POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, dat klopt. Het zou ook niet mijn methode zijn. Ik zou veel meer inzetten op voorlichting bij huisartsen en dan specifiek gericht op die mensen die een 2e/3e (of nog vaker) abortus doen, zonder medische reden. Zo kun je het aantal abortussen, waar ook D66 zijn zorg over uit spreekt in debatten, volgens mij wél verminderen, met een algemene folder niet.quote:Op dinsdag 1 oktober 2019 21:16 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp niet zo goed wat de doelgroep is en wat ze daarbij willen bereiken.
Vrouwen die ‘makkelijk’ (als zoiets al makkelijk is) abortus als anticonceptie gebruiken, gaan hiermee niet hun gedrag veranderen.
En vrouwen die het nu zwaar hebben met een keuze (of zwaar hebben gehad, omdat ze inmiddels al een keuze gemaakt hebben- welke dat ook is), wat hebben die precies hieraan?
Een gehandicapt kind laat je niet geboren worden vanwege dit foldertje. Je legt alleen maar extra schuldgevoel neer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dan een kind krijgen dat je niet wiltquote:Op dinsdag 1 oktober 2019 21:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Beetje mensen een schuldgevoel aan willen praten en dan hopen dat ze geen abortus doen.
Tap tap tap
Er is dan een leven gered dus dat boeit niet. Of zo.quote:
[..]
En dan een kind krijgen dat je niet wilt
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Want dan willen die vrouwen ineens wel een kind? Of een zwangerschap en bevalling doorstaan om het kind ter adoptie aan te bieden?quote:
[..]
Ja, dat klopt. Het zou ook niet mijn methode zijn. Ik zou veel meer inzetten op voorlichting bij huisartsen en dan specifiek gericht op die mensen die een 2e/3e (of nog vaker) abortus doen, zonder medische reden. Zo kun je het aantal abortussen, waar ook D66 zijn zorg over uit spreekt in debatten, volgens mij wél verminderen, met een algemene folder niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, dan gaan ze misschien wel aan de anti-conceptie, want dat is bij die vrouwen vaker het probleem. Dus voorlichting ná de abortus, wat is voor jou het beste middel om nog een herhaling te voorkomen (nuvaring, pil, zeg het maar...)?quote:
[..]
Want dan willen die vrouwen ineens wel een kind? Of een zwangerschap en bevalling doorstaan om het kind ter adoptie aan te bieden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, op die fietsquote:
[..]
Nee, dan gaan ze misschien wel aan de anti-conceptie, want dat is bij die vrouwen vaker het probleem. Dus voorlichting ná de abortus, wat is voor jou het beste middel (nuvaring, pil, zeg het maar...)?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hun mening is niet de juiste, maar met hun mening kunnen beide partijen doen wat ze willen.quote:
[..]
En gelijk heeft ze. De enige juiste mening is de progressieve mening en iedereen die er anders over denkt is achterhaald.
Vrouwen mogen zelf beslissen of ze een abortus willen en deze mening behoort iedereen te delen. En wanneer een vrouw zelf beslist dat ze tegen abortus is, dan is het een achterlijke gristen die ongevraagd haar mening op loopt te dringen aan iemand anders. Dat de progressieven hetzelfde doen maakt niet uit, want hun mening is de juiste.
Snap niet wat er mis zou zijn met het niet geboren laten worden van een ongewenst kind.
Is anticonceptie inmiddels weer gratis? (Ik weet het niet)quote:
[..]
Nee, dan gaan ze misschien wel aan de anti-conceptie, want dat is bij die vrouwen vaker het probleem. Dus voorlichting ná de abortus, wat is voor jou het beste middel (nuvaring, pil, zeg het maar...)?
Definitely not CIA
Nee. Maar bij een abortus heb je volgens mij ook gewoon je eigen risico.quote:
[..]
Is anticonceptie inmiddels weer gratis? (Ik weet het niet)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je redeneert te verstandelijk.quote:
[..]
Nee. Maar bij een abortus heb je volgens mij ook gewoon je eigen risico.
Ik heb zo’n vriendin in mijn kennissenkring. Als het over sex (en dus mogelijke zwangerschap) gaat is het puur emotie. Het klopt wel wat jij zegt over 2e en 3e keer abortus. Maar toch gebeurt het.
N=1. Dus ik kan er geen conclusie aan verbinden. Maar ik herken bij haar wat jij zegt.
Definitely not CIA
Ik redeneer niet verstandelijk, maar ik redeneer dat zo iemand voorlichting van de huisarts nodig heeft. Zolang ze geen kinderen wil, kan ze dan misschien beter bijvoorbeeld de nuvaring of een spiraaltje krijgen, dat is veel minder ingrijpend dan een abortus.quote:
[..]
Je redeneert te verstandelijk.
Ik heb zo’n vriendin in mijn kennissenkring. Als het over sex (en dus mogelijke zwangerschap) gaat is het puur emotie. Het klopt wel wat jij zegt over 2e en 3e keer abortus. Maar toch gebeurt het.
N=1. Dus ik kan er geen conclusie aan verbinden. Maar ik herken bij haar wat jij zegt.
Ik snap dat niet iedereen daar in mee zal gaan, maar bij goede voorlichting door een vertrouwd persoon een deel vast wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als die lui een flyer willen sturen moeten ze dat vooral doen. Hier gaat ie ongelezen bij het oudpapier.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er is geen vrouw in NL die dit niet weet hoor.quote:
[..]
Ik redeneer niet verstandelijk, maar ik redeneer dat zo iemand voorlichting van de huisarts nodig heeft. Zolang ze geen kinderen wil, kan ze dan misschien beter bijvoorbeeld de nuvaring of een spiraaltje krijgen, dat is veel minder ingrijpend dan een abortus.
Ik snap dat niet iedereen daar in mee zal gaan, maar bij goede voorlichting door een vertrouwd persoon een deel vast wel.
Definitely not CIA
Idd, als ze zo van hun geld af willen is dat alleen maar goed voor de economie.quote:
Als die lui een flyer willen sturen moeten ze dat vooral doen. Hier gaat ie ongelezen bij het oudpapier.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Die doen juist niet hetzelfde, het progressieve standpunt hier is dat iedereen moet kunnen kiezen (uiteraard verbonden aan bepaalde voorwaarden). Het conservatie standpunt hier komt erop neer dat de politiek voor je beslist dat je niet mag kiezen.quote:
[..]
En gelijk heeft ze. De enige juiste mening is de progressieve mening en iedereen die er anders over denkt is achterhaald.
Vrouwen mogen zelf beslissen of ze een abortus willen en deze mening behoort iedereen te delen. En wanneer een vrouw zelf beslist dat ze tegen abortus is, dan is het een achterlijke gristen die ongevraagd haar mening op loopt te dringen aan iemand anders. Dat de progressieven hetzelfde doen maakt niet uit, want hun mening is de juiste.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2019 23:02:43 ]
Je zult je dan denk ik nog verbazen over het aantal vrouwen dat geen anticonceptie neemt omdat ze bijvoorbeeld bang zijn voor de bijwerkingen of de pil hebben geprobeerd maar dat beviel niet en ze hebben nooit over andere opties nagedacht. En je zult ook gewoon vrouwen hebben die er niet over nadenken, zelfs niet na een abortus.quote:
[..]
Er is geen vrouw in NL die dit niet weet hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo'n opmerking vraagt om onderbouwing. Om hoeveel abortussen gaat het in NL, voor welk percentage daarvan geldt wat je zegt en dan is het ook nog interessant om de leeftijd van die vrouwen te weten.quote:
[..]
Je zult je dan denk ik nog verbazen over het aantal vrouwen dat geen anticonceptie neemt omdat ze bijvoorbeeld bang zijn voor de bijwerkingen of de pil hebben geprobeerd maar dat beviel niet en ze hebben nooit over andere opties nagedacht. En je zult ook gewoon vrouwen hebben die er niet over nadenken, zelfs niet na een abortus.
in a crowd you lose humanity
De opmerking die ik maakte kan ik verder alleen onderbouwen met: dat heb ik van een bevriende huisarts (en voor de duidelijkheid: die is ook tegen abortus) gehoord.quote:
[..]
Zo'n opmerking vraagt om onderbouwing. Om hoeveel abortussen gaat het in NL, voor welk percentage daarvan geldt wat je zegt en dan is het ook nog interessant om de leeftijd van die vrouwen te weten.
Maar sowieso kun je op internet vergelijkbare onzin over anticonceptie vinden als over vaccineren, dus dat er mensen bang zijn voor de bijwerkingen is wel duidelijk.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hanca op 02-10-2019 08:24:56 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn wel wat cijfers:
https://www.igj.nl/actuee(...)lijft-rond-de-30.000
- Iets meer dan 30.000 abortussen per jaar.
- Meestal in de eerste 7 weken (dan heeft het dus niets met een handicap/afwijking van het kind te maken, want die kun je dan nog niet zien)
- Meestal bij vrouwen tussen de 25 en 30
- 12% bij vrouwen die eerder minstens 2 abortussen hebben gehad, bijna 25% bij vrouwen die eerder één abortus hadden (totaal dus zo'n 35% is niet de eerste abortus).
- Zo'n 3.400 abortussen bij buitenlandse vrouwen die er speciaal voor naar Nederland komen
Schokkend: er is een deel, bijna 1%, met 5 of meer abortussen in hun leven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 02-10-2019 08:29:27 ]
https://www.igj.nl/actuee(...)lijft-rond-de-30.000
- Iets meer dan 30.000 abortussen per jaar.
- Meestal in de eerste 7 weken (dan heeft het dus niets met een handicap/afwijking van het kind te maken, want die kun je dan nog niet zien)
- Meestal bij vrouwen tussen de 25 en 30
- 12% bij vrouwen die eerder minstens 2 abortussen hebben gehad, bijna 25% bij vrouwen die eerder één abortus hadden (totaal dus zo'n 35% is niet de eerste abortus).
- Zo'n 3.400 abortussen bij buitenlandse vrouwen die er speciaal voor naar Nederland komen
Schokkend: er is een deel, bijna 1%, met 5 of meer abortussen in hun leven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 02-10-2019 08:29:27 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goede zaak. Het kan geen kwaad als vrouwen weten dat er alternatieven zijn voor abortus. De anti-abortus mening wordt in Nederland veel te makkelijk verguisd. Kinderen doden zou nooit vanzelfsprekend moeten zijn, zeker als er geen sprake is van medische urgentie over verkrachting.
Ik ben ook wel benieuwd of er cijfers zijn over etniciteit. In de USA zijn het buitenproportioneel veel donkere vrouwen die abortus laten plegen.quote:
Er zijn wel wat cijfers:
https://www.igj.nl/actuee(...)lijft-rond-de-30.000
- Iets meer dan 30.000 abortussen per jaar.
- Meestal in de eerste 7 weken (dan heeft het dus niets met een handicap/afwijking van het kind te maken, want die kun je dan nog niet zien)
- Meestal bij vrouwen tussen de 25 en 30
- 12% bij vrouwen die eerder minstens 2 abortussen hebben gehad, bijna 25% bij vrouwen die eerder één abortus hadden (totaal dus zo'n 35% is niet de eerste abortus).
- Zo'n 3.400 abortussen bij buitenlandse vrouwen die er speciaal voor naar Nederland komen
Schokkend: er is een deel, bijna 1%, met 5 of meer abortussen in hun leven.
"kinderen"quote:
Goede zaak. Het kan geen kwaad als vrouwen weten dat er alternatieven zijn voor abortus. De anti-abortus mening wordt in Nederland veel te makkelijk verguisd. Kinderen doden zou nooit vanzelfsprekend moeten zijn, zeker als er geen sprake is van medische urgentie over verkrachting.
stelletje lapzwansen
Inderdaad, en ik snap niet dat veel mannen daar genoegen mee nemen. Het kind is toch ook van jou? Waarom zou de vrouw mogen beslissen omdat het toevallig 9 maanden in haar buik zit? En heeft een kind geen recht op leven, vanaf een bepaald stadium van ontwikkeling?quote:
[..]
En gelijk heeft ze. De enige juiste mening is de progressieve mening en iedereen die er anders over denkt is achterhaald.
Vrouwen mogen zelf beslissen of ze een abortus willen en deze mening behoort iedereen te delen. En wanneer een vrouw zelf beslist dat ze tegen abortus is, dan is het een achterlijke gristen die ongevraagd haar mening op loopt te dringen aan iemand anders. Dat de progressieven hetzelfde doen maakt niet uit, want hun mening is de juiste.
Zeker in de USA wordt het steeds enger, in New York wil met abortus toestaan tot vlak voor de geboorte.
En in sommige gevallen zelfs tot ver na de geboorte!!!11!!!quote:
[..]
Inderdaad, en ik snap niet dat veel mannen daar genoegen mee nemen. Het kind is toch ook van jou? Waarom zou de vrouw mogen beslissen omdat het toevallig 9 maanden in haar buik zit? En heeft een kind geen recht op leven, vanaf een bepaald stadium van ontwikkeling?
Zeker in de USA wordt het steeds enger, in New York wil met abortus toestaan tot vlak voor de geboorte.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Gelukkig registreren we in Nederland etniciteit niet. En de VS heeft er niks mee te maken, laat die buiten dit topic. De Nederlandse cijfers die ik net heb vermeld zijn serieus genoeg.quote:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd of er cijfers zijn over etniciteit. In de USA zijn het buitenproportioneel veel donkere vrouwen die abortus laten plegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
