Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 17

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 17:20 schreef dokliep het volgende:

[..]

wtf... die test kan bij wijze van spreke elke zwerver om de hoek halen.
Maar goed los daarvan, de big four moet je laatste redmiddel zijn. Als je nergens anders kunt werken, dan moet je genoegen nemen met een van de vier kantoren.

Ik weet niet zo goed waarom je dat vindt maar ik ben wel degelijk van mening dat een aantal jaar big four ervaring beter op je CV staat dan bij een ander kantoor, gewoon simpelweg door naamsbekendheid. Recruiters die op Linkedin rondzwerven zoeken gewoon regelmatig op mensen die bij big four kantoren werken.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 19:53 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed waarom je dat vindt maar ik ben wel degelijk van mening dat een aantal jaar big four ervaring beter op je CV staat dan bij een ander kantoor, gewoon simpelweg door naamsbekendheid. Recruiters die op Linkedin rondzwerven zoeken gewoon regelmatig op mensen die bij big four kantoren werken.

Als je eenmaal de benodigde werkervaring en inhoud bezit dan ben je in de huidige markt overal welkom. Wat mij voornamelijk opvalt is het feit dat er zoveel starters gek worden gemaakt om alles te geven voor een mogelijke beloning in de toekomst. Als je een contract van 40 uur hebt en je werkt 80 uur wil je gewoon letterlijk 2x zoveel krijgen zo niet dan kan je die 40 uur veel beter besteden. Maar goed onder het mom van je leert veel en je moet uren maken om partner te worden tuinen er nog genoeg startende studenten om als slaaf behandeld te worden. Daarnaast strandt het schip voor de meesten bij de manager positie. Er valt nog misschien iets voor te zeggen dat je 10 jaar alles geeft als je daarna gegarandeerd partner wordt en een salaris van minimaal 4 ton per jaar krijgt, maar anders nee bedankt . Maar goed, uiteindelijk moet je doen waar je zelf gelukkig van wordt.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 00:28 schreef dokliep het volgende:

[..]

Als je eenmaal de benodigde werkervaring en inhoud bezit dan ben je in de huidige markt overal welkom. Wat mij voornamelijk opvalt is het feit dat er zoveel starters gek worden gemaakt om alles te geven voor een mogelijke beloning in de toekomst. Als je een contract van 40 uur hebt en je werkt 80 uur wil je gewoon letterlijk 2x zoveel krijgen zo niet dan kan je die 40 uur veel beter besteden. Maar goed onder het mom van je leert veel en je moet uren maken om partner te worden tuinen er nog genoeg startende studenten om als slaaf behandeld te worden. Daarnaast strandt het schip voor de meesten bij de manager positie. Er valt nog misschien iets voor te zeggen dat je 10 jaar alles geeft als je daarna gegarandeerd partner wordt en een salaris van minimaal 4 ton per jaar krijgt, maar anders nee bedankt . Maar goed, uiteindelijk moet je doen waar je zelf gelukkig van wordt.

Bij Deloitte, EY en PWC krijg je in ieder geval tot manager je overuren betaald. KPMG weet ik niet maar zal hetzelfde zijn. Ik denk dat het voor de studenten die het kunnen goed is om een paar jaar big four ervaring te pakken (misschien inclusief een opleiding) en zodra je manager of senior manager wordt gewoon kijken of je verder wil. Zowieso niet alles op alles zetten om partner te worden want dat is echt een burn-out recept.

En ze vinden het ook prima dat je na 4-5 jaar gewoon weg gaat. Ze rekenen er immers op dat alleen het echte manager/partner materiaal blijft. Tijdens mijn solicitatiegesprek werd mij ook gevraagd of ik de ambitie had om partner te worden en ik heb gewoon gezegd dat ik dat ik dat op dat moment niet belangrijk vond en dat ik over een aantal jaar die keuze wel maak.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hahug13 op 11-01-2020 05:54:46 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Hahug13 op 11-01-2020 05:53:33 ]

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 19:47 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Je kunt ook niet echt oefenen voor een IQ test. Het kan hoogstens zijn dat je een dag niet helemaal lekker in je vel zit waardoor het net wat lager uitvalt. Al met al moet het niet heel veel schelen.

Waarom wil je trouwens zo graag bij de Big Four werken? Uit mijn ervaring zijn mensen die bij de big four werken meestal een bepaald type persoon (niet verkeerd bedoeld, ik werk zelf bij een big four) en dat is niet het type wat intelligentietesten niet haalt of daarbij aan het randje zit. Ik zeg niet dat je de big four moet opgeven maar misschien kun je je wel wat breder gaan oriënteren.

Puur alleen om een aantal jaren ontzettend veel te kunnen leren, en om uiteindelijk meer kans te hebben op een hoge positie zoals CFO. Ik heb geen ambitie om partner te worden.

Edit: kijk maar naar zo'n soort vacatures waar ik over spreek, daar hebben ze graag een accountant die veel af weet van interne beheersing en dan gaat de voorkeur uit naar big four ervaring over andere kantoren, dit vermelden ze vaak bij de pre's.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 09:15 schreef PietjeKlaassen het volgende:

[..]

Puur alleen om een aantal jaren ontzettend veel te kunnen leren, en om uiteindelijk meer kans te hebben op een hoge positie zoals CFO. Ik heb geen ambitie om partner te worden.

Edit: kijk maar naar zo'n soort vacatures waar ik over spreek, daar hebben ze graag een accountant die veel af weet van interne beheersing en dan gaat de voorkeur uit naar big four ervaring over andere kantoren, dit vermelden ze vaak bij de pre's.

Wat je zegt klopt opzich wel maar zoals je zelf ook zegt: het is maar een pre, niet alsof je geen kans hebt zonder big four ervaring. En als het bij de inteligentietest al ophoud moet je misschien wel verder kijken.

Ik gun je verder echt het allerbeste en geloof me maar wanneer ik zeg dat een IQ test vrij weinig zegt over wat je uiteindelijk kan bereiken.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 10:18 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Wat je zegt klopt opzich wel maar zoals je zelf ook zegt: het is maar een pre, niet alsof je geen kans hebt zonder big four ervaring. En als het bij de inteligentietest al ophoud moet je misschien wel verder kijken.

Ik gun je verder echt het allerbeste en geloof me maar wanneer ik zeg dat een IQ test vrij weinig zegt over wat je uiteindelijk kan bereiken.

Ja ik denk ook dat het alleen maar een pre is. Als je goede ervaring hebt opgedaan bij een ander middelgroot accountantskantoor en kunt aantonen dat je de kwaliteiten bezit maak je evengoed kans, daar ben ik het mee eens.

Thanks, nog even een extra toelichting, bij de IQ test die ik wel had gehaald werd me verteld dat ik op het niveau zit van een WO-starter. Toch blijf ik van mening dat ik onbekend was met de andere testen waardoor ik hier lager op heb gescoord dan mijn ware potentieel. De recruiters vertelden namelijk dat je wel bekend moet zijn met de oefeningen, door deze minstens een paar keer geoefend te hebben. Dit was bij mij niet het geval.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 10:25 schreef PietjeKlaassen het volgende:

[..]

Ja ik denk ook dat het alleen maar een pre is. Als je goede ervaring hebt opgedaan bij een ander middelgroot accountantskantoor en kunt aantonen dat je de kwaliteiten bezit maak je evengoed kans, daar ben ik het mee eens.

Thanks, nog even een extra toelichting, bij de IQ test die ik wel had gehaald werd me verteld dat ik op het niveau zit van een WO-starter. Toch blijf ik van mening dat ik onbekend was met de andere testen waardoor ik hier lager op heb gescoord dan mijn ware potentieel. De recruiters vertelden namelijk dat je wel bekend moet zijn met de oefeningen, door deze minstens een paar keer geoefend te hebben. Dit was bij mij niet het geval.

Ik zou in jou geval ook kijken naar de grootste 30. ABAB, Flynth, De jong & Laan. Dat zijn ook bedrijven die goede naamsbekendheid hebben en ik denk dat daar wel minder van je wordt geeist. Als je een aantal jaar bij Grant Thornton vol kan maken en ervaring op kan doen heeft dat voor mensen die in de branche bekent zijn net zo veel waarde als de big four.

Ik weet zelf alleen hoe het bij Deloitte gaat en daar krijg je een standaard IQ test en een EQ test. De IQ test heeft gewoon een harde norm (lager dan zoveel, je wordt niet uitgenodigd voor een gesprek). Je kunt daar ook niet voor leren want het is gewoon een kwestie van inzicht hebben. Het kan hoogstens zijn dat je een goede of een slechte dag hebt waardoor je score een paar punten afwijkt. De EQ test of persoonlijkheidstest is meer om inzicht te krijgen in wat je goed kan en waar je minder goed in bent, daar kan je eigenlijk niet voor zakken tenzij je hele rare dingen invult.

Het is ook zeker handig om vooraf een paar oefenvragen te maken zodat je weet hoe het format eruit ziet. Maar het maakt daarbij echt niet uit of je 5 of 100 vragen maakt.

Ik heb zelf dus een standaard IQ test gemaakt tijdens mijn solicitatie maar misschien dat de andere een test hebben waarbij je ook wat vakkennis nodig hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Hahug13 op 11-01-2020 13:38:52 ]

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 13:13 schreef Hahug13 het volgende:

[..]

Ik zou in jou geval ook kijken naar de grootste 30. ABAB, Flynth, De jong & Laan. Dat zijn ook bedrijven die goede naamsbekendheid hebben en ik denk dat daar wel minder van je wordt geeist. Als je een aantal jaar bij Grant Thornton vol kan maken en ervaring op kan doen heeft dat voor mensen die in de branche bekent zijn net zo veel waarde als de big four.

Bij zo'n kantoor ga ik nu dus ook scriptie schrijven, evengoed genoeg kansen denk ik zo.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 00:28 schreef dokliep het volgende:

[..]

Als je eenmaal de benodigde werkervaring en inhoud bezit dan ben je in de huidige markt overal welkom. Wat mij voornamelijk opvalt is het feit dat er zoveel starters gek worden gemaakt om alles te geven voor een mogelijke beloning in de toekomst. Als je een contract van 40 uur hebt en je werkt 80 uur wil je gewoon letterlijk 2x zoveel krijgen zo niet dan kan je die 40 uur veel beter besteden. Maar goed onder het mom van je leert veel en je moet uren maken om partner te worden tuinen er nog genoeg startende studenten om als slaaf behandeld te worden. Daarnaast strandt het schip voor de meesten bij de manager positie. Er valt nog misschien iets voor te zeggen dat je 10 jaar alles geeft als je daarna gegarandeerd partner wordt en een salaris van minimaal 4 ton per jaar krijgt, maar anders nee bedankt . Maar goed, uiteindelijk moet je doen waar je zelf gelukkig van wordt.

5 jaar knallen, opleiding halen, dan zie je wel verder.. Wie weet lopen er dan kleine ludos rond ofzo. Vroeg zat om rustiger aan te doen.

Heeft er iemand ervaring met een afdeling als forensic technology bij KPMG?

Ik las dat de startsalarissen ongeveer 2700-3000 zijn met een leaseauto erbij.
Hoe is de werkdruk? Qua uren per week
Hoe snel groei je in salaris en hoe is de sfeer?

Kan je met een achtergrond in data science/business analytics ergens anders veel meer verdienen als starter?

[ Bericht 1% gewijzigd door erikjaja op 06-02-2020 05:28:20 (Foutje) ]

https://www.google.com/se(...)ntancy&gs_l=psy-ab.3...323.5155..5993...0.0..0.91.1309.26......0....1..gws-wiz.......0i131j0j0i22i30j0i13i30.9nnRTwkAtYw&ved=0ahUKEwjUnqPAw-PnAhWFjKQKHbPaBxsQ4dUDCAU&uact=5

En weer komen de accountantskantoren omwille van hun graaigedrag en uitknijperij op negatieve manier in het nieuws.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2020 21:55 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.google.com/se(...)ntancy&gs_l=psy-ab.3...323.5155..5993...0.0..0.91.1309.26......0....1..gws-wiz.......0i131j0j0i22i30j0i13i30.9nnRTwkAtYw&ved=0ahUKEwjUnqPAw-PnAhWFjKQKHbPaBxsQ4dUDCAU&uact=5

En weer komen de accountantskantoren omwille van hun graaigedrag en uitknijperij op negatieve manier in het nieuws.

Ik ben benieuwd....

Ik ben 5 jaar ouder dan de meeste die daar beginnen en iets zelfstandiger denk ik, ik vind het juist tof dat ze die opleidingskans bieden..... Tjah, paar maanden 60 uur werken moet ook kunnen, wel pittig.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2020 22:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd....

Ik ben 5 jaar ouder dan de meeste die daar beginnen en iets zelfstandiger denk ik, ik vind het juist tof dat ze die opleidingskans bieden..... Tjah, paar maanden 60 uur werken moet ook kunnen, wel pittig.

Tjah dat kan. Maar in dit artikel gaat het meer over het feit dat arbeidswetten met voeten getreden wordt. Nota bene door organisaties die andere organisaties moeten beoordelen of zij zich onder andere houden aan wet- en regelgeving.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2020 22:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Tjah dat kan. Maar in dit artikel gaat het meer over het feit dat arbeidswetten met voeten getreden wordt. Nota bene door organisaties die andere organisaties moeten beoordelen of zij zich onder andere houden aan wet- en regelgeving.

Tjah en als ze niet goed beoordelen ist ook niet goed, denk dat er gewoon veeeel te weinig accountants zijn, goed voor mij.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2020 22:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Tjah dat kan. Maar in dit artikel gaat het meer over het feit dat arbeidswetten met voeten getreden wordt. Nota bene door organisaties die andere organisaties moeten beoordelen of zij zich onder andere houden aan wet- en regelgeving.

Volgens mij gaat COS 250 veel minder ver dan jij hier stelt.

De jonge net afgestudeerden hebben tijdens hun wo of hbo studie natuurlijk ook onbetaald lange dagen gemaakt. Dat zo'n Big4 dan een leerschool is waar je dan veel uren moet maken valt nog wel wat voor te zeggen.

Partner worden is natuurlijk wel erg optimistisch. RA titel halen is al een knappe prestatie.

Of je na Big4 ervaring de capaciteiten hebt om CEO van een multinational te worden weet ik niet. Als je constant gewerkt hebt met de goede financial professionals, maakt dat het wel lastig om met andere type mensen te communiceren lijkt mij.

quote:

Op woensdag 26 februari 2020 22:16 schreef L_ het volgende:
De jonge net afgestudeerden hebben tijdens hun wo of hbo studie natuurlijk ook onbetaald lange dagen gemaakt. Dat zo'n Big4 dan een leerschool is waar je dan veel uren moet maken valt nog wel wat voor te zeggen.

Partner worden is natuurlijk wel erg optimistisch. RA titel halen is al een knappe prestatie.

Of je na Big4 ervaring de capaciteiten hebt om CEO van een multinational te worden weet ik niet. Als je constant gewerkt hebt met de goede financial professionals, maakt dat het wel lastig om met andere type mensen te communiceren lijkt mij.

RA titel halen is zeker mooie prestatie, goede goal wel, 3-4 jaar hard werken, RA titel.

quote:

Op woensdag 26 februari 2020 22:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

RA titel halen is zeker mooie prestatie, goede goal wel, 3-4 jaar hard werken, RA titel.

Gemiddeld 9 jaar voor RA las ik net. Mij persoonlijk iets te ambitieus. Ik denk dat je wel richting work-a-holic gaat.

quote:

Op woensdag 26 februari 2020 22:41 schreef L_ het volgende:

[..]

Gemiddeld 9 jaar voor RA las ik net. Mij persoonlijk iets te ambitieus. Ik denk dat je wel richting work-a-holic gaat.

Hmmmmmm.........
Dan toch een dagje minder werken in de week buiten busy season en kijken of die tijd geinvesteerd kan worden in studie.

Hoop dat ze een beetje flexible zijn bij die de grote vriendelijke vier.

quote:

Op woensdag 26 februari 2020 22:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hmmmmmm.........
Dan toch een dagje minder werken in de week buiten busy season en kijken of die tijd geinvesteerd kan worden in studie.

Hoop dat ze een beetje flexible zijn bij die de grote vriendelijke vier.

Een effectieve RA is, zoals ik het zie, iemand die eerder extravert en goed op academisch niveau functioneert.

Als het allemaal tenenloop werk is, zal ik een van de vele andere interessante kanten opgaan in de financiële sector.

Ik ben zelf bijvoorbeeld meer een 'langzame' schaker, maar ik analyseer en werk wel alles nauwkeurig uit. AA- of Fiscaal adviseur zal voor mij beter zijn.

quote:

Op woensdag 26 februari 2020 22:51 schreef L_ het volgende:

[..]

Een effectieve RA is, zoals ik het zie, iemand die eerder extravert en goed op academisch niveau functioneert.

Als het allemaal tenenloop werk is, zal ik een van de vele andere interessante kanten opgaan in de financiële sector.

Ik ben zelf bijvoorbeeld meer een 'langzame' schaker, maar ik analyseer en werk wel alles nauwkeurig uit. AA- of Fiscaal adviseur zal voor mij beter zijn.

Daar kom ik ook op uit, ben niet de snelste denker maar ben ook niet snel uitgeleerd.

Merken jullie zelf dat het moeilijk is om nieuwe mensen te werven(afstudeerders bijv.)? Is de big 4 volgens jullie op dit moment populair onder de jongeren?

Vrienden van mij zijn hier ook geïnteresseerd in.

[ Bericht 70% gewijzigd door Peejtur op 29-02-2020 07:38:46 ]