NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is niemand die suggereert dat het een garantie is, waar komt die vraag dan vandaan? En nee, natuurlijk is er geen garantie, maar dat is ook helemaal niet relevant.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 18:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope, ik zei dit:
[..]
En dat vraag ik omdat ik het niet weet
Jij maakt er nu ineens van dat ik zeg dat het geen garantie is.
Het is misschien handig als je stopt met het moedwillig ontsporen van de discussie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 15:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Prima jongen, installeer maar lekker een extra penishoofd met dubbele plasbuis boven je vagina en een clitoris in je anus.
Nog even en "bekrompen" is net zo'n geuzennaam als "racist".
Werkelijk?quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 18:05 schreef Fir3fly het volgende:
Het is misschien handig als je stopt met het moedwillig ontsporen van de discussie.
Ik vind de ethisch / morele kant interessant, eigenlijk alleen omdat we messen zetten in mensen die voor de rest in goede staat zijn.
Nogmaals: ik heb geen problemen met de status quo.
<signature here>.
"Tussen de oren" is een uitdrukking. Ben je autist? Zoek dan even de overdrachtelijke betekenis op.quote:
[..]
Maar dat is een vals dilemma en weer een voorbeeld van veel te simpel denken. 'Tussen de oren' zitten de hersenen en die zijn net zo goed onderdeel van het lichaam als de rest. Bovendien is er dus helemaal geen rigide onderscheid tussen psychische en fysieke problemen, zeker niet bij dit onderwerp. Fysieke problemen kunnen rechtstreeks te maken hebben met psychische problemen en andersom. Soms veroorzaakt het een het ander.
Dus nee, die vlieger gaat niet op.
Zoals ik schreef: vooralsnog kennen we de oorzaak niet. We werken dus met de theorie dat het psychisch is, waardoor de primaire hulp psychisch is. En omdat dat niet altijd tot vermindering van de klachten leidt, is er de operatie als noodoplossing/paardenmiddel.
Wat in het hele verhaal vooral opvalt is dat de eerste geslachtscorrigerende operatie ca. 100 jaar geleden werd uitgevoerd. Daarvoor bestond het fenomeen ook al, zelfs al eeuwen voor de uitvinding van de psychiatrie. Kortom: zonder operaties vind men ook zijn weg. En daarbij heb ik de indruk dat men daarbij vroeger veel toleranter was tegenover mannen die als vrouwen leefden en andersom. Dat was met de kleding van toen makkelijker, want je zag minder geslachtskenmerken onder al die lagen. Niet dat dat de ideale oplossing was, maar het was leefbaarder dan de schandpaal van social media waar je nu tot veroordeelb wordt.
Dus wederom: welke rol speelt de omgeving bij dit probleem, de groepsdruk? En dan inclusief de transvrouwen die elkaar onderling afmaken als er een "niet zo vrouwelijk uitziet". Of de SJWs die mensen aanmoedigen er helemaal voor te gaan.
Oh gossie. Jezelf zo druk maken om wat een ander doet. Kan niet anders dan dat je zelf heel onzeker bent over je geslacht.quote:
Toch een stuk beter wat ze vroeger met dit soort mensen deden. En wij moeten dit allemaal maar normaal vinden
Ook, maar hier zul je eveneens niet zo snel verbannen worden door je familie. Het zijn allemaal factoren die een rol spelen.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 16:39 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, klopt, dat heeft vooral te maken met het feit dat de zorg hier vele malen beter is en er minder gekkies zijn bij instanties die moeilijk lopen doen als je bij instanties wijzigingen wilt/moet doorvoeren.
Wat vermoedelijk met de Nederlandse mentaliteit heeft te maken, leven en laten leven, niet mee bemoeien. De steeds grotere invloed van de USA op Nederland is dan ook zorgwekkend.
De discussie gaat over transgenders in het algemeen ook geloof ik.quote:
[..]
Maar we leven niet in de VS hé
[..]
Wat heb je het eigenlijk precies over, en wat is je bron?
Kan jij me best vertellen, als je hier ook boude beweringen doet als "is hier de helft minder erg".
Anders is het je natte vinger. En daar kan ik he-le-maal niks mee
"Transgenders wijken voor operaties uit naar buitenland"quote:
[..]
De discussie gaat over transgenders in het algemeen ook geloof ik.
<signature here>.
Nou... "hier" op FOK! zie ik anders massa's mensen die niet zullen accepteren dat hun kinderen deze oplossing kiezen.quote:
[..]
Ook, maar hier zul je eveneens niet zo snel verbannen worden door je familie. Het zijn allemaal factoren die een rol spelen.
Ik denk dat je overdrijft.quote:
[..]
Nou... "hier" op FOK! zie ik anders massa's mensen die niet zullen accepteren dat hun kinderen deze oplossing kiezen.
<signature here>.
Ja, en dus niet correct. Lees even wat beter.quote:
[..]
"Tussen de oren" is een uitdrukking.
En je blijft onwaarheden verspreiden, het is geen psychisch probleem.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat 'voor de rest' is dus precies het punt, dat onderscheid bestaat niet.quote:
[..]
Ik vind de ethisch / morele kant interessant, eigenlijk alleen omdat we messen zetten in mensen die voor de rest in goede staat zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Onzin.quote:
[..]
Dat 'voor de rest' is dus precies het punt, dat onderscheid bestaat niet.
Je gaat het domein van de medische wetenschappen in. En de grenswaarde waar je een mes zet in iemand die zonder deze ingreep ook verder kan, word overschreden.
<signature here>.
Iemand met een depressie/darmklachten/scheve tanden kan ook verder.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Onzin.
Je gaat het domein van de medische wetenschappen in. En de grenswaarde waar je een mes zet in iemand die zonder deze ingreep ook verder kan, word overschreden.
Simpelweg 'verder kunnen' is niet het enige criterium dat we hanteren.
Ik zeg dat ik niet weet of het een psychisch probleem is.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 18:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, en dus niet correct. Lees even wat beter.
En je blijft onwaarheden verspreiden, het is geen psychisch probleem.
Het traject begint met een intake waarbij alle vormen van lichamelijke intersekse situaties worden uitgesloten (inclusief verstoorde hormoonhuishouding en zo), zodat bekende lichamelijke oorzaken een eventuele diagnose genderdysforie niet in de weg zitten. Daarna gaat men er in het traject van uit dat het psychisch is en wordt het door een team van psychologen en -therapeuten behandeld. Dat is dus de praktijk anno nu.
Er zijn mij geen cijfers bekend van het aantal mensen die door psychotherapie geholpen worden, wel is bekend dat niet iedereen in aanmerking komt voor hormonenkuren en operaties. Dus voor een deel wordt het gewoon opgelost door het als psychisch probleem te behandelen.
Wat is dan een leugen?
Op zich niet mee oneens.quote:
[..]
Iemand met een depressie/darmklachten/scheve tanden kan ook verder.
Simpelweg 'verder kunnen' is niet het enige criterium dat we hanteren.
Maar waar ligt de grens? Ik kijk ook wel eens naar buiten, met de huidige regenbuien, voel ik me ook niet senang.
Waar kan ik aankloppen voor mijn therapie?
<signature here>.
Waar je een grens trekt is eigenlijk altijd wel arbitrair.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 19:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Op zich niet mee oneens.
Maar waar ligt de grens? Ik kijk ook wel eens naar buiten, met de huidige regenbuien, voel ik me ook niet senang.
Waar kan ik aankloppen voor mijn therapie?
Op internet vond ik dat je bij een depressie langer dan twee weken somber moet zijn, en/of nergens zin in moet hebben.
Dat is iets anders dan je somber voelen bij regenbuien.
Dat is dus mijn punt. 'Verder kunnen' is geen criterium. Nogmaals, je denkt weer veel te simpel, er zijn geen harde grenzen of makkelijke hokjes.quote:
[..]
Je gaat het domein van de medische wetenschappen in. En de grenswaarde waar je een mes zet in iemand die zonder deze ingreep ook verder kan, word overschreden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dankjewel voor deze pareltjes van wijsheid. Depressieve mensen, letten we op?quote:
[..]
Waar je een grens trekt is eigenlijk altijd wel arbitrair.
Op internet vond ik dat je bij een depressie langer dan twee weken somber moet zijn, en/of nergens zin in moet hebben.
Dat is iets anders dan je somber voelen bij regenbuien.
<signature here>.
Of juist niet, dan worden homo's gedwongen om een geslachtsverandering te ondergaan.quote:
Ergens wel grappig dat de islam hier korte metten mee zal maken in de toekomst in europa.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Helaas. De aard van ons Mensen dicteert dat we het kunnen kwantificerenquote:
[..]
Dat is dus mijn punt. 'Verder kunnen' is geen criterium. Nogmaals, je denkt weer veel te simpel, er zijn geen harde grenzen of makkelijke hokjes.
<signature here>.
Dat is correct, maar dat maakt de realiteit niet ineens anders. Met onze ratio moeten we daar vervolgens een pad in hakken.quote:Op zaterdag 5 oktober 2019 19:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Helaas. De aard van ons Mensen dicteert dat we het kunnen kwantificeren
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En welke realiteit is dat?quote:
[..]
Dat is correct, maar dat maakt de realiteit niet ineens anders.
De realiteit dat als je in west europa woont je een ziektekosten verzekering hebt die het dekt?
<signature here>.
Ah, dus jij bent pedofiel?quote:
[..]
Oh gossie. Jezelf zo druk maken om wat een ander doet. Kan niet anders dan dat je zelf heel onzeker bent over je geslacht.
