Maar is dat ook zo voor mensen die enkel met het OV reizen en hun jaarabonnement moeten voorschieten?quote:Op woensdag 9 oktober 2019 12:27 schreef Twinkle20 het volgende:
Als salarisadministrateur zijnde is inderdaad mijn ervaring dat een reiskostenvergoeding meestal op den duur wordt stop gezet of naar rato wordt uitgekeerd bij deels arbeidsongeschiktheid.
Immers, er worden geen reiskosten gemaakt om op het werk oid te verschijnen als ik je goed begrijp.
Soms staat het in een cao of personeelsreglement. Maar als je het daar verder niet uit kunt halen...
Meestal kan je het ov-abonnement wel stopzetten (in geval van ziekte). Je krijgt dan het deel dat je niet gebruikt terugbetaald.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 12:29 schreef RGS18 het volgende:
[..]
Maar is dat ook zo voor mensen die enkel met het OV reizen en hun jaarabonnement moeten voorschieten?
Volgens mij is het gebruikelijk dat een werkgever een reiskostenvergoeding betaalt. Dat is iets anders dan reiskosten. Dat je ma de reiskostenvergoeding gebruikt voor aanschaf van een abonnement, is niet het probleem van de werkgever.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 12:23 schreef RGS18 het volgende:
Beste Fok!ers,
Ik kom hier namens mijn moeder die jaarlijks 500+ euro moet voorschieten voor haar jaarabonnement. Zij gebruikt het OV enkel om naar haar werk te gaan en doktersafspraken.
In voorafgaande jaren, zoals in haar CAO vermeld staat, heeft haar werkgever gewoon haar reiskosten betaald. Echter weigert haar werkgever haar reiskosten, die zij wederom heeft voorgeschoten, nu te betalen omdat zij nu al 4 maanden ernstig ziek thuis zit. Haar werkgever claimt dat zij geen recht heeft op die reiskosten omdat zij dus al 4 maanden niet heeft gewerkt.
Ik heb haar CAO doorgespit maar ik kan hier gek genoeg niks over vinden. Hopelijk kunnen jullie ons hierbij helpen een ietwat duidelijker beeld te vormen.
In het vervolg gewoon een business card maybe?quote:Op woensdag 9 oktober 2019 16:10 schreef o.us het volgende:
Daarom een maandabonnementen in het vervolg aanschaffen.
Kan ook, maar dat is afhankelijk van het bedrijf. Als consument: een maandabo kan voordeliger uitpakken bij situaties als deze.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 18:17 schreef MilkTea het volgende:
[..]
In het vervolg gewoon een business card maybe?
Dit. Kon niet duidelijker.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 16:03 schreef Ivo1985 het volgende:
Reiskostenvergoeding ontvang je volgens de meeste CAO's alleen wanneer je reiskosten maakt.
Wanneer je niet reist, maak je geen reiskosten en ontvang je dus ook geen vergoeding. Bij langdurige afwezigheid vervalt dus ook de reiskostenvergoeding. En wanneer structureel minder dagen gewerkt worden wordt de vergoeding naar rato verlaagd.
Sterker nog: wanneer de werknemer langdurig afwezig is, mag de werkgever geen belastingvrije reiskostenvergoeding uitbetalen. Als de werkgever dan al iets zou uitbetalen, wat meestal niet verplicht is, dan wordt de vergoeding onderdeel van het belastbaar inkomen.
Het jaarabonnement bij de OV vervoerder is een keuze. In ruil voor extra voordeel loop je ook extra risico. Wanneer je in de loop van het jaar minder of helemaal geen gebruik meer maakt van het traject waarvoor je een abonnement hebt, betaal je 'voor niks'. Dat is een keuze die je moeder zelf heeft gemaakt en die keuze staat los van de reiskostenvergoeding die de werkgever biedt. Ze had ook kunnen kiezen voor losse kaartjes of maandabonnementen. Op korte termijn duurder, op lange termijn minder financieel risico.
De werkgever mag de vergoeding nog maximaal twee maanden ( de maand van ziekmelding en de daarop volgende maand) vergoeden. Daarna stopt het, behalve in het uitzondelijke geval dat de reiskostenvergoeding eigenlijk verkapt loon is. Daar zal hier geen sprake van zijn.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 12:23 schreef RGS18 het volgende:
Beste Fok!ers,
Ik kom hier namens mijn moeder die jaarlijks 500+ euro moet voorschieten voor haar jaarabonnement. Zij gebruikt het OV enkel om naar haar werk te gaan en doktersafspraken.
In voorafgaande jaren, zoals in haar CAO vermeld staat, heeft haar werkgever gewoon haar reiskosten betaald. Echter weigert haar werkgever haar reiskosten, die zij wederom heeft voorgeschoten, nu te betalen omdat zij nu al 4 maanden ernstig ziek thuis zit. Haar werkgever claimt dat zij geen recht heeft op die reiskosten omdat zij dus al 4 maanden niet heeft gewerkt.
Ik heb haar CAO doorgespit maar ik kan hier gek genoeg niks over vinden. Hopelijk kunnen jullie ons hierbij helpen een ietwat duidelijker beeld te vormen.
Geen sprake van zijn zou ik niet zo stellig zeggen. Er kan een afspraak zijn dat het een verkapte declaratie is. Dan hebben we het feitelijk niet over een reiskostenvergoeding. Maar dat moet uit communicatie met de werkgever blijken.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 19:32 schreef paardendokter het volgende:
[..]
De werkgever mag de vergoeding nog maximaal twee maanden ( de maand van ziekmelding en de daarop volgende maand) vergoeden. Daarna stopt het, behalve in het uitzondelijke geval dat de reiskostenvergoeding eigenlijk verkapt loon is. Daar zal hier geen sprake van zijn.
Op basis van de OP vermoed ik zomaar dat de reiskostenvergoeding cao-bepaald is...quote:Op woensdag 9 oktober 2019 21:53 schreef Peter het volgende:
Is er in het bedrijf een regeling afgesproken waar dit in staat? Of in haar contract? Dat kan ook nog he?
Cao is een minimumbepalingquote:Op donderdag 10 oktober 2019 04:44 schreef baskick het volgende:
[..]
Op basis van de OP vermoed ik zomaar dat de reiskostenvergoeding cao-bepaald is...
Dat hangt af van welke cao het betreft. Het zou net zo goed een standaard-cao kunnen zijn - daar mag niet van worden afgeweken, ook niet positief.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 08:32 schreef Peter het volgende:
[..]
Cao is een minimumbepaling
daar mag men best positief van afwijken
Waarom zou de werkgever van dit topic in vredesnaam een belaste reisvergoeding willen betalen ?quote:Op woensdag 9 oktober 2019 21:50 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Daarnaast 2 maanden onbelast, belast mag langer.
Een beetje normale werkgever zorgt voor een NS business card. Wanneer je mensen dwingt zelf reisproducten af te nemen vind ik het raar dat je ze er helemaal voor op laat draaien. Betaal dan in ieder geval na rato van gebruik: dus voor de maanden dat het product gebruikt is. Verder moet de moeder van TS aankloppen bij de NS zodat het kan worden stilgezet en gedeeltelijke restitutie kan plaatsvinden.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 12:29 schreef Airbus89 het volgende:
Terecht toch? Waarom zou een werkgever betalen voor reiskosten je niet maakt.
Dat je moeder een jaarabonnement heeft is haar probleem, kan de werkgever ook niks aan doen.
Niet noodzakelijk. In principe is het zo dat bij NS een jaarabonnement het eerst jaar niet kan worden opgezegd, loopt het abonnement al langer dan een jaar kan dit maandelijks worden opgezegd. Je kan het niet even stopzetten.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 16:10 schreef o.us het volgende:
Daarom een maandabonnementen in het vervolg aanschaffen.
Ik lees nergens dat de moeder van TS gedwongen wordt om van de reiskostenvergoeding een treinabonnement af te nemen. Jij wel? Ze mag er ook van tanken. het gebruiken als bijdrage in de onderhoudskosten van een eigen auto of een fiets aanschaffen. Of ervan op vakantie gaan als ze lopend naar werk komt.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:54 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Een beetje normale werkgever zorgt voor een NS business card. Wanneer je mensen dwingt zelf reisproducten af te nemen vind ik het raar dat je ze er helemaal voor op laat draaien. Betaal dan in ieder geval na rato van gebruik: dus voor de maanden dat het product gebruikt is. Verder moet de moeder van TS aankloppen bij de NS zodat het kan worden stilgezet en gedeeltelijke restitutie kan plaatsvinden.
Ben het met je eens, verwoording was niet heel goed. Wat ik wel frappant vindt is dat het er op lijkt dat de werkgever helemaal niets heeft vergoed. Wellicht lees ik dat verkeerd en gaat het om de normale maandelijkse vergoeding die nu bij langdurige ziekte niet meer wordt uitgekeerd. Dan heb ik niets gezegdquote:Op donderdag 10 oktober 2019 11:58 schreef baskick het volgende:
[..]
Ik lees nergens dat de moeder van TS gedwongen wordt om van de reiskostenvergoeding een treinabonnement af te nemen. Jij wel? Ze mag er ook van tanken. het gebruiken als bijdrage in de onderhoudskosten van een eigen auto of een fiets aanschaffen. Of ervan op vakantie gaan als ze lopend naar werk komt.
De onbelaste (of deels belaste) reiskostenvergoeding hoeft ook niet dekkend te zijn voor de reële kosten, los van het vervoermiddel.
Zo interpreteerde ik de OP inderdaad:quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:52 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ben het met je eens, verwoording was niet heel goed. Wat ik wel frappant vindt is dat het er op lijkt dat de werkgever helemaal niets heeft vergoed. Wellicht lees ik dat verkeerd en gaat het om de normale maandelijkse vergoeding die nu bij langdurige ziekte niet meer wordt uitgekeerd. Dan heb ik niets gezegd
't Is niet ongebruikelijk om reiskostenvergoeding te stoppen bij (langdurige) ziekte en (pas) weer te hervatten na herstel.quote:Op woensdag 9 oktober 2019 12:23 schreef RGS18 het volgende:
Echter weigert haar werkgever haar reiskosten, die zij wederom heeft voorgeschoten, nu te betalen omdat zij nu al 4 maanden ernstig ziek thuis zit. Haar werkgever claimt dat zij geen recht heeft op die reiskosten omdat zij dus al 4 maanden niet heeft gewerkt.
Als je het hier over woon-werkverkeer hebt zoals TS, dan sta je erg ver van de realiteit af.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:54 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Een beetje normale werkgever zorgt voor een NS business card. Wanneer je mensen dwingt zelf reisproducten af te nemen vind ik het raar dat je ze er helemaal voor op laat draaien. Betaal dan in ieder geval na rato van gebruik: dus voor de maanden dat het product gebruikt is. Verder moet de moeder van TS aankloppen bij de NS zodat het kan worden stilgezet en gedeeltelijke restitutie kan plaatsvinden.
Een BC met Traject Vrij is net zo goed en vorm van reiskostenvergoeding (sterker nog, eentje die kostendekkend is).quote:Op donderdag 10 oktober 2019 12:55 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als je het hier over woon-werkverkeer hebt zoals TS, dan sta je erg ver van de realiteit af.
Woon-werkverkeer is normaal gesproken voor rekening en risico van de werknemer. In sommige gevallen wordt er een reiskostenvergoeding verstrekt.
Die vraag wordt door TS beantwoord: zijn ma zit al 4 maanden thuis en krijgt nu helemaal geen r.k.v. meer.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 14:01 schreef DireStraits7 het volgende:
De eerste vraag is dus: krijgt de moeder van TS helemaal geen reiskostenvergoeding of alleen niet over de (niet gewerkte) vier maanden?
Aftrekken kan, maar de drempel is zo'n 130, dat zijn heel wat busritjes.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 17:10 schreef Soulfreak het volgende:
Anders eens kijken of de vervoerskosten kunnen worden afgetrokken van de belasting als specifieke zorgkosten (mogelijk zijn er vanwege de ziekte ook andere kosten). Je moet dan wel boven het drempelbedrag uitkomen en voldoen aan de voorwaarden https://www.belastingdien(...)rvoerskosten/vervoer
Neehoor, dat is geen reiskostenvergoeding. Dat is het verstrekken van vervoerbewijzen.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 16:44 schreef baskick het volgende:
[..]
Een BC met Traject Vrij is net zo goed en vorm van reiskostenvergoeding (sterker nog, eentje die kostendekkend is).
Ze werkt bij een huisarts, het gaat niet om bezoek naar.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 17:10 schreef Soulfreak het volgende:
Wat ik wel mis is wat voor jaarabonnement is het en kan die zolang de moeder ziek is stopgezet worden zodat ze er geen kosten meer voor heeft? Is het bv een abonnement voor de trein of bus/metro? Bij NS hangt het af van het type abonnement iemand heeft of en hoe je dit kunt stopzetten of tijdelijk kan pauzeren. Van bus/metro ben ik niet op de hoogte.
Voor af en toe een doktersafspraak hoef je geen doorlopend jaarabonnement te hebben waarmee je iedere dag reist.
Anders eens kijken of de vervoerskosten kunnen worden afgetrokken van de belasting als specifieke zorgkosten (mogelijk zijn er vanwege de ziekte ook andere kosten). Je moet dan wel boven het drempelbedrag uitkomen en voldoen aan de voorwaarden https://www.belastingdien(...)rvoerskosten/vervoer
Je moet niet zo stellig zijn in de reden waarom. Dat de werkgever het doet is logisch, maar hij is niet verplicht te stoppen met uitkeren. Misschien wil die wel weer iets uitkeren als hij dit weet en het belast. Handvaten geven is ook bij het topic blijven. Wie weet is werkgever wel net zo kortzichtig in zijn oorspronkelijke gedachte als jij.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 10:26 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Waarom zou de werkgever van dit topic in vredesnaam een belaste reisvergoeding willen betalen ?
Probeer bij het topic te blijven.
Right en TS noemt het werk van z'n ma bij de huisarts "doktersafspraken".quote:Op donderdag 10 oktober 2019 19:14 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ze werkt bij een huisarts, het gaat niet om bezoek naar.
'Een vorm van'.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 19:11 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Neehoor, dat is geen reiskostenvergoeding. Dat is het verstrekken van vervoerbewijzen.
Oh wow, ja thanks, gruwelijk scheel van mij. Excuus ☺️ ik had zelfs die cao gelezen. Wow 😂quote:Op donderdag 10 oktober 2019 19:23 schreef baskick het volgende:
[..]
Right en TS noemt het werk van z'n ma bij de huisarts "doktersafspraken".
Daarom had ik er ook erbij gezegd "mogelijk zijn er vanwege de ziekte ook andere kosten".quote:Op donderdag 10 oktober 2019 18:40 schreef baskick het volgende:
[..]
Aftrekken kan, maar de drempel is zo'n 130, dat zijn heel wat busritjes.
Waar staat dat precies dan? Terecht worden in dit topic veel vragen gesteld (die overigens niet beantwoord worden door TS...), omdat er simpelweg veel onduidelijk is.quote:Op donderdag 10 oktober 2019 16:51 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Die vraag wordt door TS beantwoord: zijn ma zit al 4 maanden thuis en krijgt nu helemaal geen r.k.v. meer.
Mooi hoe mensen hier allerlei dingen roepen zonder het topic gelezen te hebben.
Staat impliciet in de OP, maar inderdaad aannames (of begrijpend lezen).quote:Op donderdag 10 oktober 2019 23:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waar staat dat precies dan? Terecht worden in dit topic veel vragen gesteld (die overigens niet beantwoord worden door TS...), omdat er simpelweg veel onduidelijk is.
Er staat nergens:quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 09:12 schreef baskick het volgende:
[..]
Staat impliciet in de OP, maar inderdaad aannames (of begrijpend lezen).
Zeker, vandaar dat ik bevestigde dat rr aannames gedaan zijn en worden (en dat doe plausibel zijn én dat TS niets bijdraagt).quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 12:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er staat nergens:
- Wanneer de werkgever de reiskosten betaalt (Na 12 maanden? Ieder maand een deel? Per kwartaal?)
- Hoe lang de moeder ziek is sinds de laatste jaarabonnementbetaling (is dat vier maanden terug? 12 maanden terug?)
- Kortom: welk deel van het jaar heeft de moeder van TS al wél gereisd?
De aanname wordt gedaan dat ze acht maanden gereisd heeft en nu vier maanden ziek is. Wat zou betekenen dat de werkgever gewoon voor acht maanden moet betalen (ervan uitgaande dat dit conform het contract is).
Maar het kan net zo goed zijn dat de moeder van TS iedere maand een deel vergoed krijgt en nu dus niets krijgt, omdat ze vier maanden niet gewerkt heeft. Ze heeft de kosten echter al voorgeschoten (conform voorgaande jaren), dus die kosten heeft ze al gemaakt.
Twee verschillende, plausibele situaties die het zaakje wel in een verschillend perspectief plaatsen.
Als er niet is vastgelegd dat de werkgever dit hogere risico moet dragen dan hoeft dit helemaal niet.quote:Op vrijdag 11 oktober 2019 17:32 schreef DABAMaster het volgende:
Even de volgende aannames doende:
- De moeder heeft een volledige kostenvergoeding toegezegd gekregen van de werkgever voor de reiskosten
- De jaarkaart is goedkoper dan een maandkaart
- Er is afgesproken dat de jaarkaart (in delen) wordt vergoed.
In dat geval geniet de werkgever de voordelen van een jaarkaart (lagere kosten) maar zou deze ook dit hogere risico moeten dragen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |