Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 17

quote:

Op woensdag 11 december 2019 23:51 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Lijkt mij sterk dat ze je gelijk een arbeidscontract aanbieding voor na je stage. Dat gebeurt meestal na interne evaluatie of ze je uberhaupt wel willen behouden.

Als ik jou was zou ik die eventuele master niet noemen. Gaat ze geen flikker aan en het kan invloed hebben op aanname van je stage.

Hmm, ik heb stagecontract + voorwaardelijk arbeidscontract getekend.
Wil eigenlijk half november / eind december vrij hebben het eerste jaar, hoe zwaar tillen ze daar denk aan? Of dat ik niet september begin maar gewoon Februari ofzo...

quote:

Op woensdag 11 december 2019 23:48 schreef Craptacular het volgende:
Als je nu al gaat miepen over uren sla de big4 dan maar over.

Naar ik het begreep is januari - maart gewoon lekker knallen, maar de rest van het jaar viel mee met mogelijk veel en lang vakantie?

quote:

Op donderdag 12 december 2019 00:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Naar ik het begreep is januari - maart gewoon lekker knallen, maar de rest van het jaar viel mee met mogelijk veel en lang vakantie?

Dan hebben ze het iets te rooskleurig uitgelegd

quote:

Op woensdag 11 december 2019 23:48 schreef Craptacular het volgende:

[..]


[..]

Als je nu al gaat miepen over uren sla de big4 dan maar over.

Hoeveel uur is een gemiddelde werkweek bij zo'n toko dan?

quote:

Op donderdag 12 december 2019 00:05 schreef ludovico het volgende:
ntract getekend.
Wil eigenlijk half november / eind december vrij hebben het eerste jaar, hoe zwaar tillen ze daar denk aan? Of dat ik niet september begin maar gewoon Februari ofzo...

Bespreek het. Het kan afhangen van een aantal factoren. Of er een groep starters samen start in een bepaalde maand of er intro zaken gepland staan. Geen idee.

Als jij later wilt beginnen moet dat gewoon kunnen lijkt mij. Is niet ongehoord, hetzelfde geldt voor ervaren professionals. Die beginnen ook niet altijd gelijk

quote:

Op donderdag 12 december 2019 09:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoeveel uur is een gemiddelde werkweek bij zo'n toko dan?

Geen 9 tot 5.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 11:44 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Geen 9 tot 5.

Dat is het bijna nergens, misschien in een ambtenarenorganisatie.

Maar ik vind er nogal een verschil in zitten of je 1 keer in de week een uurtje langer moet blijven om wat af te maken of standaard 60 uur per week maken.

Wat maak je gemiddeld voor werkweken bij een big4 kantoor en waarom is dat noodzakelijk? Je wekt namelijk de indruk dat je structureel meer dan 40 uur moet werken.

Als er structureel overgewerkt moet worden is er volgens mij gewoon te weinig personeel.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 11:47 schreef Chia het volgende:

[..]

Lekker concreet weer. Er zit nog behoorlijk veel tussen geen 9 tot 5 en als een soort slaaf elke dag tientallen uren maken en nooit weekend hebben.

Wat wil je horen? dat je 70 tot 80 uur maakt? Het kan verschillen per kantoor/opdracht die je moet doen. Als je carrière wilt maken zal je uren moeten maken.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 11:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

Als er structureel overgewerkt moet worden is er volgens mij gewoon te weinig personeel.

Als jij om 16.50 al aan het inpakken bent is deze wereld niks voor jou.

Dit soort organisaties parasiteert op mensen die jong zijn, hard en veel werken. Omdat die carrière willen maken.

Bovenstaande opmerking is ten dele waar. Projecten zitten vaak (niet altijd) vast aan een budget waarmee je toch een x aantal man kan staffen. Soms is dat minder dan daadwerkelijk nodig.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 08:10 schreef ikwordra het volgende:

[..]

Dan hebben ze het iets te rooskleurig uitgelegd

Ze zitten heel erg op dat "part time werken kan" aan te sturen bij die big 4.... Part-time werkende Partner had ik bij mijn sollicitatie voor me.

Ik vind veel werken niet erg, ben flexibel als het gaat om een periode hard knallen. Maar hoef echt niet alleen voor het werken te leven. Big 4 spreekt mij aan vanwege de hoge leercurve. Ook die 5e dag in de week voor RA titel vind ik prettig.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 12:12 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Als jij om 16.50 al aan het inpakken bent is deze wereld niks voor jou.

Dit soort organisaties parasiteert op mensen die jong zijn, hard en veel werken. Omdat die carrière willen maken.

Bovenstaande opmerking is ten dele waar. Projecten zitten vaak (niet altijd) vast aan een budget waarmee je toch een x aantal man kan staffen. Soms is dat minder dan daadwerkelijk nodig.

maar gewoon antwoord geven op de vraag is niet mogelijk?

Nee, deze baan, of eigenlijk de gehele branch en bijbehorende cultuur zijn niets voor mij. Ik ben ook absoluut niet van plan te solliciteren. Ik vraag me gewoon af hoeveel uur een gemiddelde werkweek omvat maar blijkbaar kan of wil je dat niet zeggen.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 12:12 schreef Craptacular het volgende:

Dit soort organisaties parasiteert op mensen die jong zijn, hard en veel werken. Omdat die carrière willen maken.

Het is wat je er zelf van maakt. Je kan ook carriere maken zonder krankzinnige werkweken

quote:

Op donderdag 12 december 2019 12:12 schreef Craptacular het volgende:
Bovenstaande opmerking is ten dele waar. Projecten zitten vaak (niet altijd) vast aan een budget waarmee je toch een x aantal man kan staffen. Soms is dat minder dan daadwerkelijk nodig.

Dat wordt de manager op het project niet in dank afgenomen, omdat het aantal geschreven uren hoger zal liggen dan dat hij/zij mag factureren

quote:

Op donderdag 12 december 2019 14:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

Nee, deze baan, of eigenlijk de gehele branch en bijbehorende cultuur zijn niets voor mij. Ik ben ook absoluut niet van plan te solliciteren. Ik vraag me gewoon af hoeveel uur een gemiddelde werkweek omvat maar blijkbaar kan of wil je dat niet zeggen.

Als manager consulting hier tussen de 40-45

quote:

Op donderdag 12 december 2019 13:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ze zitten heel erg op dat "part time werken kan" aan te sturen bij die big 4.... Part-time werkende Partner had ik bij mijn sollicitatie voor me.

Ik vind veel werken niet erg, ben flexibel als het gaat om een periode hard knallen. Maar hoef echt niet alleen voor het werken te leven. Big 4 spreekt mij aan vanwege de hoge leercurve. Ook die 5e dag in de week voor RA titel vind ik prettig.

Parttime klinkt heel leuk, maar bij de big four betekent dat dat je bijvoorbeeld een papadag hebt. Dat betekent onbetaald thuis werken.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 14:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

maar gewoon antwoord geven op de vraag is niet mogelijk?

Nee, deze baan, of eigenlijk de gehele branch en bijbehorende cultuur zijn niets voor mij. Ik ben ook absoluut niet van plan te solliciteren. Ik vraag me gewoon af hoeveel uur een gemiddelde werkweek omvat maar blijkbaar kan of wil je dat niet zeggen.

Uurtje of 50 per week haal je vrij structureel en is aan de lage kant. In de (na)zomer wil dit weleens 40 uur zijn als je geen 'zomerklanten' hebt.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 15:51 schreef Weird- het volgende:

[..]

Het is wat je er zelf van maakt. Je kan ook carriere maken zonder krankzinnige werkweken
[..]

Dat wordt de manager op het project niet in dank afgenomen, omdat het aantal geschreven uren hoger zal liggen dan dat hij/zij mag factureren
[..]

Als manager consulting hier tussen de 40-45

Nou dat vind ik niet zo extreem, daar zit ik zelf ook aan.

Wat ik niet snap is dat de andere user zei dat projecten soms een aantal uren budget hebben dat lager is dan het aantal daadwerkelijk benodigde uren. Dat betekent dus dat er iemand over moet werken. Ik moet ook weleens overwerken maar die uren ben ik aanzienlijk duurder voor mijn baas dan mijn reguliere uren. Dus als verkoop het aantal benodigde uren te laag inschat wordt hij daar alleen maar chagrijnig van want dat gaat uiteraard ten koste van het resultaat.

quote:

Op donderdag 12 december 2019 21:45 schreef ikwordra het volgende:

[..]

Parttime klinkt heel leuk, maar bij de big four betekent dat dat je bijvoorbeeld een papadag hebt. Dat betekent onbetaald thuis werken.

Praat eens even niet zoveel onzin. Ik heb niet eens kinderen en ik werk part time bij een BIG4 kantoor. Die vrije dag doe ik niets anders dan chillen. En met mij redelijk wat collega's. Even niet alles over één kam scheren.

quote:

Op vrijdag 13 december 2019 06:52 schreef Freakie1 het volgende:

[..]

Praat eens even niet zoveel onzin. Ik heb niet eens kinderen en ik werk part time bij een BIG4 kantoor. Die vrije dag doe ik niets anders dan chillen. En met mij redelijk wat collega's. Even niet alles over één kam scheren.

Dit inderdaad. Voorjaar kan je wellicht nog wel eens wat tijd van je parttime-dag alsnog werken, maar daar kies je dan zelf voor.

quote:

Op vrijdag 13 december 2019 06:52 schreef Freakie1 het volgende:

[..]

Praat eens even niet zoveel onzin. Ik heb niet eens kinderen en ik werk part time bij een BIG4 kantoor. Die vrije dag doe ik niets anders dan chillen. En met mij redelijk wat collega's. Even niet alles over één kam scheren.

Ik heb (op audit) letterlijk niemand gezien die dat gelukt is. Mooi dat het jou wel gelukt is.

quote:

Op vrijdag 13 december 2019 17:27 schreef ikwordra het volgende:

[..]

Ik heb (op audit) letterlijk niemand gezien die dat gelukt is. Mooi dat het jou wel gelukt is.

Herken dat wel Toen ik papa ben geworden verstandig aan de andere kant van de tafel gaan zitten.

Overigens is het een prima leerschool geweest, kan het iedereen aanraden!

Hoe zien je carrièrekansen eruit als je bijvoorbeeld start met werken op de auditpraktijk bij een middelgroot kantoor (top 10-20) in vergelijking met een big four kantoor?

Heb je nog net zo veel kans van slagen bij een big four kantoor als je hier pas na 1-5 jaar gaat werken? Mijn uitgangspunt is dat ik dan wat meer zelfkennis/levenservaring/zelfvertrouwen heb opgedaan. Dit betekent wel dat ik dan inmiddels al 30 ben.

Als ik naar vacatures kijk van grote ondernemingen op manager/cfo niveau vragen ze vaak om audit ervaring binnen een big four. Nu is dit niet iets wat ik perse wil bereiken maar dit is wel een deur die ik open wil houden.

Kan ik evengoed een mooie carrière voor de boeg hebben als ik eerst wil starten bij top 10-20 kantoor?

Het belangrijkste binnen een kantoor vind ik veel doorgroeimogelijkheden (dit heb je bijna overal) en een fijne werkomgeving (leuke collega's etc.), zodat ik met plezier naar mijn werk kan gaan.

Ik ben benieuwd naar jullie kijk hierop.

quote:

Op donderdag 9 januari 2020 21:10 schreef PietjeKlaassen het volgende:
Hoe zien je carrièrekansen eruit als je bijvoorbeeld start met werken op de auditpraktijk bij een middelgroot kantoor (top 10-20) in vergelijking met een big four kantoor?

Heb je nog net zo veel kans van slagen bij een big four kantoor als je hier pas na 1-5 jaar gaat werken? Mijn uitgangspunt is dat ik dan wat meer zelfkennis/levenservaring/zelfvertrouwen heb opgedaan. Dit betekent wel dat ik dan inmiddels al 30 ben.

Als ik naar vacatures kijk van grote ondernemingen op manager/cfo niveau vragen ze vaak om audit ervaring binnen een big four. Nu is dit niet iets wat ik perse wil bereiken maar dit is wel een deur die ik open wil houden.

Kan ik evengoed een mooie carrière voor de boeg hebben als ik eerst wil starten bij top 10-20 kantoor?

Het belangrijkste binnen een kantoor vind ik veel doorgroeimogelijkheden (dit heb je bijna overal) en een fijne werkomgeving (leuke collega's etc.), zodat ik met plezier naar mijn werk kan gaan.

Ik ben benieuwd naar jullie kijk hierop.

Ik doe zelf geen audit, maar zelf zou ik als adviseur met 1-5 jaar ervaring bij een klein kantoor niet graag de overstap meer maken naar een big four kantoor. Je hebt dan simpelweg een stuk minder geleerd dan je collega’s in de afgelopen jaren. Bij een big four kantoor is het af en toe even doorbikkelen, maar het is wel de perfecte leerschool aan het begin van je carrière. Ik zou liever op een gegeven de overstap maken van big four naar klein dan andersom.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 11:38 schreef Lavezzi het volgende:

[..]

Ik doe zelf geen audit, maar zelf zou ik als adviseur met 1-5 jaar ervaring bij een klein kantoor niet graag de overstap meer maken naar een big four kantoor. Je hebt dan simpelweg een stuk minder geleerd dan je collega’s in de afgelopen jaren. Bij een big four kantoor is het af en toe even doorbikkelen, maar het is wel de perfecte leerschool aan het begin van je carrière. Ik zou liever op een gegeven de overstap maken van big four naar klein dan andersom.

Ja dit begrijp ik uiteraard wel, de reden dat ik dit vraag is omdat ik graag mijn afstudeerstage had willen lopen bij de big four, maar ik had bij 3 van de 4 big four kantoren de IQ testen niet gehaald (mede omdat ik geen zin had om veel te oefenen en dit net was tijdens een tentamenperiode).

Bij een van de 4 heb ik de tests dus wel gehaald, daar ben ik ook op gesprek geweest, maar ben ik het uiteindelijk niet geworden (ik was erg zenuwachtig tijdens het gesprek).

Toch heb ik wel de ambitie om binnen de big four te werken en toon ik altijd de volle 110% inzet. Ook denk ik ergens dat ik hier toch wel de competenties voor heb, ik zal echter een stijle leercurve hebben. Daarom zou ik het zonde vinden om dit niet gewoon tenminste een keer geprobeerd te hebben in mijn leven.

Klopt het dat je een jaar lang niet kunt solliciteren indien je deze tests niet hebt gehaald, of maken ze hier een uitzondering op vanwege de krapte op de arbeidsmarkt? Kan ik het bijvoorbeeld na mijn afstuderen in juli nog eens proberen (dit zou dan ongeveer 10 maanden na de eerste tests zijn).

Misschien moet ik het gewoon van me afzetten, en is het kantoor waar ik nu stage ga lopen ook erg leuk en beter geschikt voor mij..

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 16:33 schreef PietjeKlaassen het volgende:

[..]

Ja dit begrijp ik uiteraard wel, de reden dat ik dit vraag is omdat ik graag mijn afstudeerstage had willen lopen bij de big four, maar ik had bij 3 van de 4 big four kantoren de IQ testen niet gehaald (mede omdat ik geen zin had om veel te oefenen en dit net was tijdens een tentamenperiode).

Bij een van de 4 heb ik de tests dus wel gehaald, daar ben ik ook op gesprek geweest, maar ben ik het uiteindelijk niet geworden (ik was erg zenuwachtig tijdens het gesprek).

Toch heb ik wel de ambitie om binnen de big four te werken en toon ik altijd de volle 110% inzet. Ook denk ik ergens dat ik hier toch wel de competenties voor heb, ik zal echter een stijle leercurve hebben. Daarom zou ik het zonde vinden om dit niet gewoon tenminste een keer geprobeerd te hebben in mijn leven.

Klopt het dat je een jaar lang niet kunt solliciteren indien je deze tests niet hebt gehaald, of maken ze hier een uitzondering op vanwege de krapte op de arbeidsmarkt? Kan ik het bijvoorbeeld na mijn afstuderen in juli nog eens proberen (dit zou dan ongeveer 10 maanden na de eerste tests zijn).

Misschien moet ik het gewoon van me afzetten, en is het kantoor waar ik nu stage ga lopen ook erg leuk en beter geschikt voor mij..

wtf... die test kan bij wijze van spreke elke zwerver om de hoek halen.
Maar goed los daarvan, de big four moet je laatste redmiddel zijn. Als je nergens anders kunt werken, dan moet je genoegen nemen met een van de vier kantoren.

Daarnaast is het zo dat afhankelijk welke afdeling je komt het veel werken en kontjes likken voor weinig is. Audit is in ieder geval zo'n afdeling, al kan je nog geluk hebben en zijn er wel een aantal managers die redelijk zijn. Als je er echt perse wilt werken kun je er beter heen wanneer je al wat werkervaring hebt, dan sta je sterker in je schoenen en heb je wat meer schijt aan de cultuur.
En als laatste, je leert overal voldoende, maak je daar maar geen zorgen over. Dat leren en traject naar partner wordt vaak als reden genoemd waarom je je 10 jaar lang in je kontje laat nemen. Als je dat toch wilt doen, werk dan op de wallen verdien je nog meer ook.

quote:

Op vrijdag 10 januari 2020 16:33 schreef PietjeKlaassen het volgende:

[..]

Ja dit begrijp ik uiteraard wel, de reden dat ik dit vraag is omdat ik graag mijn afstudeerstage had willen lopen bij de big four, maar ik had bij 3 van de 4 big four kantoren de IQ testen niet gehaald (mede omdat ik geen zin had om veel te oefenen en dit net was tijdens een tentamenperiode).

Je kunt ook niet echt oefenen voor een IQ test. Het kan hoogstens zijn dat je een dag niet helemaal lekker in je vel zit waardoor het net wat lager uitvalt. Al met al moet het niet heel veel schelen.

Waarom wil je trouwens zo graag bij de Big Four werken? Uit mijn ervaring zijn mensen die bij de big four werken meestal een bepaald type persoon (niet verkeerd bedoeld, ik werk zelf bij een big four) en dat is niet het type wat intelligentietesten niet haalt of daarbij aan het randje zit. Ik zeg niet dat je de big four moet opgeven maar misschien kun je je wel wat breder gaan oriënteren.