Long Live The Fighters dan maar weer!quote:Turkse invasie breed veroordeeld
Kritiek alom op de Turkse inval in Syrië, die woensdag begon met luchtaanvallen. De Tweede Kamer roept op tot sancties.
Inwoners van het Syrische Ras al-Ayn vluchtten woensdag voor Turkse luchtaanvallen, terwijl Turkse grondtroepen oprukten naar de grens.
Veel landen en internationale instanties hebben woensdag met zorg en afkeer gereageerd op de Turkse invasie van Noordoost-Syrië. Ze roepen de Turkse president Erdogan op de aanval te staken, of op zijn minst om zeer terughoudend te zijn met het gebruik van geweld en de burgerbevolking te ontzien.
De Amerikaanse president Trump, die zondag de weg vrijmaakte voor de inval toen hij bekendmaakte Amerikaanse troepen uit het gebied terug te trekken, liet nu in een verklaring weten dat de operatie ,,een slecht idee" is en niet de goedkeuring van de Verenigde Staten heeft.
Luchtaanvallen ook diep in Koerdisch gebied
Maandag had hij na felle kritiek, ook uit zijn eigen Republikeinse partij, nog per tweet laten weten dat hij ,,in zijn grote en ongeëvenaarde wijsheid" de Turkse economie zou ,,vernietigen en wegvagen" als Erdogan in zijn ogen te ver zou gaan.
Volgens Trumps verklaring na de inval woensdag heeft Turkije toegezegd burgers te beschermen en een humanitaire crisis te voorkomen. De VS zullen ,,hen hier aan houden", aldus de Amerikaanse president.
De Europese Unie vroeg Turkije ,,de eenzijdige militaire actie" te staken. Ze voegde toe dat de 'veilige zone' die Erdogan met de inval in Syrië wil creëren voor minstens twee miljoen van de Syrische vluchtelingen die al jaren in Turkije verblijven, waarschijnlijk niet aan de internationale vereisten voor een veilige terugkeer zal voldoen. De EU liet weten geen hulp te zullen verlenen in dit gebied: niet voor de beveiliging ervan en evenmin voor humanitaire doelen.
Secretaris-generaal Guterres van de Verenigde Naties is ,,zeer bezorgd" en benadrukte dat burgers beschermd moeten worden. Donderdag komt de Veiligheidsraad op verzoek van Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland in besloten spoedzitting bijeen.
NAVO-baas Jens Stoltenberg zei tegen NAVO-lid Turkije te begrijpen dat het land ,,gegronde zorgen over de veiligheid" heeft, maar dat het de regio niet verder mag destabiliseren. Hij hoopt dat de operatie ,,proportioneel" zal zijn.
Minister Blok (VVD, Buitenlandse Zaken) ,,veroordeelt" het offensief. ,,Niemand is gebaat bij de mogelijk verschrikkelijke humanitaire gevolgen", liet hij weten. Blok ontbiedt de Turkse ambassadeur. Een meerderheid in de Tweede Kamer roept op tot sancties tegen Turkije.
Ook uit de Arabische wereld kwamen veroordelingen. Saoedi-Arabië, Egypte, Irak en de Verenigde Arabische Emiraten keurden de operatie af. De Russische president Poetin, die het Syrische regime van president Assad militair steunt, zou Erdogan de operatie in een telefoongesprek hebben afgeraden.
Bron: NRC
twitter:yasiremres twitterde op zondag 13-10-2019 om 13:08:37Turkish-backed SNA warns its soldiers: Do not film video from the battlefield and disclose military secrets. "You're putting our soldiers in danger"https://t.co/syNDydq2Ri reageer retweet
er was geen "knopje" voor "open volgende topic in reeks" waar ik op kon klikkenquote:
We leven op die beelden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:18 schreef Slayage het volgende:
maw ga geen mensen executeren voor de camera
twitter:yasiremres twitterde op zondag 13-10-2019 om 13:08:37Turkish-backed SNA warns its soldiers: Do not film video from the battlefield and disclose military secrets. "You're putting our soldiers in danger"https://t.co/syNDydq2Ri reageer retweet
ja was niet jouw fout achteraf gezien, topic had zichzelf gesloten terwijl er nog posts werden verwijderdquote:Op zondag 13 oktober 2019 13:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
er was geen "knopje" voor "open volgende topic in reeks" waar ik op kon klikken
Welnee, gewoon betalen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:22 schreef Mylene het volgende:
Nederturken onttrekken zich van dienstplicht? Worden ze dan opgepakt als ze Turkije bezoeken?
sommige zaza identificeren zichzelf niet als koerd, waarom is dat?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:13 schreef Cronometer het volgende:
Ik ben Zaza (google t anders), heb niets te maken met die mensen.
Feit blijft, dat Turkije gewoon een mix is van verschillende nationaliteiten. Dat bedoelde ik.
ik heb al genoeg zieke shit gezien uit de regio de laatst 8 jaarquote:
Ik ben sws bastaard, wij zijn Koerdisch, Zaza, Turken, Iraans, Europees alles. Alleen Turken zijn de grootste.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
sommige zaza identificeren zichzelf niet als koerd, waarom is dat?
alle homo sapiens zijn 1 grote familie. wanneer je het over zazalar hebt, zazas onder elkaar, zeg je dan ook wij zijn bastaard kinderen?
Dus jij bent eigenlijk het dochtertje van de melkboer?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:26 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Ik ben sws bastaard, wij zijn Koerdisch, Zaza, Turken, Iraans, Europees alles. Alleen Turken zijn de grootste.
nee, onze geliefde Turken die "Alles voor het Vaderland", "Wat een geluk om Turk te mogen zijn" roepen wonen in Nederland en betalen geld om hun dienstplicht af te kopen. Snoezig hequote:Op zondag 13 oktober 2019 13:22 schreef Mylene het volgende:
Nederturken onttrekken zich van dienstplicht? Worden ze dan opgepakt als ze Turkije bezoeken?
Ik kijk niet, ik blijf graag emotioneel normaalquote:Op zondag 13 oktober 2019 13:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik heb al genoeg zieke shit gezien uit de regio de laatst 8 jaar
theoretisch is dat mogelijk ja. zo werd een dienstplichtige pkk koerd opgepakt jaren terug toen ik met de bus naar turkije ging, bij aankomst in turkije.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:22 schreef Mylene het volgende:
Nederturken onttrekken zich van dienstplicht? Worden ze dan opgepakt als ze Turkije bezoeken?
Ik heb krullen, dus ik vermoed eigenlijk van de Marokkaanse slager.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:28 schreef KrAlex het volgende:
[..]
Dus jij bent eigenlijk het dochtertje van de melkboer?
Het leger heeft naast mankracht ook financiële krachten nodig.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:22 schreef Mylene het volgende:
Nederturken onttrekken zich van dienstplicht? Worden ze dan opgepakt als ze Turkije bezoeken?
Wanneer ga jij je plicht uitvoeren?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:28 schreef KrAlex het volgende:
[..]
Het leger heeft naast mankracht ook financiële krachten nodig.
Pic.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:28 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Ik heb krullen, dus ik vermoed eigenlijk van de Marokkaanse slager.
hier maak jij ook onderscheid tussen zaza en koerd, waarom doe je dat? zie je dat als andere volk?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:26 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Ik ben sws bastaard, wij zijn Koerdisch, Zaza, Turken, Iraans, Europees alles. Alleen Turken zijn de grootste.
Omdat ze weten dat Trump toch niks kan doen. Die is all-in gegaan op de belofte dat hij alleen maar troepen naar huis zou halen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 07:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik snap hier helemaal niets van. Op welke manier is het verstandig van Turkije, om het sterkste leger ter wereld (nog steeds) aan te gaan vallen?
probeer altijd in gedachte te houden dat hij ook altijd bezig is om russische belangen te dienen, zo ook hierquote:Op zondag 13 oktober 2019 13:30 schreef Zelva het volgende:
[..]
Omdat ze weten dat Trump toch niks kan doen. Die is all-in gegaan op de belofte dat hij alleen maar troepen naar huis zou halen.
ga snel regelen die shit dan. het land heeft cash nodigquote:Op zondag 13 oktober 2019 13:28 schreef KrAlex het volgende:
[..]
Het leger heeft naast mankracht ook financiële krachten nodig.
Niet elke Zaza ziet zichzelf als een Koerd.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
hier maak jij ook onderscheid tussen zaza en koerd, waarom doe je dat? zie je dat als andere volk?
Ben je 12?quote:
Wat dan? Kızılbaş?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:38 schreef Cronometer het volgende:
Niet elke Zaza ziet zichzelf als een Koerd.
Dat zeg ik toch niet?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:45 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Mal, alsof elke alevi Zaza is of elke Zaza alevi.
:s
Wat fijn dat jij mij mijn geschiedenis leert, ik vind mijzelf een Koerd, maar niet elke Zaza vindt dat en daar heb ik respect voor. Het is maar een stempel.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:43 schreef craziness het volgende:
Veruit de meeste Zaza's identificeren zich als Koerdisch. De Zaza die dat niet doen, en dat zijn er weinig, zijn pionnetjes van de Turkse staat die op deze manier onenigheid wilt creëren tussen Koerden. Lees eens wat historische boeken, en je zult zien dat de Zaza vóór de oprichting van de Turkse Terror Republiek altijd geclassificeerd werden als Koerdisch. Zazaki, de taal die de Zaza Koerden spreken, is verwant aan het Hawrami-Gorani, een taal die gesproken wordt door de Koerden in Hawraman Regio van Iran - en ja, ook zij identificeren zich als Koerdisch en hebben dat altijd gedaan.
Demirtas, de leider van de HDP, is een Zaza Koerd. De Zaza Koerden hebben een enorm belangrijke rol gespeeld in de Koerdische strijd tegen Turks-Islamofascisme. De Dersim Opstand, een vroege nationalistische Koerdische beweging, werd geleid door Zaza Koerden.
Turken zijn in geen positie om te vertellen wie Koerden zijn en wie niet. Het Turkse volk is zelf een in de war volk; voor de Eerste Wereldoorlog was nog geen 20% van wat nu Turkije is Turks. De meesten Turken zijn geassimileerd. Het zijn volkeren zonder moreel eergevoel en die niets gaven om hun achtergrond en echte identiteit. Neem bijvoorbeeld de Turken van de Zwarte Zee; het zijn de meest nationalistische en racistische Turken die er zijn, maar 100 jaar geleden waren het bijna allemaal Christenen die geen Turks spraken. De reden voor de Turkse haat jegens Koerden is simpel te verklaren; na 100 jaar zijn Koerden het enige volk dat hun identiteit heeft kunnen behouden, en veel 'Turken' zien dat en het herinnert hen aan hoe makkelijk zij hun echte identiteit hebben losgelaten.
In het kort; Turkse barbarisme en nationalisme is gewoon onzekerheid en spijt.
dat begrijp ik, maar ik begrijp dus niet waarom ze zichzelf niet als koerd zien. vandaar mijn vraag. ze spreken praktische dezelfde, perzische taal.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:38 schreef Cronometer het volgende:
Niet elke Zaza ziet zichzelf als een Koerd.
Wil je niet echt vechten voor je land?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:28 schreef KrAlex het volgende:
[..]
Het leger heeft naast mankracht ook financiële krachten nodig.
Assimilatiequote:Op zondag 13 oktober 2019 13:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat begrijp ik, maar ik begrijp dus niet waarom ze zichzelf niet als koerd zien. vandaar mijn vraag. ze spreken praktische dezelfde, perzische taal.
hoewel je dan komt bij is iedereen die perzisch spreek ook daadwerkelijk perzisch, of is iedereen die turks spreekt turk etc.
Het probleem met deze mensen is dat het nationalisten zijn die heel simpel denken. Het Koerdische volk is enorm divers en cultuur en linguistisch het rijkste volk in het Midden-Oosten.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:45 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Mal, alsof elke alevi Zaza is of elke Zaza alevi.
:s
ja? of is het een vorm van afstand nemen van het koerdische nationalisme van de pkk en pkk sympathisanten? want ze zeggen wel "ik ben zaza". terwijl een geassimileerd persoon zou zeggen "ik ben turk".quote:
Zolang jij jezelf als Koerd blijft identificeren ben je een Koerd. Een taal kan nog altijd geleerd worden. Vergeet niet dat Hebreeuws een zo goed als uitgestorven taal was; tegenwoordig is het de moedertaal van bijna alle Joden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:47 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Wat fijn dat jij mij mijn geschiedenis leert, ik vind mijzelf een Koerd, maar niet elke Zaza vindt dat en daar heb ik respect voor. Het is maar een stempel.
De Turkse assimilatie heeft bij ons ook redelijk gewerkt, ik spreek de taal niet, maar dat zegt niets over mijn roots. Mijn volk heeft geleden onder die Turken, dat vergeet ik niet zo, hoor.
Op YouTube heb je diverse Turken die een DNA test hebben gedaan, de meeste zijn nog meer Grieks/Italiaans dan dat met 'west/central Aziaat zijn'. Sommige hebben zelfs helemaal geen Aziatisch bloed..quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:43 schreef craziness het volgende:
Veruit de meeste Zaza's identificeren zich als Koerdisch. De Zaza die dat niet doen, en dat zijn er weinig, zijn pionnetjes van de Turkse staat die op deze manier onenigheid wilt creëren tussen Koerden. Lees eens wat historische boeken, en je zult zien dat de Zaza vóór de oprichting van de Turkse Terror Republiek altijd geclassificeerd werden als Koerdisch. Zazaki, de taal die de Zaza Koerden spreken, is verwant aan het Hawrami-Gorani, een taal die gesproken wordt door de Koerden in Hawraman Regio van Iran - en ja, ook zij identificeren zich als Koerdisch en hebben dat altijd gedaan.
Demirtas, de leider van de HDP, is een Zaza Koerd. De Zaza Koerden hebben een enorm belangrijke rol gespeeld in de Koerdische strijd tegen Turks-Islamofascisme. De Dersim Opstand, een vroege nationalistische Koerdische beweging, werd geleid door Zaza Koerden.
Turken zijn in geen positie om te vertellen wie Koerden zijn en wie niet. Het Turkse volk is zelf een in de war volk; voor de Eerste Wereldoorlog was nog geen 20% van wat nu Turkije is Turks. De meesten Turken zijn geassimileerd. Het zijn volkeren zonder moreel eergevoel en die niets gaven om hun achtergrond en echte identiteit. Neem bijvoorbeeld de Turken van de Zwarte Zee; het zijn de meest nationalistische en racistische Turken die er zijn, maar 100 jaar geleden waren het bijna allemaal Christenen die geen Turks spraken. De reden voor de Turkse haat jegens Koerden is simpel te verklaren; na 100 jaar zijn Koerden het enige volk dat hun identiteit heeft kunnen behouden, en veel 'Turken' zien dat en het herinnert hen aan hoe makkelijk zij hun echte identiteit hebben losgelaten.
In het kort; Turkse barbarisme en nationalisme is gewoon onzekerheid en spijt.
dus DE koerden bestaan niet?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:51 schreef craziness het volgende:
[..]
Het probleem met deze mensen is dat het nationalisten zijn die heel simpel denken. Het Koerdische volk is enorm divers en cultuur en linguistisch het rijkste volk in het Midden-Oosten.
Om even op jullie discussie in te gaan;
Je hebt Zaza Koerden die Alevi zijn
Je hebt Zaza Koerden die Sunni zijn
Je hebt Kurmanj Koerden die Alevi zijn
Je hebt Kurmanj Koerden die Sunni zijn
Je hebt Kurmanj Koerden die Yezidi zijn
Je hebt Goran Koerden die Yarsan (Ahl-e Haqq zijn)
Ahl-e Haqq is verwant aan het Alevisme dat o.a. door de Koerden van Malatya en Dersim wordt uitgevoerd
Je hebt Sorani Koerden die Yarsan zijn
Je hebt Hawrami Koerden die Yarsan zijn
Je hebt Sorani Koerden die Shi'ite zijn
Je hebt Kellhurri Koerden die Shi'ite zijn
Je hebt Joodse Koerden
Je hebt Christenen
Je hebt Zoroastrians
Je hebt Gorani Koerden die Sufi zijn
...
De lijst is lang en gaat alsmaar door. En dan heb je nog de velen verschillende dialecten en subdialecten, en Koerden kunnen ook kwa uiterlijk erg van elkaar verschillen (Kellhurri verwant aan de Sorani zijn bijvoorbeeld langer, zoals de Kurmanj nomaden, terwijl de Goran and Jaf Koerden - die historisch van een lagere klasse waren - korter zijn).
Een ieder die denkt even de Koerden op te kunnen sommen is een fraudeur.
wat is Ahl-e Haqq? Ehli-Beyt?quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:51 schreef craziness het volgende:
[..]
Het probleem met deze mensen is dat het nationalisten zijn die heel simpel denken. Het Koerdische volk is enorm divers en cultuur en linguistisch het rijkste volk in het Midden-Oosten.
Om even op jullie discussie in te gaan;
Je hebt Zaza Koerden die Alevi zijn
Je hebt Zaza Koerden die Sunni zijn
Je hebt Kurmanj Koerden die Alevi zijn
Je hebt Kurmanj Koerden die Sunni zijn
Je hebt Kurmanj Koerden die Yezidi zijn
Je hebt Goran Koerden die Yarsan (Ahl-e Haqq zijn)
Ahl-e Haqq is verwant aan het Alevisme dat o.a. door de Koerden van Malatya en Dersim wordt uitgevoerd
Je hebt Sorani Koerden die Yarsan zijn
Je hebt Hawrami Koerden die Yarsan zijn
Je hebt Sorani Koerden die Shi'ite zijn
Je hebt Kellhurri Koerden die Shi'ite zijn
Je hebt Joodse Koerden
Je hebt Christenen
Je hebt Zoroastrians
Je hebt Gorani Koerden die Sufi zijn
...
De lijst is lang en gaat alsmaar door. En dan heb je nog de velen verschillende dialecten en subdialecten, en Koerden kunnen ook kwa uiterlijk erg van elkaar verschillen (Kellhurri verwant aan de Sorani zijn bijvoorbeeld langer, zoals de Kurmanj nomaden, terwijl de Goran and Jaf Koerden - die historisch van een lagere klasse waren - korter zijn).
Een ieder die denkt even de Koerden op te kunnen sommen is een fraudeur.
Nee, want niet elke Koerd is een PKK sympathisant. Slayaga, je denkt echt te Turks, hou er mee op. Er zijn mensen die hun Zaza nationaliteit als niet Turks en niet Koerdisch zien, er zijn meerdere smaken hoor.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
ja? of is het een vorm van afstand nemen van het koerdische nationalisme van de pkk en pkk sympathisanten? want ze zeggen wel "ik ben zaza". terwijl een geassimileerd persoon zou zeggen "ik ben turk".
Ik heb er ook één gedaan, ik ben puurder dan de meeste Turken hierquote:Op zondag 13 oktober 2019 13:54 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Op YouTube heb je diverse Turken die een DNA test hebben gedaan, de meeste zijn nog meer Grieks/Italiaans dan dat met 'west/central Aziaat zijn'. Sommige hebben zelfs helemaal geen Aziatisch bloed..
Wat is dit voor argumentatie? Koerden identificeren zich vaak met wat voor hen het nauwst/dichtsbij is.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
ja? of is het een vorm van afstand nemen van het koerdische nationalisme van de pkk en pkk sympathisanten? want ze zeggen wel "ik ben zaza". terwijl een geassimileerd persoon zou zeggen "ik ben turk".
de mensheid is 1 grote familie, vooral een land als turkije dat door de millennia heen een doorgang is geweest van vele volkeren.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:54 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Op YouTube heb je diverse Turken die een DNA test hebben gedaan, de meeste zijn nog meer Grieks/Italiaans dan dat met 'west/central Aziaat zijn'. Sommige hebben zelfs helemaal geen Aziatisch bloed..
quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:55 schreef Cronometer het volgende:
Ik heb er ook één gedaan, ik ben puurder dan de meeste Turken hier
Ahl-e Haqq betekent "Mensen van de Waarheid" en zijn een Koerdisch religieuze gemeenschap in Iraans en Iraaks Koerdistan. Ze staan ook bekend als Yarsan en Kaka'i Koerden en hun religie is gerelateerd aan het Alevisme van de Koerden in Dersim, Malatya, etc. maar niet precies hetzelfde. Het is een spirituele religie dat zijn roots heeft in het Mithraisme en Zoroastranisme, met wat Islamitische en andere Abrahameese invloeden. Het is een zeer muzikale en poetische religie; de Koerdische tanbur is een heilig instrument en dit is hoe ze "bidden":quote:
Wij komen oorspronkelijk uit Dersim, heb hier nooit van gehoordquote:Op zondag 13 oktober 2019 14:00 schreef craziness het volgende:
[..]
Ahl-e Haqq betekent "Mensen van de Waarheid" en zijn een Koerdisch religieuze gemeenschap in Iraans en Iraaks Koerdistan. Ze staan ook bekend als Yarsan en Kaka'i Koerden en hun religie is gerelateerd aan het Alevisme van de Koerden in Dersim, Malatya, etc. maar niet precies hetzelfde. Het is een spirituele religie dat zijn roots heeft in het Mithraisme en Zoroastranisme, met wat Islamitische en andere Abrahameese invloeden. Het is een zeer muzikale en poetische religie; de Koerdische tanbur is een heilig instrument en dit is hoe ze "bidden":
Een bekend aanhanger is de Koerdische zanger Shahram Nazeri, bekend voor zijn muzikale interpretaties van Rumi's poezie;
Klopt klopt. Al is Turkije vooral in de laatste 300 erg vermengd. Wel erg interessant trouwens. Wellicht dat Turkije 1 van de meest vermengde landen is van de oude wereld. Was vorige week in Istanbul, je zag echt alle soorten 'rassen', en allen waren Turk :p. Ik snap ik die haat of die misplaatste trots ook niet van die Turken, aangezien zij helemaal geen 'Turken' zijn.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
de mensheid is 1 grote familie, vooral een land als turkije dat door de millennia heen een doorgang is geweest van vele volkeren.
quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:59 schreef polderturk het volgende:
Deze kaart toont waar de Koerden in de meerderheid zijn. Ze vormen minder dan 30% van de bevolking in de beoogde veiligheidsstrip.
Turkije heeft al verklaard de Arabieren in de Arabische gebieden te huisvesten.
[ afbeelding ]
Onzin map. De Arabieren die de Turken willen huisvesten komen uit Homs en Hama; het doel van de Turken is het wijzigen van de demografie. De 90% van de Arabische vluchtelingen in Turkije komen helemaal niet uit dat gebied.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:59 schreef polderturk het volgende:
Deze kaart toont waar de Koerden in de meerderheid zijn. Ze vormen minder dan 30% van de bevolking in de beoogde veiligheidsstrip.
Turkije heeft al verklaard de Arabieren in de Arabische gebieden te huisvesten.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |