abonnement Unibet Coolblue
pi_189414844
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alle westerse moderne economiene draaien voornamelijk op diensten, natuurlijk, het VK voor 85% zelfs dus Schotland staat er nog positief bij.

Ik denk dat de Schotse redenering is dat ze toch buiten de EU staan als het VK vertrekt en dat ze bij onafhankelijkheid sneller terug kunnen in de EU, op zich geen onlogische gedachte
Dat is niet onlogisch, maar hun economie is veel sterker verweven met de Engelse economie dan met welke ook. Als er vervolgens geen handelsdeal komt met Engeland, is het echt dramatisch voor de Schotten. Zeker als je ook bedenkt dat er relatief veel Schotten in Engeland wonen, net over de grens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 17:32:41 #52
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189414896
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is niet onlogisch, maar hun economie is veel sterker verweven met de Engelse economie dan met welke ook. Als er vervolgens geen handelsdeal komt met Engeland, is het echt dramatisch voor de Schotten. Zeker als je ook bedenkt dat er relatief veel Schotten in Engeland wonen, net over de grens.
Dat klopt allemaal maar je gaat voorbij aan de niet-economische argumenten van de Schotten. Velen voelen zich niet Brits en willen al helemaal niet door Engeland geregeerd worden en dat is wel de realiteit.

Kijk, als de Engelsen Brexit mogen hebben omdat ze soeverein willen zijn dan kan je het Schotten niet kwalijk nemen als zij ook soeverein willen zijn maar terwijl de EU een lidstaat garandeert dat het kan vertrekken is dat in het VK, ook een unie (zogenaamd) niet het geval
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189415036
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat klopt allemaal maar je gaat voorbij aan de niet-economische argumenten van de Schotten. Velen voelen zich niet Brits en willen al helemaal niet door Engeland geregeerd worden en dat is wel de realiteit.

Kijk, als de Engelsen Brexit mogen hebben omdat ze soeverein willen zijn dan kan je het Schotten niet kwalijk nemen als zij ook soeverein willen zijn maar terwijl de EU een lidstaat garandeert dat het kan vertrekken is dat in het VK, ook een unie (zogenaamd) niet het geval

Ja, natuurlijk snap ik het qua sentiment zeker. Ook Wales zou wat dat betreft van Engeland af moeten. De Engelsen zijn in feite de Angelsaksische onderdrukkers van de Kelten, de echte Britten wonen in Wales, Schotland en Bretagne. Dat sentiment snap ik. Maar dat is dan wel een sentiment wat totaal los staat van de EU en dus in feite ook van de Brexit.

Economisch gezien is het VK voor Schotland gewoon belangrijker dan de EU. Dat ze een soeverein land willen zijn snap ik wel, ze hebben ook een prachtige eigen geschiedenis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 18:07:53 #54
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189415512
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk snap ik het qua sentiment zeker. Ook Wales zou wat dat betreft van Engeland af moeten. De Engelsen zijn in feite de Angelsaksische onderdrukkers van de Kelten, de echte Britten wonen in Wales, Schotland en Bretagne. Dat sentiment snap ik. Maar dat is dan wel een sentiment wat totaal los staat van de EU en dus in feite ook van de Brexit.

Economisch gezien is het VK voor Schotland gewoon belangrijker dan de EU. Dat ze een soeverein land willen zijn snap ik wel, ze hebben ook een prachtige eigen geschiedenis.
In Wales is de situatie complexer en is er minder nationalisme dan in Schotland, Wales is al sinds de 12e eeuw onderdeel van Engeland als je het zo wil zien en de Tudors waren Welsh, het is dus veel meer verweven met Engeland dan Schotland.

Overigens is Plaid Cymru, de Welshe variant van de SNP nu sterk in opkomst met name in de landelijke gebieden dus wie weet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 18:59:10 #55
236264 crew  capricia
pi_189417023
Morgen is de Queensspeech.
Net als in NL moet ze dan voorlezen wat de regering opgeschreven heeft.

Ik ben benieuwd, aangezien ze kennelijk geen fan van Boris is.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 19:13:37 #56
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189417382
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:59 schreef capricia het volgende:
Morgen is de Queensspeech.
Net als in NL moet ze dan voorlezen wat de regering opgeschreven heeft.

Ik ben benieuwd, aangezien ze kennelijk geen fan van Boris is.
Die heeft al zoveel PM's meegemaakt dat ze er niet warm of koud van word, vermoed ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 13 oktober 2019 @ 19:37:27 #57
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189418089
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:59 schreef capricia het volgende:
Morgen is de Queensspeech.
Net als in NL moet ze dan voorlezen wat de regering opgeschreven heeft.

Ik ben benieuwd, aangezien ze kennelijk geen fan van Boris is.
Zal je zien dat ze precies dan sterft.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 19:41:00 #58
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189418188
quote:
2s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Zal je zien dat ze precies dan sterft.
Aftreden doet ze iig nooit, dat fatsoen is er niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 13 oktober 2019 @ 19:48:32 #59
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_189418444
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 18:59 schreef capricia het volgende:
?..

Ik ben benieuwd, aangezien ze kennelijk geen fan van Boris is.
Net zoals in NL. Zo lang er niet aan de geldkraan wordt gemorreld, hoor je alleen maar toespraken met blije ruis.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 13 oktober 2019 @ 20:02:55 #60
2651 svann
night-hawk
pi_189418843
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:03 schreef Tijger_m het volgende:
Speelt iets meer mee, de demografie van NI verandert razendsnel, de katholieken zijn niet langer de minderheid en NI heeft, bij het GVA, het recht om een referendum te houden over re-unificatie. Dus of de protestanten dat willen of niet is in de nabije toekomst niet geheel relevant meer.
Demografie verandert, maar je wil ook geen unionistische terreur.
Wat dat betreft zal eerst het conflict wat verder op de achtergrond moeten raken.
Eerst eens gewoon samenwerken in een regering en elkaar wat minder als tegenstander of ronduit vijand zien.
Vandaar dat ik denk dat hereniging pas op de lange termijn kan.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 20:06:24 #61
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189418901
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 20:02 schreef svann het volgende:

[..]

Demografie verandert, maar je wil ook geen unionistische terreur.
Wat dat betreft zal eerst het conflict wat verder op de achtergrond moeten raken.
Eerst eens gewoon samenwerken in een regering en elkaar wat minder als tegenstander of ronduit vijand zien.
Vandaar dat ik denk dat hereniging pas op de lange termijn kan.
Op zich ben ik het met je eens, het zou ongetwijfeld beter zijn als er een generatie mee gewacht kan worden maar ik ben bang dat Brexit de zaak in een stroomversnelling heeft gebracht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 21:14:11 #62
236264 crew  capricia
pi_189420401
Er is te weinig tijd om Boris zijn nieuwe voorstellen uit te werken:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true

quote:
A breakthrough in the Brexit talks has failed to materialise after a weekend of intensive negotiations, with European Union capitals concluding that it may now be impossible for the UK to leave the EU by 31 October with a deal.
Alleen de backstop kan nog. Als ie er perse op 31 oktober uit wil.
quote:
The source said the UK would not be able leave the EU with a deal as scheduled on 31 October unless it embraces a previous plan, the Northern Ireland-only backstop – the EU’s original proposal which would leave the region in an EU customs union and following most of the single market’s rules.

If the UK wanted a brand-new concept on customs for Northern Ireland a deal is “impossible” by the end of October, said the diplomat.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 13 oktober 2019 @ 21:54:52 #63
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189421259
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:14 schreef capricia het volgende:
Er is te weinig tijd om Boris zijn nieuwe voorstellen uit te werken:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
[..]

Alleen de backstop kan nog. Als ie er perse op 31 oktober uit wil.
[..]

Do or die, eh?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 14 oktober 2019 @ 03:00:14 #64
2651 svann
night-hawk
pi_189424272
Zoveel op het spel zetten voor een problematisch gebiedje dat kwa oppervlakte slechts eenderde van ons toch al kleine Nederland is.
Beetje onbegrijpelijk.

Eigenlijk is de backstop gewoon een extra aanpassing van de Common Travel Area verdragen tussen Ierland en het VK.
Voor bijvoorbeeld internationale reizigers gelden wederzijds al allerlei extra regels.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  maandag 14 oktober 2019 @ 09:01:07 #65
26414 greatgonzo
Gonzo met een G
pi_189425279
Als ze uiteindelijk toch de EU verlaten.. betekend dat dan ook dat het NL elftal niet tegen de Noord Ieren hoeft te spelen over een maand? :D
Bij tijd en wijle aanwezig...
  maandag 14 oktober 2019 @ 09:18:48 #66
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_189425419
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 09:01 schreef greatgonzo het volgende:
Als ze uiteindelijk toch de EU verlaten.. betekend dat dan ook dat het NL elftal niet tegen de Noord Ieren hoeft te spelen over een maand? :D
Die wedstrijd hebben we sneller verloren met meer dan 5 goals verschil, als dat Brexit Gets Done. :')
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 11:30:40 #67
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189426794
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 03:00 schreef svann het volgende:
Zoveel op het spel zetten voor een problematisch gebiedje dat kwa oppervlakte slechts eenderde van ons toch al kleine Nederland is.
Beetje onbegrijpelijk.

Eigenlijk is de backstop gewoon een extra aanpassing van de Common Travel Area verdragen tussen Ierland en het VK.
Voor bijvoorbeeld internationale reizigers gelden wederzijds al allerlei extra regels.
Nou ja, het gaat natuurlijk niet om NI maar om het feit dat het VK een VN vredesakkoord wat gegarandeert word door de EU en de VS dan moet verscheuren.

Het Congress heeft al aangegeven dat het VK dan een handelsovereenkomst kan vergeten, de EU zal het ook niet zomaar los laten en daarbij kan het VK dan nooit meer een land als China aanspreken op wangedrag.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 14 oktober 2019 @ 11:58:25 #68
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189427138
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 21:14 schreef capricia het volgende:
Er is te weinig tijd om Boris zijn nieuwe voorstellen uit te werken:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
[..]

Alleen de backstop kan nog. Als ie er perse op 31 oktober uit wil.
[..]

Er was eerder al gezegd dat er na 1 oktober niet meer voor nieuwe plannetjes onderhandeld kon worden, omdat het ook nog uitgewerkt moet worden en er nog tijd moet zijn om het goed te keuren. Dan hebben ze nog redelijk wat uitstel gekregen van die eerdere deadline.

Overigens, het parlement dat niet prorouged was, daar hebben we ook al lang niets meer van gehoord he. Maakte dat toch niet het verschil?
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:40:45 #69
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189427650
Wat is er nu precies aan de hand? Sommige politici weigeren naar de queens speech te komen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 12:47:39 #70
236264 crew  capricia
pi_189427718
quote:
2s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat is er nu precies aan de hand? Sommige politici weigeren naar de queens speech te komen
Ja. Het is ook nogal wat.
De Queen gaat de regeringsplannen van Boris voorlezen. Geen enkel plan gaat een meerderheid krijgen in het parlement.
Dat weet Boris ook. Dus wordt de speech ingezet als verkiezingscampagne.
De speech gaat uit van een Brexit op 31 oktober. En gaat daarmee voorbij aan de Benn-act.
Hij spant met deze speech de koningin voor zijn politieke karretje. Hij zet haar in voor zijn eigen politieke gewin.

Niet iedereen waardeert dat.
Definitely not CIA
  maandag 14 oktober 2019 @ 12:53:29 #71
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_189427794
Het is ook wel een beetje cringe.

De speech gaat over hoe goed iedereen het gaat hebben. Alles wordt beter.

Ja hoe en waarom dan? Alle dingen die opgenoemd worden hebben niets met de EU te maken. De EU houdt ze niet tegen in betere sociale vangnetten, of sneller internet voor iedereen, zoals er nu beloofd wordt :')

Tering wat een onzin weer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 13:11:29 #72
236264 crew  capricia
pi_189428022
En dan gaat het Lagerhuis vanmiddag nog bijeenkomen om de plannen te bespreken.
Definitely not CIA
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 15:10:43 #73
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189429908
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 13:11 schreef capricia het volgende:
En dan gaat het Lagerhuis vanmiddag nog bijeenkomen om de plannen te bespreken.
Dan kan leuk worden, de Queens Speech belooft om de EU op 31-10 te verlaten en dat FoM eindigt op die datum.

Lock him up dan maar?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189433888
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 12:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Het is ook nogal wat.
De Queen gaat de regeringsplannen van Boris voorlezen. Geen enkel plan gaat een meerderheid krijgen in het parlement.
Dat weet Boris ook. Dus wordt de speech ingezet als verkiezingscampagne.
De speech gaat uit van een Brexit op 31 oktober. En gaat daarmee voorbij aan de Benn-act.
Hij spant met deze speech de koningin voor zijn politieke karretje. Hij zet haar in voor zijn eigen politieke gewin.

Niet iedereen waardeert dat.
Technisch gezien krijgt een no deal brexit altijd de meerderheid indien er niks anders wordt beslist.
speak only if it improves the silence.
pi_189434211
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 15:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan kan leuk worden, de Queens Speech belooft om de EU op 31-10 te verlaten en dat FoM eindigt op die datum.

Lock him up dan maar?
Ze stemmen altijd over de Queens Speech, hij zal voor het eerst zinds 1924 worden weggestemd waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 19:52:10 #76
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189434248
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 19:30 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Technisch gezien krijgt een no deal brexit altijd de meerderheid indien er niks anders wordt beslist.
Nope, daar is de Benn Act voor. Als er niets beslist word dan moet er een extensie worden gevraagd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189434769
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 19:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nope, daar is de Benn Act voor. Als er niets beslist word dan moet er een extensie worden gevraagd.
Het benn act overruled geen europese regelgeving. Als het parlement tot niks komt dan is het 31 oktober gewoon no deal brexit. Niemand neemt een poging tot verlenging serieus.
speak only if it improves the silence.
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 20:21:21 #78
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189434785
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:20 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Het benn act overruled geen europese regelgeving. Als het parlement tot niks komt dan is het 31 oktober gewoon no deal brexit.
Nee, het Parlement heeft Johnson opgedragen om een extensie te vragen in dat geval. Pas als de EU weigert is No Deal een feit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189434836
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:20 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Het benn act overruled geen europese regelgeving. Als het parlement tot niks komt dan is het 31 oktober gewoon no deal brexit. Niemand neemt een poging tot verlenging serieus.
Het Europees Parlement (ik weet het, die gaan er niet over) wel, die hebben voor verlengen gestemd. Inclusief de partijen van de regeringsleiders.

Praktisch niemand neemt de kans dat de Europese Raad nee zegt serieus, zeker niet nu er gewoon onderhandelt wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_189435066
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het Europees Parlement (ik weet het, die gaan er niet over) wel, die hebben voor verlengen gestemd. Inclusief de partijen van de regeringsleiders.

Praktisch niemand neemt de kans dat de Europese Raad nee zegt serieus, zeker niet nu er gewoon onderhandelt wordt.
De europese raad hoeft niet in meerderheid nee te zeggen, slechts 1 lid dat tegenstemt in de raad is voldoende. Een land als polen heeft belang bij een brexit.
speak only if it improves the silence.
pi_189435143
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:36 schreef TjjWester het volgende:

[..]

De europese raad hoeft niet in meerderheid nee te zeggen, slechts 1 lid dat tegenstemt in de raad is voldoende. Een land als polen heeft belang bij een brexit.
Polen heeft er belang bij dat meer dan 900.000 Polen in het Verenigd Koninkrijk in de problemen komen?
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 20:42:53 #82
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189435201
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:36 schreef TjjWester het volgende:

[..]

De europese raad hoeft niet in meerderheid nee te zeggen, slechts 1 lid dat tegenstemt in de raad is voldoende. Een land als polen heeft belang bij een brexit.
Niet alleen Polen, voor Slovakije is er ook veel te halen met de autofabrieken daar echter is de kans groter dat ze als EU een lijn trekken maar zeker is dat bepaald niet, ik heb toch wel het gevoel dat de publieke opinie in de EU mee begint te wegen en die is bepaald niet positief voor het VK of verdere extensies.

In Le Monde stond een Kantar poll vorige week waarin 60% van de Duitsers en bijna 70% van de Fransen tegen verdere extensies zijn.
En als politici zullen de EU leiders ook wel inzien nu dat de Britten helemaal nergens mee gaan komen wat constructief of werkbaar is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 20:44:25 #83
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189435229
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Polen heeft er belang bij dat meer dan 900.000 Polen in het Verenigd Koninkrijk in de problemen komen?
Deze Poolse regering wil dat die terug naar huis komen. Verder heeft Polen daarmee goede troeven in handen om Britse en andere bedrijven die nu in het VK opereren naar Polen te lokken.

Dus ja. Het is mischien wat krom maar je hebt het dan ook wel over PiS hier, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189435237
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:36 schreef TjjWester het volgende:

[..]

De europese raad hoeft niet in meerderheid nee te zeggen, slechts 1 lid dat tegenstemt in de raad is voldoende. Een land als polen heeft belang bij een brexit.
Polen zeker niet, die sturen enorm aan op minstens bescherming van de Polen die in het VK werken. Ook PiS doet dat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_189435256
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:40 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Polen heeft er belang bij dat meer dan 900.000 Polen in het Verenigd Koninkrijk in de problemen komen?
Zowel de premier als pis(geen grap) hebben consequent gezegd(naar aanleiding van de brexit) dat ze graag zien dat polen in het vk zo snel mogelijk terugkeren om te werken in hun moederland. De poolse productie en lonen zijn steeds meer stijgend en goed personeel vinden is lastig, voor een aanzienlijk deel zitten die in het vk.

Daarnaast is de economische schade voor polen in verhoudingen heeel wat minder dan voor andere europese landen.
speak only if it improves the silence.
pi_189435272
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En als politici zullen de EU leiders ook wel inzien nu dat de Britten helemaal nergens mee gaan komen wat constructief of werkbaar is.
Het geluid over die plannen was toch goed, het lijkt alleen te kort dag. Maar dat ze niks constructiefs in brengen kun je nu dus niet meer zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 20:56:36 #87
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189435465
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het geluid over die plannen was toch goed, het lijkt alleen te kort dag. Maar dat ze niks constructiefs in brengen kun je nu dus niet meer zeggen.
Het geluid was politiek. En wat Johnson zegt en wat hij op papier op tafel legt zijn hele verschillende dingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189435570
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 20:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het geluid was politiek. En wat Johnson zegt en wat hij op papier op tafel legt zijn hele verschillende dingen.
Varadkar is altijd zeer duidelijk geweest over brexit en dit keer was hij toch echt positief. Of er wat anders op tafel kwam dan hij gezegd heeft weet ik niet, maar jij denk ik ook niet. Het was in elk geval genoeg om weer te gaan onderhandelen.

Maar goed, we zullen zien wat er gaat gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 21:05:37 #89
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189435681
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Varadkar is altijd zeer duidelijk geweest over brexit en dit keer was hij toch echt positief. Of er wat anders op tafel kwam dan hij gezegd heeft weet ik niet, maar jij denk ik ook niet. Het was in elk geval genoeg om weer te gaan onderhandelen.

Maar goed, we zullen zien wat er gaat gebeuren.
Er word niet onderhandeld, er worden gesprekken gevoerd. Dat is iets heel anders, en Varadkar hield zich flink op de vlakte als het om de details van die positieve zaken ging maar Johnson staat erom bekend mensen naar de mond te praten maar niet door te pakken op zijn woorden.

En de berichten van vandaag zijn helemaal niet positief te noemen.

https://www.theguardian.c(...)-pessimism-over-deal
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 21:23:00 #90
236264 crew  capricia
pi_189436057
Nou Boris. Stuur die brief maar..

https://www.independent.c(...)latest-a9155716.html

quote:
Brexit deal not possible before summit, EU leaders tell Boris Johnson

Finnish prime minister who chairs EU council says ‘no practical or legal’ way to get a deal before meeting.

EU leaders have told Boris Johnson there is no way to strike a Brexit agreement before this week’s summit, destroying his hopes of presenting a deal to parliament at a special sitting on Saturday.

Finland’s Prime Minister Antti Rinne, whose government currently holds the rotating EU presidency, warned there was no “practical or legal way” to find an agreement before Thursday’s meeting of EU leaders in Brussels – while Spain’s foreign minister said “more time” could be needed.

[..]

A delay to talks beyond this week’s gathering of EU leaders would complicate matters as under UK law the prime minister will have to request an extension to Article 50. The Commons is expected to hold an unprecedented emergency weekend sitting on Saturday to assess progress.

Delays could also mean that further emergency summit may be required to sign off a deal, if one were reached – as it was in November when Theresa May got her last minute agreement.
Definitely not CIA
pi_189436239
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]

Varadkar is altijd zeer duidelijk geweest over brexit en dit keer was hij toch echt positief. Of er wat anders op tafel kwam dan hij gezegd heeft weet ik niet, maar jij denk ik ook niet. Het was in elk geval genoeg om weer te gaan onderhandelen.

Maar goed, we zullen zien wat er gaat gebeuren.
Wat we nu zien is een lekker potje blame gamen. Varadkar wil niet weggezet worden als de boeman die het allemaal tegenhoudt, Johnson wil laten zien dat ie er alles aan gedaan heeft en zit al volop in zijn verkiezingsverhaal dat het hem gelukt zou zijn als de oppositie niet de surrender act had doorgedrukt.

Ondertussen heeft iedereen allang vrede met een nieuwe verlenging, al zal Johnson er nog wel een mooi showtje tegenaan gooien om zijn electoraat te bespelen
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 21:34:32 #92
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189436305
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 21:31 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Wat we nu zien is een lekker potje blame gamen. Varadkar wil niet weggezet worden als de boeman die het allemaal tegenhoudt, Johnson wil laten zien dat ie er alles aan gedaan heeft en zit al volop in zijn verkiezingsverhaal dat het hem gelukt zou zijn als de oppositie niet de surrender act had doorgedrukt.

Ondertussen heeft iedereen allang vrede met een nieuwe verlenging, al zal Johnson er nog wel een mooi showtje tegenaan gooien om zijn electoraat te bespelen
Het probleem daarmee is dat Johnson alle controle verliest bij een nieuwe extensie, Parlement kan weigeren om nieuwe verkiezingen uit te schrijven en Johnson dwingen aan de macht te blijven en zijn rotzooi op te ruimen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189436325
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 21:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het probleem daarmee is dat Johnson alle controle verliest bij een nieuwe extensie, Parlement kan weigeren om nieuwe verkiezingen uit te schrijven en Johnson dwingen aan de macht te blijven en zijn rotzooi op te ruimen.
Gezien de laatste partijcongressen ligt dat niet voor de hand, die gingen toch zeer sterk over verkiezingsprogramma's.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 21:40:48 #94
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189436434
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 21:35 schreef Hanca het volgende:

[..]

Gezien de laatste partijcongressen ligt dat niet voor de hand, die gingen toch zeer sterk over verkiezingsprogramma's.
We shall see. Je hebt een 2/3 meerderheid nodig voor vervroegde verkiezingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 22:20:27 #95
236264 crew  capricia
pi_189437336
Schema Brexit-scenario's met de Benn-act opgenomen in de OP.

Definitely not CIA
  maandag 14 oktober 2019 @ 22:35:05 #96
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_189437683
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 21:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

We shall see. Je hebt een 2/3 meerderheid nodig voor vervroegde verkiezingen.
Of een 50%+1 meerderheid voor het afschaffen van de fixed term parliament act toch?
  Moderator maandag 14 oktober 2019 @ 22:40:13 #97
54278 crew  Tijger_m
42
pi_189437820
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Of een 50%+1 meerderheid voor het afschaffen van de fixed term parliament act toch?
Hm, goeie vraag, dat weet ik eigenlijk niet :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_189440719
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 19:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aftreden doet ze iig nooit, dat fatsoen is er niet.
Ongehoord dat die oude tak er nog zit inderdaad.
pi_189442521
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2019 22:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Of een 50%+1 meerderheid voor het afschaffen van de fixed term parliament act toch?
Dat is niet eens nodig, ze kunnen het ook gewoon omzeilen door een normale wet aan te nemen die verkiezingen regelt met daar de woorden "notwithstanding the Fixed-term Parliaments Act" in. Probleem voor Johnson is dan wel dat zo'n wet het normale wetgevingsproces moet doorlopen en dus kwetsbaar is voor allerlei vertragingstechnieken of amendementen die het minder gunstig voor hem maken.
pi_189442532
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2019 07:49 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ongehoord dat die oude tak er nog zit inderdaad.
Queen is voor brexit, Charles tegen. Dus die ouwe blijft nog wel ff
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')