Dat klopt, maar dan is het nog arbitrair want de opleidingen zijn niet daadwerkelijk allemaal van hetzelfde niveau.quote:Op zondag 10 november 2019 20:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lees het artikel eens, daar staat in dat het samenhangt met de kwaliteit status van de opleiding. Bereikt Volendam die internationale status ook, dan behoren ze er ook toe. Dan geldt het akkoord ook voor hen
Dat mag ook gewoon van dat akkoord. Wat niet mag is actief benaderen en scouten.quote:Op zondag 10 november 2019 20:18 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dan is het nog arbitrair want de opleidingen zijn niet daadwerkelijk allemaal van hetzelfde niveau.
Als een jeugdspeler van Feyenoord genoeg heeft van de onkunde daar en meer potentie ziet om zich te ontwikkelen bij Ajax moet hij daar toch gewoon heen kunnen? Het is dan aan de clubs om daadwerkelijk hun opleiding te verbeteren en een plan uit te stippelen voor de talenten.
Als het echt niet mag stappen ze wel naar de FIFA.quote:Op zondag 10 november 2019 20:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat mag ook gewoon van dat akkoord. Wat niet mag is actief benaderen en scouten.
Als je tegen dat akkoord bent, waarom ga je er dan mee akkoord en onderteken je het dan toch? Dan ben je er gewoon aan gebonden...quote:Op zondag 10 november 2019 20:02 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
En terecht, want Ajax was ook gewoon tegen dat herenakkoord.
Dan betalen ze dus die iets hogere opleidingsvergoeding, prima.
gOeD vOoR NeDerLAndS VoETbaLquote:Op zondag 10 november 2019 14:04 schreef Klopkoek het volgende:Jammer dat dit gebeurt. Vooral omdat de jeugdopleiding van AZ momenteel aanzienlijk beter is. Komen ook meer buitenlandse clubs naar kijken.twitter:FabvdPoll twitterde op zaterdag 09-11-2019 om 08:57:25 Er was een herenakkoord. En dat betekende dat grotere clubs elkaar geen jeugdspelers meer zouden afsnoepen. Althans, dat dachten ze bij AZ. Nu heeft Ajax weer een AZ-talent op het oog en vinden ze bij AZ dat de afspraak is geschonden. Ajax vindt dat niet. https://t.co/JH785gb5ka reageer retweet
Omdat het onderdeel was van de veranderagenda met meerdere punten.quote:Op zondag 10 november 2019 20:33 schreef yats het volgende:
[..]
Als je tegen dat akkoord bent, waarom ga je er dan mee akkoord en onderteken je het dan toch? Dan ben je er gewoon aan gebonden...
Omdat we met zijn allen het niveau van het Nederlandse voetbal willen verhogen. En dat doe je niet door 1 club een monopolie te geven qua talenten. Juist door een aantal sterke jeugdopleidingen te creëren(de 6 clubs uit het herenakkoord) ontwikkelen meer talenten zich ipv enkel de Ajax talenten.quote:Op zondag 10 november 2019 20:07 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat herenakkoord is gewoon onzin, waarom zou je wel talenten van Volendam weg mogen halen maar niet van Vitesse?
Maar als je veel aandacht geeft aan je jeugdopleiding blijven er genoeg goede spelers (zoals bij AZ) of je kan met doorverkooppercentages ze laten meedelen in de winst (zoals Willem II en RKC bij Frenkie de Jong).quote:Op zondag 10 november 2019 20:35 schreef yats het volgende:
[..]
Omdat we met zijn allen het niveau van het Nederlandse voetbal willen verhogen. En dat doe je niet door 1 club een monopolie te geven qua talenten. Juist door een aantal sterke jeugdopleidingen te creëren(de 6 clubs uit het herenakkoord) ontwikkelen meer talenten zich ipv enkel de Ajax talenten.
Nah, dat terugstromen is natuurlijk grotendeels onzin. Die talenten gaan veel sneller naar het buitenland en de wat minder rijke clubs kunnen/gaan ze niet betalen als ze al bij Ajax zitten. Of Ajax verhuurt ze waardoor ze er uiteindelijk zelf het meeste aan overhouden. Het is voornamelijk goed voor Ajax dat ze talenten weghalen. De Eredivisie profiteert hier zo weinig van. Een talent als De Jong is uitzonderlijk. Die breekt bij Feyenoord en PSV ook wel door.quote:Op zondag 10 november 2019 20:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Maar als je veel aandacht geeft aan je jeugdopleiding blijven er genoeg goede spelers (zoals bij AZ) of je kan met doorverkooppercentages ze laten meedelen in de winst (zoals Willem II en RKC bij Frenkie de Jong).
En wat ik al zei, al die talenten breken toch niet allemaal door bij Ajax of PSV en stromen uiteindelijk weer door naar Vitesse, AZ en Feyenoord.
Muah genoeg spelers uit Jong Ajax vertrekken naar andere Eredivisieclubs hoor: De Wit naar AZ, Sierhuis en Matisuwa naar Groningen, Cerny naar Utrecht en nog veel meer.quote:Op zondag 10 november 2019 20:47 schreef fetX het volgende:
[..]
Nah, dat terugstromen is natuurlijk grotendeels onzin. Die talenten gaan veel sneller naar het buitenland en de wat minder rijke clubs kunnen/gaan ze niet betalen als ze al bij Ajax zitten. Of Ajax verhuurt ze waardoor ze er uiteindelijk zelf het meeste aan overhouden. Het is voornamelijk goed voor Ajax dat ze talenten weghalen. De Eredivisie profiteert hier zo weinig van. Een talent als De Jong is uitzonderlijk. Die breekt bij Feyenoord en PSV ook wel door.
Dat zijn de afdankertjes die de clubs verder amper wat op gaan leveren. Die lopen ook bij andere clubs, niet alleen bij Ajax. Het gaat voornamelijk om de ‘toptalenten’ die weg worden gehaald door Ajax bij de andere clubs. De talenten waarbij de kans vrij groot is dat ze de club ook financieel verder kunnen helpen. Wat mij betreft mogen er best spelers weggehaald worden hoor, maar dan met een hogere opleidingsvergoeding en een verplicht doorverkooppercentage.quote:Op zondag 10 november 2019 20:51 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Muah genoeg spelers uit Jong Ajax vertrekken naar andere Eredivisieclubs hoor: De Wit naar AZ, Sierhuis en Matisuwa naar Groningen, Cerny naar Utrecht en nog veel meer.
Ze mogen best een wat hoger doorverkooppercentage afspreken om het opleiden te stimuleren maar het is onzin dat je niet bij andere clubs mag kijken want je kan ook een punt ervan maken dat veel grote talenten bij elkaar juist ervoor zorgt dat ze veel trainen onder grote weerstand en zich daardoor beter kunnen ontwikkelen.
Het is toch ook beter voor de Eredivisie dan als bijvoorbeeld Ajax op hetzelfde niveau zat als PSV en Feyenoord. Dan is het wellicht spannender maar is het de lamme tegen de blinde en is iedereen Europees kansloos.quote:Op zondag 10 november 2019 20:59 schreef fetX het volgende:
[..]
Dat zijn de afdankertjes die de clubs verder amper wat op gaan leveren. Die lopen ook bij andere clubs, niet alleen bij Ajax. Het gaat voornamelijk om de ‘toptalenten’ die weg worden gehaald door Ajax bij de andere clubs. De talenten waarbij de kans vrij groot is dat ze de club ook financieel verder kunnen helpen. Wat mij betreft mogen er best spelers weggehaald worden hoor, maar dan met een hogere opleidingsvergoeding en een verplicht doorverkooppercentage.
Hoe het nu is, is voornamelijk goed voor Ajax. De meesten die beweren dat het goed is voor de Eredivisie zijn, niet geheel toevallig, de Ajacieden.
Hier ben ik het mee eens, maar dit is een iets ander (breder genomen) punt. Je wil dat AZ, Feyenoord en PSV naar dat niveau toe groeien, al zetten ze maar een paar stappen. Dan helpt het niet als er 1 club is die de (eventuele) grote talenten die waarschijnlijk geld opbrengen steeds voor een prikkie weghaalt.quote:Op zondag 10 november 2019 21:05 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Het is toch ook beter voor de Eredivisie dan als bijvoorbeeld Ajax op hetzelfde niveau zat als PSV en Feyenoord. Dan is het wellicht spannender maar is het de lamme tegen de blinde en is iedereen Europees kansloos.
Klopt, aan de andere kant kan je het Ajax ook niet kwalijk nemen dat ze de grootste talenten willen hebben. Dat willen die andere clubs namelijk ook gewoon maar de aantrekkingskracht is daar minder.quote:Op zondag 10 november 2019 21:08 schreef fetX het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens, maar dit is een iets ander (breder genomen) punt. Je wil dat AZ, Feyenoord en PSV naar dat niveau toe groeien, al zetten ze maar een paar stappen. Dan helpt het niet als er 1 club is die de (eventuele) grote talenten die waarschijnlijk geld opbrengen steeds voor een prikkie weghaalt.
Snap ik, maar het ‘goed voor de Eredivisie’ argument gaat gewoon niet echt op. Een heel klein beetje misschien. En eens dat er ook een verantwoordelijkheid voor de club zelf ligt. Feyenoord is daar een uitstekend voorbeeld van. Goede faciliteiten, prima talenten, maar waardeloos beleid.quote:Op zondag 10 november 2019 21:13 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Klopt, aan de andere kant kan je het Ajax ook niet kwalijk nemen dat ze de grootste talenten willen hebben. Dat willen die andere clubs namelijk ook gewoon maar de aantrekkingskracht is daar minder.
Ajax heeft de ambitie om Europese (sub)top te blijven en dus willen ze ook de grootste talenten hebben omdat ze weten dat het de enige manier is voor een club in Nederland om dan op niveau te blijven. En een Stengs en Boadu zijn ook gewoon bij AZ gebleven terwijl Ajax ze wilde hebben, omdat ze wisten dat er bij AZ een plan voor ze lag. En talenten als Promes, Bergwijn en Malen zijn in de jeugd weggegaan bij Ajax en uiteindelijk ook bij de andere Nederlandse clubs terecht gekomen.
Ja ligt aan de interpretatie van wat je als goed voor de Eredivisie ziet, of je dat afmeet aan het topniveau van het beste team of hoe spannend en gelijkwaardig het is. We hebben ook jarenlang geklaagd dat het wel spannend was met veel teams die streden om de titel maar dat het uiteindelijk armoede was.quote:Op zondag 10 november 2019 21:16 schreef fetX het volgende:
[..]
Snap ik, maar het ‘goed voor de Eredivisie’ argument gaat gewoon niet echt op. Een heel klein beetje misschien. En eens dat er ook een verantwoordelijkheid voor de club zelf ligt. Feyenoord is daar een uitstekend voorbeeld van. Goede faciliteiten, prima talenten, maar waardeloos beleid.
quote:Op zondag 10 november 2019 20:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Maar als je veel aandacht geeft aan je jeugdopleiding blijven er genoeg goede spelers (zoals bij AZ) of je kan met doorverkooppercentages ze laten meedelen in de winst (zoals Willem II en RKC bij Frenkie de Jong).
En wat ik al zei, al die talenten breken toch niet allemaal door bij Ajax of PSV en stromen uiteindelijk weer door naar Vitesse, AZ en Feyenoord.
Exact wat fetx zegt. Ajax gebruikt wat dat betreft gewoon eenzelfde businessmodel als clubs als City en Chelsea die tientallen jonge talenten halen waarvan er wellicht 1 doorbreekt en de rest gewoon 'handel' is.quote:Op zondag 10 november 2019 20:47 schreef fetX het volgende:
[..]
Nah, dat terugstromen is natuurlijk grotendeels onzin. Die talenten gaan veel sneller naar het buitenland en de wat minder rijke clubs kunnen/gaan ze niet betalen als ze al bij Ajax zitten. Of Ajax verhuurt ze waardoor ze er uiteindelijk zelf het meeste aan overhouden. Het is voornamelijk goed voor Ajax dat ze talenten weghalen. De Eredivisie profiteert hier zo weinig van. Een talent als De Jong is uitzonderlijk. Die breekt bij Feyenoord en PSV ook wel door.
En wederom de spijker op zijn kop. We zeuren allemaal dat de Nederlandse clubs Europees steeds al vroeg uitgeschakeld worden/weinig punten pakken, maar is dat zo gek als je elk seizoen weer steeds opnieuw moet beginnen met een nieuw team omdat je beste spelers door grotere clubs weggehaald worden? En Ajax is daar mede debet aan. Als je nu weer hoort dat ze proberen Stengs gek te krijgen en naar Amsterdam te laten komen (wat waarschijnlijk gelukkig niet gebeurd omdat hij nu al te duur is). En vorig jaar bijvoorbeeld over Odegaard rond ging terwijl hij nog bij ons zat?quote:Op zondag 10 november 2019 21:08 schreef fetX het volgende:
[..]
Hier ben ik het mee eens, maar dit is een iets ander (breder genomen) punt. Je wil dat AZ, Feyenoord en PSV naar dat niveau toe groeien, al zetten ze maar een paar stappen. Dan helpt het niet als er 1 club is die de (eventuele) grote talenten die waarschijnlijk geld opbrengen steeds voor een prikkie weghaalt.
Spelers verkopen hoort gewoon bij het verdienmodel van elke Nederlandse club, Ajax moet ook vaak zat opnieuw beginnen. Hoort er gewoon bij.quote:Op zondag 10 november 2019 21:25 schreef yats het volgende:
[..]
En wederom de spijker op zijn kop. We zeuren allemaal dat de Nederlandse clubs Europees steeds al vroeg uitgeschakeld worden/weinig punten pakken, maar is dat zo gek als je elk seizoen weer steeds opnieuw moet beginnen met een nieuw team omdat je beste spelers door grotere clubs weggehaald worden? En Ajax is daar mede debet aan. Als je nu weer hoort dat ze proberen Stengs gek te krijgen en naar Amsterdam te laten komen (wat waarschijnlijk gelukkig niet gebeurd omdat hij nu al te duur is). En vorig jaar bijvoorbeeld over Odegaard rond ging terwijl hij nog bij ons zat?
Lekker makkelijk om twee teams er uit de plukken die zo ongeveer in Duitsland liggen.quote:Op maandag 11 november 2019 10:35 schreef Klopkoek het volgende:
Bij Heracles tegen VVV stonden 9 Duitsers aan de aftrap. Vierde rangs Duitsers.
Het failliet van het Nederlands voetbal. Overgenomen door een land dat wel investeert in de jeugd.
Het is inderdaad heel makkelijk om een Limburgse club te nemen omdat daar zelden een fatsoenlijke Limburgse voetballer vandaan komt. Terwijl daar toch veel inwoners vertoeven.quote:Op maandag 11 november 2019 11:21 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om twee teams er uit de plukken die zo ongeveer in Duitsland liggen.
Feit is dat 43% van de spelers in de Eredivisie uit het buitenland komt, in Duitsland 52% (bron transfermarkt.com)
Maar 52% van de Duitsers komt ook uit het buitenland, dus dat komt wel overeen.quote:Op maandag 11 november 2019 11:21 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om twee teams er uit de plukken die zo ongeveer in Duitsland liggen.
Feit is dat 43% van de spelers in de Eredivisie uit het buitenland komt, in Duitsland 52% (bron transfermarkt.com)
quote:Op maandag 11 november 2019 17:16 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Maar 52% van de Duitsers komt ook uit het buitenland, dus dat komt wel overeen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |