NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het eigenlijk veel enger dat iemand die volledig toerekeningsvatbaar is en een zelfde misdaad pleegt, na x aantal jaar gewoon weer vrijgelaten wordt.quote:Op vrijdag 4 oktober 2019 23:13 schreef Repentless het volgende:
[..]
'Kwalijk' vind ik het niet. Ik vind het volstrekt onacceptabel. Ik snap echt wel dat er succesverhalen zijn, maar zelfs dan zie ik het zwaarwegende belang niet om het risico te nemen om die mensen terug te brengen in de maatschappij. Ook wanneer het goed gaat. Ik heb nog nooit een plausibele reden voor die gedachte gezien.
Dit dus, er is misschien wel wat te zeggen voor de richtlijnen wanneer iemand met verlof gaat, maar toch zul je ze ooit moeten loslaten.quote:
[..]
Begrijp je nou serieus niet dat deze mensen niet voor altijd vast zullen zitten en op deze manier worden voorbereid om terug te keren in de maatschappij.
Wat hoe dan ook een keer gaat gebeuren in bijna alle gevallen.
Dit zijn geen mensen die je ineens los kan laten over het algemeen.
Als er is vastgesteld is dat iemand een psygische aandoening heeft hoe kan je die dan loslaten in de maatschapij 
I will do what i must !!
Daar is eveneens de vraag: wat is het zwaarwegende belang daarvoor?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk veel enger dat iemand die volledig toerekeningsvatbaar is en een zelfde misdaad pleegt, na x aantal jaar gewoon weer vrijgelaten wordt.
Omdat je op den duur genoeg gestraft bent volgens de wet. Wat jij belangrijker vindt, is verder niet aan de orde en daar ik ook geen discussie over voeren.quote:
[..]
Daar is eveneens de vraag: wat is het zwaarwegende belang daarvoor?
Dat kan, ik geef slechts mijn mening. Ik lees vaker de redenatie "dan ben je genoeg gestraft volgens de wet". Ik vind het feit dat de dader 'gestraft' wordt helemaal niet relevant in dit soort kwesties.quote:
[..]
Omdat je op den duur genoeg gestraft bent volgens de wet. Wat jij belangrijker vindt, is verder niet aan de orde en daar ik ook geen discussie over voeren.
Het gaat mij erom dat die persoon veilig opgeborgen zit en geen gevaar meer voor de maatschappij kan zijn.
WAAROM mogen dit soort engnekken uberhaupt buiten komen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Mensen die tijdens hun tbs detentie ontsnappen. Snappen het niet. Dus weer vast.
Einde discussie lijkt me
Einde discussie lijkt me
Helemaal mee eens. Net als de noodzaak tot het hebben van een rijbewijs, dit wordt bijna tot een soort grondrecht verheven, er niet is voor alcomobilisten. Of het binnenhalen van allerlei laagopgeleide migranten. Onze maatschappij wordt veel te veel als een soort proeftuin gebruikt. Ten koste van de burger die wordt blootgesteld aan al deze experimenten.quote:
[..]
De wereld is toch geen speeltuin? Dit soort 'oefeningen' kunnen verstrekkende gevolgen hebben, die niet meer terug te draaien zijn.
Dat dat als een soort 'collateral damage' wordt gezien, vind ik nog steeds moeilijk te verkroppen. TBS krijg je nu eenmaal niet zomaar, dan weet je dat er echt iets grondig mis is met een persoon. Die zit dan veilig vast, zodat er gelukkig niet meer schade aangericht kan worden.
Als het dan tijdens een proefverlof toch misgaat, wordt er in zakelijke termen als een 'inschattingsfout' gesproken. Maar wel een 'inschattingsfout' die complete levens van onschuldige mensen kan verwoesten.
Terwijl de noodzaak om die personen weer in de maatschappij te brengen in mijn optiek gewoon niet zo hoog is. Er zijn weinig mensen bij gebaat, behalve de persoon zelf. Ik heb niet genoeg empathie voor personen die TBS hebben gekregen om dat een aanvaardbaar risico te vinden. Zo lang dat risico niet naar nul kan worden gebracht, lijkt de veiligheid van de maatschappij altijd prevaleren boven het welzijn of de rehabilitatie van een veroordeelde TBS-er.
Dat is een vreemde (een van de vele) tekortkoming van de gutmensch. Ze hebben een drang om gevaarlijke gekken op straat te willen (uiteraard niet in hun eigen buurt, dat dan weer niet).quote:
[..]
Tot ze dood zijn? Ze moeten ergens een keer oefenen met de straat op gaan, of jij dat nu leuk vind of niet.
Lekker makkelijk om je op deze manier op de wet te beroepen. Zo hoef je nergens over na te denken.quote:
[..]
Omdat je op den duur genoeg gestraft bent volgens de wet. Wat jij belangrijker vindt, is verder niet aan de orde en daar ik ook geen discussie over voeren.
Onzin natuurlijk. Het TBS systeem werkt trouwens over het algemeen wel goed. En voor een deel van de opgenomen personen is het zelfs eigenlijk levenslang. En niemand wil levensgevaarlijke gekken op straat hebben. Maar heb sterk de indruk dat de gebeurtenissen van de laatste tijd te maken hebben met laksheid en mensen en organisaties die geen informatie met elkaar uitwisselen. Wat helaas niet alleen binnen het TBS speelt maar ook bij andere organisaties rond de overheid die met de uitvoer en het handhaven van straffen te maken hebben. Of het opsporen daar van.quote:
[..]
Dat is een vreemde (een van de vele) tekortkoming van de gutmensch. Ze hebben een drang om gevaarlijke gekken op straat te willen (uiteraard niet in hun eigen buurt, dat dan weer niet).
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Gevaarlijke gekken zijn niet te genezen, hun gebrek is "hardwarematig" (o.a. gebrek aan empathisch vermogen) en is NIET te genezen. PUNT.quote:
[..]
Onzin natuurlijk. Het TBS systeem werkt trouwens over het algemeen wel goed. En voor een deel van de opgenomen personen is het zelfs eigenlijk levenslang. En niemand wil levensgevaarlijke gekken op straat hebben. Maar heb sterk de indruk dat de gebeurtenissen van de laatste tijd te maken hebben met laksheid en mensen en organisaties die geen informatie met elkaar uitwisselen. Wat helaas niet alleen binnen het TBS speelt maar ook bij andere organisaties rond de overheid die met de uitvoer en het handhaven van straffen te maken hebben. Of het opsporen daar van.
Door creatief boekhouden lijkt het alsof TBS'ers niet vaak in herhaling vallen. Wat bedoel je dan met "creatief boekhouden"? Nou bijvoorbeeld, mbt tot een TBS'ers wordt het alleen als een recidive geval geregistreerd wanneer de 2e daad exact hetzelfde is als de eerste. Een TBS'er die een vrouw vermoord, wordt vrijgelaten en een kind ontvoert wordt niet als recidive geregistreerd.
Het gewone volk is dom en trap hier in.
Beschikt een keuken over gps?quote:
Ik zie altijd mannelijke mensen die ontsnappen/ niet terugkomen. Hoe zit dat met de vrouwen?
metal up your ass
Kom met een goed alternatief zou ik zeggen, Zonder altijd met oplossingen die in de richting gaan van een doodstraf. Wat ook geen perfect systeem is als je bijvoorbeeld naar China of de VS kijkt. En perfect zal het nooit worden. Wat recht spreken en het uitvoeren van strafmaatregelen blijft tenslotte mensen werk. En fouten zullen gemaakt blijven worden.quote:
[..]
Gevaarlijke gekken zijn niet te genezen, hun gebrek is "hardwarematig" (o.a. gebrek aan empathisch vermogen) en is NIET te genezen. PUNT.
Door creatief boekhouden lijkt het alsof TBS'ers niet vaak in herhaling vallen. Wat bedoel je dan met "creatief boekhouden"? Nou bijvoorbeeld, mbt tot een TBS'ers wordt het alleen als een recidive geval geregistreerd wanneer de 2e daad exact hetzelfde is als de eerste. Een TBS'er die een vrouw vermoord, wordt vrijgelaten en een kind ontvoert wordt niet als recidive geregistreerd.
Het gewone volk is dom en trap hier in.
Alhoewel ik denk gezien de recente gebeurtenissen dat het een stuk beter kan. En dat men laks is en kijk dan ook naar de politiek die pas maatregelen neemt als de boel uit de hand loopt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat dacht je van gewoon niet meer vrijlaten? Nee, is geen optie he?quote:
[..]
Kom met een goed alternatief zou ik zeggen, Zonder altijd met oplossingen die in de richting gaan van een doodstraf. Wat ook geen perfect systeem is als je bijvoorbeeld naar China of de VS kijkt. En perfect zal het nooit worden. Wat recht spreken en het uitvoeren van strafmaatregelen blijft tenslotte mensen werk. En fouten zullen gemaakt blijven worden.
Alhoewel ik denk gezien de recente gebeurtenissen dat het een stuk beter kan. En dat men laks is en kijk dan ook naar de politiek die pas maatregelen neemt als de boel uit de hand loopt.
Wat is je bron hiervoor?quote:
[..]
Gevaarlijke gekken zijn niet te genezen, hun gebrek is "hardwarematig" (o.a. gebrek aan empathisch vermogen) en is NIET te genezen. PUNT.
Door creatief boekhouden lijkt het alsof TBS'ers niet vaak in herhaling vallen. Wat bedoel je dan met "creatief boekhouden"? Nou bijvoorbeeld, mbt tot een TBS'ers wordt het alleen als een recidive geval geregistreerd wanneer de 2e daad exact hetzelfde is als de eerste. Een TBS'er die een vrouw vermoord, wordt vrijgelaten en een kind ontvoert wordt niet als recidive geregistreerd.
Het gewone volk is dom en trap hier in.
Als ik de publicaties bekijk van de DJI dan wordt elk nieuw delict aangemerkt als recidive, of het nu wel of niet hetzelfde delict is.
Er wordt zelfs een onderscheid gemaakt in type recidive. Volgens DJI:
Recidive
Algemene recidive: een nieuw geldig justitiecontact naar aanleiding van enig misdrijf,
ongeacht de aard en ernst van de gepleegde delicten
Ernstige recidive: een nieuw geldig justitiecontact naar aanleiding van een misdrijf met een
maximale strafdreiging van vier jaar of meer
Zeer ernstige recidive: een nieuw geldig justitiecontact naar aanleiding van een misdrijf met
een maximale straf dreiging van acht jaar of meer
Detentierecidive: Nieuwe insluiting binnen het gevangeniswezen van een persoon die eerder
ingesloten is geweest in een penitentiaire inrichting
Natuurlijk is dat een optie. Maar dat kost ook weer geld. Wat weer ten kosten gaat van andere zaken waar mensen dan ook weer over gaan klagen. Op dat gebied kan de wetgevende macht het nooit 100% goed doen. En er is nogal stevig bezuinigd en gesloopt in het gevangenis wezen. De laatste tijd. Wat jou vast niet ontgaan is neem ik aan.quote:
[..]
Wat dacht je van gewoon niet meer vrijlaten? Nee, is geen optie he?
Los daarvan zijn er verdragen en wetten die dit steeds lastiger maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is meer een discussie over waar mensen voor stemmen tenslotte. En het functioneren van een democratie. Wat denk ik hier in dit topic niet op zijn plaats is. En een discussie over wie of wat normaal is al helemaal lastig. Daar is niemand nog uitgekomen denk ik zo.quote:
Het gewone volk is dom en trap hier in.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat doen rechters nou juist wel.quote:
[..]
Lekker makkelijk om je op deze manier op de wet te beroepen. Zo hoef je nergens over na te denken.
De ene moord/doodslag is de andere niet. Andere situatie, ander motief, andere wijze waarop het slachtoffer is overleden etc. Dit alles maakt ook het risico voor de maatschappij anders.
Een ouder die de verkrachter van zijn kind vermoord of iemand die zijn gewelddadige partner of ouder vermoord hoort wel een straf te krijgen, maar vormt verder bij terugkeer geen risico voor de maatschappij.
Zo wordt de afweging op basis van type delict, achtergrond dader, motief, gedrag tijdens strafuitzitting etc. (terecht) gemaakt of iemand nog kan terugkeren in de maatschappij.
Maar nog even een vraag aan jou op deze vroege ochtend. Jij gaf aan dat je het TBS systeem wel goed vond werken. Als we de officiële cijfers bekijken:quote:
[..]
Dat is meer een discussie over waar mensen voor stemmen tenslotte. En het functioneren van een democratie. Wat denk ik hier in dit topic niet op zijn plaats is. En een discussie over wie of wat normaal is al helemaal lastig. Daar is niemand nog uitgekomen denk ik zo.
Binnen vijf jaar na ontslag van de tbs-maatregel pleegt iets minder dan 30% van de ex-tbs-gestelden opnieuw een ernstig delict.
https://www.tbsnederland.nl/tbs/het-resultaat-recidivecijfers/
Dus binnen 5 jaar pleegt bijna 1 op de 3 vrijgelaten TBS'ers een ernstig delict. Vind je nog steeds dat dit een goed werkend systeem is?
En op zich moet je niet bij een rechter zijn maar naar de politiek wijzen die maken de wetten tenslotte. De rechter voert die uit en toetst daar aan. Wat in veel gevallen wat een rechter oordeelt over meer dan alleen het strafrecht is maar goed is ook. Want dan was je als burger al helemaal weerloos tegen bijvoorbeeld de machtige overheidsinstanties,quote:
[..]
Dat doen rechters nou juist wel.
De ene moord/doodslag is de andere niet. Andere situatie, ander motief, andere wijze waarop het slachtoffer is overleden etc. Dit alles maakt ook het risico voor de maatschappij anders.
Een ouder die de verkrachter van zijn kind vermoord of iemand die zijn gewelddadige partner of ouder vermoord hoort wel een straf te krijgen, maar vormt verder bij terugkeer geen risico voor de maatschappij.
Zo wordt de afweging op basis van type delict, achtergrond dader, motief, gedrag tijdens strafuitzitting etc. (terecht) gemaakt of iemand nog kan terugkeren in de maatschappij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Bij gebrek aan beter meer. Want al die mensen opgesloten houden gaat ook bergen met geld kosten. En ze allemaal dood maken wat natuurlijk ook een optie is? Moreel wat lastig denk ik zo. Maar ik ben geen gelukkig geen wetgever.quote:
[..]
Maar nog even een vraag aan jou op deze vroege ochtend. Jij gaf aan dat je het TBS systeem wel goed vond werken. Als we de officiële cijfers bekijken:
Binnen vijf jaar na ontslag van de tbs-maatregel pleegt iets minder dan 30% van de ex-tbs-gestelden opnieuw een ernstig delict.
https://www.tbsnederland.nl/tbs/het-resultaat-recidivecijfers/
Dus binnen 5 jaar pleegt bijna 1 op de 3 vrijgelaten TBS'ers een ernstig delict. Vind je nog steeds dat dit een goed werkend systeem is?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
|
|
