: een dynamische expat samenleving met beperkte sociale voorzieningen en weinig sociale cohesie. Of een samenleving die meer middelen reserveert voor een beter bestaan voor haar inwoners ten koste van economische groei.

Dat laatste is zeker niet onmogelijk maar kost geld, je kunt bijvoorbeeld denken aan een snelle toename van het aantal woningen (lees bouwen), goedkopere kinderopvang, goedkoper studeren, AOW verhoging voor mensen met kinderen, het afstoten van arbeidsintensieve maar lage loon industrieën, grotere automatisering. Zodra de vraag naar arbeidskrachten afneemt, neemt de migratie ook af.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat daar van hoger hand beïnvloeding op wordt uitgeoefend.

Ik vermoed dat blanken krom moeten liggen om alle mensen te bekostigen waarvan juist werd gezegd door politici dat ze onze billen zouden gaan wassen op de oude dag en onze pensioenen zouden betalen.

Het zijn allemaal leugens geweest.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:16 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Ik vermoed dat blanken krom moeten liggen om alle mensen te bekostigen waarvan juist werd gezegd door politici dat ze onze billen zouden gaan wassen op de oude dag en onze pensioenen zouden betalen.

Het zijn allemaal leugens geweest.

Maar wie zegt dat dat niet met opzet zo is?

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Sowieso wordt gepromoot dat vrouwen studeren en carrière maken. Desastreus voor het geboortecijfer.

Ja social engineering he, vroeger kon je met 1 modaal salaris als man je gezin onderhouden en een huisje kopen, tegenwoordig moet je als tweeverdieners tevreden zijn met een appartementje in schubbekutteveen.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:19 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja social engineering he, vroeger kon je met 1 modaal salaris als man je gezin onderhouden en een huisje kopen, tegenwoordig moet je als tweeverdieners tevreden zijn met een appartementje in schubbekutteveen.

Ja maar vroeger at je alleen op zondag een stukje vlees, liep je in de oude kleren van je broer of neef en was je als gezin de koning te rijk als je een week met de tent op de camping in Zeeland kon staan.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja maar vroeger at je alleen op zondag een stukje vlees, liep je in de oude kleren van je broer of neef en was je als gezin de koning te rijk als je een week met de tent op de camping in Zeeland kon staan.

Die kleding van een tientje bij de primark gaat inderdaad het verschil zijn tussen wel een huis van 3 ton of toch maar een appartementje van 150k. Idem met die goedkope vakantie naar Spanje van 1000 euro maximaal 1x per jaar.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat daar van hoger hand beïnvloeding op wordt uitgeoefend.

Ook ja omdat steeds meer mensen met ze 2en moeten werken om rond te kunnen komen.
Daarbij kost een kinderopvang 800/900 per maand ?
Hup weg van je salaris.
Wie krijgt dit gratis of hebben deze kosten niet? Juist ja dat werkshuw tuig.

En mensen die beweren dat ze harder werken dan de autochtone Nederlander is geen knip voor de neus waard. Ja vast zullen er enkele zijn.
Maar cijfers laten zien dat die enkele de uitzondering op de regel is.

Daarom ook grenzen dicht voor je straks 4 miljard van die kanslozen moet voeden.
Of we moeten Afrika helpen met ontwikkeling maar vrees dat het een verloren continent is want al het geld wat er nu heen gaat verdwijnt bij die dictators

[ Bericht 6% gewijzigd door Nicksanders op 14-10-2019 20:40:37 ]

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:27 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

.... Idem met die goedkope vakantie naar Spanje van 1000 euro maximaal 1x per jaar.

Als het aan de klimaatgekkies ligt gaan die goedkope vakanties er ook uit hoor voor het plebs....

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:33 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Ook ja omdat steeds meer mensen met ze 2en moeten werken om rond te kunnen komen.
Daarbij kost een kinderopvang 800/900 per maand ?
Hup weg van je salaris.
....

Een vrouw (of man) kan toch ook gewoon de eerste jaren thuisblijven om op de kinderen te passen?

Veel allochtonen zie ik dat ook doen.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:33 schreef Nicksanders het volgende:

En mensen die beweren dat ze harder werken dan de autochtone Nederlander is geen knip voor de neus waard. Ja vast zullen er enkele zijn

In de kassen in het Westland vind je echt geen Hollandse werknemers meer hoor.

Veel te vroeg opstaan voor een schijtloon.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:33 schreef Nicksanders het volgende:

Daarom ook grenzen dicht voor je straks 4 miljard van die kanslozen moet voeden. ....

Is een illusie.

Naar Europa gaan er deze eeuw tussen de 500 miljoen en een miljard komen.

Zou zomaar kunnen dat in 2100 Nederland 30 miljoen inwoners heeft waarvan 23 miljoen van Afrikaanse afkomst.

Tsja de gangbare filosofie van de autochtonen is dat je zoveel mogelijk moest consumeren (en je dus niet voortplanten)

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:16 schreef Havermout2 het volgende:

[..]

Dat lage geboortecijfer komt met name doordat het voor jongeren godsonmogelijk is om op relatief jonge leeftijd voldoende woonruimte of tijd of bestaanszekerheid te hebben om aan kinderen te denken. Bovendien is er geen economische noodzaak voor om voor de oude dag nageslacht te hebben zoals in veel ontwikkelingslanden. Dit drukt het geboortecijfer.....

Vooral de autochtone middenklasse is onderhevig aan deze analyse.

ze hebben immers voortdurend het idee dat ze in materieel opzicht (koophuis, wintersport, citytrips, exotische vakanties, nieuwe auto) moeten meedoen met de meute.
En dus worden kinderen gezien als onnodige kostenpost.


Een gevolg van de cultuurverschuiving naar het liberaal kapitalisme. Het idee dat je een beter leven hebt naarmate je meer consumeert. Dat is fnuikend voor het geboortencijfer

Aan de positieve kant. Als we écht massa immigratie gaan krijgen, dan zou dat wel eens een cultuurverschuiving met zich mee kunnen brengen naar een standaard cultuur waarin het hebben van kinderen (weer) als een hoog goed wordt beschouwd. Belangrijker dan een citytrip of zo...

Afwachten

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 21:00 schreef riazop het volgende:

[..]

Vooral de autochtone middenklasse is onderhevig aan deze analyse.

ze hebben immers voortdurend het idee dat ze in materieel opzicht (koophuis, wintersport, citytrips, exotische vakanties, nieuwe auto) moeten meedoen met de meute.
En dus worden kinderen gezien als onnodige kostenpost.


Een gevolg van de cultuurverschuiving naar het liberaal kapitalisme. Het idee dat je een beter leven hebt naarmate je meer consumeert. Dat is fnuikend voor het geboortencijfer

Aan de positieve kant. Als we écht massa immigratie gaan krijgen, dan zou dat wel eens een cultuurverschuiving met zich mee kunnen brengen naar een standaard cultuur waarin het hebben van kinderen (weer) als een hoog goed wordt beschouwd. Belangrijker dan een citytrip of zo...

Afwachten

Het klopt dat het lage geboortecijfer eerder een gevolg is van consumentisme en vooral ook hedonisme ('genieten', reisjes, festivals) dan dat het onmogelijk gemaakt wordt door omstandigheden. Mensen in veel mindere omstandigheden (ook in NL) krijgen immers volop kinderen.

Een laatste grote migratiegolf zal de nog resterende Nederlandse bevolking echter decimeren. Dus die cultuurverschuiving zal er vast komen, maar de Nederlanders die er dan nog zijn worden gewoon geassimileerd binnen die cultuurverschuiving.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:54 schreef riazop het volgende:

[..]

Een vrouw (of man) kan toch ook gewoon de eerste jaren thuisblijven om op de kinderen te passen?

Veel allochtonen zie ik dat ook doen.
[..]

In de kassen in het Westland vind je echt geen Hollandse werknemers meer hoor.

Veel te vroeg opstaan voor een schijtloon.
[..]

Is een illusie.

Naar Europa gaan er deze eeuw tussen de 500 miljoen en een miljard komen.

Zou zomaar kunnen dat in 2100 Nederland 30 miljoen inwoners heeft waarvan 23 miljoen van Afrikaanse afkomst.

Er treedt wel ergens een break-even point op, waarbij de toestand qua welvaart en veiligheid zo verslechterd is dat het de moeite niet meer loont te emigreren. Dan neemt die stroom ook af.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:54 schreef riazop het volgende:

[..]

Een vrouw (of man) kan toch ook gewoon de eerste jaren thuisblijven om op de kinderen te passen?

Veel allochtonen zie ik dat ook doen.

Tja huis dient ook betaalt te worden.
En die allochtonen die thuis blijven waar je zo trots op bent ook.
Eten en dak boven he hoofd komt niet aanwaaien ja bij die allochtonen waar je het over hebt wel.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 19:18 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Zijn verplicht asiel aan te vragen in het eerste de beste veilige land.

italie stuurt ze door, toch... en landen als duitsland zeggen dat ze welkom zijn. dus die regel wordt niet echt actief nageleefd. plus, er zijn afspraken over het verdelen over europa, dacht ik.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 21:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

italie stuurt ze door, toch... en landen als duitsland zeggen dat ze welkom zijn. dus die regel wordt niet echt actief nageleefd. plus, er zijn afspraken over het verdelen over europa, dacht ik.

De EU naait ons -lees ondernemers en zo'n beetje elke werkende- zoals gewoonlijk weer een oor aan. What else is new.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 19:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het probleem is dat die mensen nooit meer weggaan. Het worden er alleen maar meer, en niet minder. Verder komen er in het kielzog van oorlogsvluchtelingen gelukszoekers (lees: schooiers, zwervers en criminelen) tot vanuit India aan toe mee om hier asiel aan te vragen.

er keren ook oorlogsvluchtingen terug hoor, als het kan. maar syrie is nou nog niet bepaald veilig, en we zien op het moment dat het elk moment weer helemaal mis kan gaan.

de gelukszoekers worden geweerd, die krijgen geen asiel.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 20:48 schreef riazop het volgende:

[..]

Als het aan de klimaatgekkies ligt gaan die goedkope vakanties er ook uit hoor voor het plebs....

want massatoerisme is iets waar de wereld beter van wordt...

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 21:43 schreef pokkerdepok het volgende:
de gelukszoekers worden geweerd, die krijgen geen asiel.

Dat is niet zeker. Als je maar lang genoeg blijft kraken krijg je vanzelf je zin, Zie 'We Are Here'.

quote:

Op maandag 14 oktober 2019 21:43 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

De EU naait ons -lees ondernemers en zo'n beetje elke werkende- zoals gewoonlijk weer een oor aan. What else is new.

die zie ik niet. we vangen in de EU verspreidt vluchtelingen op, wat is het probleem daarmee? dat je ook wat moet doen?