POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe uit dat probleem zich dan volgens jou? Anders gezegd: welke probleen wordt er veroorzaakt door welke ongelijkheid?quote:Op donderdag 26 september 2019 07:07 schreef trein2000 het volgende:
De ongelijkheid in de samenleving is best een probleem. Maar dit is daar natuurlijk totaal geen oplossing voor. Dit is losgezongen van de werkelijkheid.
Dat zal haar leren!quote:
Het zal niemand verbazen dat in huize Lyrebird alles erg overzichtelijk is, met meisjes die roze meisjesspeelgoed hebben, en jongens die speelgoed hebben dat of lawaai maakt, of wielen heeft.
En ja, ze spelen allemaal met elkaars speelgoed.
Enfin, van Engelshoven, vergeet het maar dat er bij ons iemand op z'n 18e de deur uitgaat die het in zijn bolle hoofd krijgt om wetenschap te gaan studeren. NEE, doe het niet. Je bent een speelbal van het grootkapitaal en de feministen, die voor jou bepalen wat goed voor je is. Met je "persoonlijk en professioneel ontwikkelen". Who do you think you are?
Stel je nou echt je ego boven de ontwikkeling van je kind? Stel dat die socioloog wil worden?
Resistance is futile.
Wat is er mis met minder willen werken?quote:Op donderdag 26 september 2019 07:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Parttime werken is alleen in Nederland doodnormaal. Of denk je dat Zweedse moeders minder graag bij hun kinderen willen zijn?
Neem jij nu het land waar iedereen parttime wil werken (6 urige werkdag is daar standaard) als voorbeeld?quote:
[..]
Parttime werken is alleen in Nederland doodnormaal. Of denk je dat Zweedse moeders minder graag bij hun kinderen willen zijn?
Op die manier kunnen we het ook oplossen, als we 24 uur als fulltime gaan beschouwen werken er ook bijna geen vrouwen meer parttime en is het probleem opgelost.
Die soort dingen zijn ook al lang onderzocht en gaan gewoon gebeuren. Net als het afschaffen van zwarte piet, de acceptatie van genderneutraliteit/mogelijkheid te veranderen van geslacht etc en vroeger bijvoorbeeld de acceptatie van homoseksualiteit
Iedereen die iets gestudeerd heeft in deze richting snapt ook gewoon hoe dit zit en dat verandering hier in onvermijdelijk en noodzakelijk is. Het is een kwestie van de gewone man even zijn boosheid laten uitrazen en daarna rustig aan fr hand mee nemen in kleine stapjes.
Lekker tegen blijven. Kun je later tegen je kleinkinderen zeggen, als dit compleet normaal en geaccepteerd is, 'ja opa was lekker tegen'.
Iedereen die iets gestudeerd heeft in deze richting snapt ook gewoon hoe dit zit en dat verandering hier in onvermijdelijk en noodzakelijk is. Het is een kwestie van de gewone man even zijn boosheid laten uitrazen en daarna rustig aan fr hand mee nemen in kleine stapjes.
Lekker tegen blijven. Kun je later tegen je kleinkinderen zeggen, als dit compleet normaal en geaccepteerd is, 'ja opa was lekker tegen'.
Dat indoctrineert ie er wel ff uitquote:
[..]
Dat zal haar leren!
Stel je nou echt je ego boven de ontwikkeling van je kind? Stel dat die socioloog wil worden?
Dat vraag ik me ook af, alleen in het hoofd van types als Van Engelshoven die leven om te werken ipv andersom is dat blijkbaar erg, de meeste mensen werken het liefst niet fulltime als dat financieel haalbaar is.quote:
[..]
Wat is er mis met minder willen werken?
Ongelijkheid in salaris met gevolgen voor de zelfstandigheid van mensen.quote:
[..]
Hoe uit dat probleem zich dan volgens jou? Anders gezegd: welke probleen wordt er veroorzaakt door welke ongelijkheid?
Maar ook wordt het steeds moeilijker om op te klimmen op de sociale ladder
zie email 27 oktober
Dat heeft toch veel meer te maken met hoe een kind wordt grootgebracht en welke rol de ouders daarin spelen.quote:
[..]
omdat het op een sluipende manier rolpatronen aanleert
Ik had vroeger wel een mini wasmachientje en strijkijzertje. Zonder daar om gevraagd te hebben hoor. Maar is leuk want dan kun je mama na doen. Niemand geeft een meisje een mini aktekoffertje zodat ze papa na kan doen met carrière maken
Net zo als de woorden die gezegd worden tegen jongens en meisjes: jongens zijn stoer, sterk etc. Meisjes zijn lief mooi etc.
Je creëert dat andere eigenschappen gewaardeerd worden
Getuige bijvoorbeeld het topic dat ik deze week zag van een man die het had over huilen bij films. Dat is echt geen aangeboren verschil hoor. Dat komt door hoe je bent opgevoed en speelgoed is daar een onderdeel van. Niet het enige, maar wel een onderdeel.
Wat is er erg als we dat openbreken?
Als je nu een vrouwelijke bouwvakker 'normaal' gaat maken als lego poppetje, willen jongens het niet meer worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2019 07:28:55 ]
https://www.kruidvat.nl/l(...)NEAQYAiABEgLQuvD_BwE
Meisjeslego: de mobiele dierenkliniek. Mooi toch, meisjes die dierenarts willen worden.
Uitspraak van zoontje van een collega ‘ik wil geen dokter worden want dat is voor meisjes’.
Meisjeslego: de mobiele dierenkliniek. Mooi toch, meisjes die dierenarts willen worden.
Uitspraak van zoontje van een collega ‘ik wil geen dokter worden want dat is voor meisjes’.
quote:En winkelpersoneel mag ouders straks niet meer vragen: ‘Is het voor een jongen of een meisje?’
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Helemaal niets, natuurlijk.quote:
[..]
Wat is er mis met minder willen werken?
De andere kant hiervan is dat de helft van de Nederlandse vrouwen financieel niet zelfstandig is.
Het is wel opvallend dat dat alleen in Nederland zo werkt. Ons belastingsysteem biedt nog steeds voordelen aan stellen met 1,5 inkomen. Sowieso is fiscaal partner zijn en samen aangifte doen al vrij bijzonder in vergelijking met andere landen. Maar dat je bovendien kunt schuiven met aftrekposten om je voordeel te verhogen is volgens mij echt iets Nederlands. Het is slechts een voorbeeld van hoe onze maatschappij erop gericht is dat stellen 1,5 inkomen hebben. En het leidt ertoe dat vrouwen dus 24-28 uur werken en dus niet financieel zelfstandig zijn.
Ik ben daar zeker niet op tegen, maar ik heb net als veel mannen een teringhekel aan het huishouden doen. En ik ben ook niet bepaald zorgzaam.
Resistance is futile.
vroeger kon je als vrouw niet aan de slag.quote:
[..]
Minister Van Engelshoven heeft er voor gezorgd dat ik godverdomme niet meer in de plaats waar ik geboren ben aan de slag kan, omdat de TU/e geen mannen meer aanneemt, en nu gaat ze voor ons bepalen waar onze kinderen mee spelen?
als dit al zo is, dan is het nog steeds een correctie, en het doel om en gelijke hoeveelheid mannen en vrouwen te krijgen. balen dat jij daar last van hebt, maar voor een goede zaak, toch?
en verder streeft met gewoon naar speelgoed voor kinderen, die dna zelf kunnen kiezen wat ze leuk vinden, zonder een stijl opgedrongen te krijgen, omdat ze jongen of meisje zijn.
misschien is dit alles wel het meest voor de ouders. hoeveel van hen zouden hun kind niet naar de andere afdeling sturen als bijv. een jongen een pop pakt of een meisje een graafmachine.. misschien helpt het dan een beetje, als het normaal wordt dat speelgoed niet voor je bepaald of het geschikt is voor de een of de ander.
Ik ken geen enkele ouder die dat zou doen... ik ken wel ouders die jongens hebben die met poppen spelen en mijn dochter geeft behalve om alles wat met frozen te maken heeft niks om 'meisjesdingen'. Maar die opgelegde genderneutraliteit zorgt over het algemeen juist ook daarin problemen: stoer speelgoed mag niet meer puur stoer zijn, dus ook stoere meisjes hebben daar last van.quote:
[..]
misschien is dit alles wel het meest voor de ouders. hoeveel van hen zouden hun kind niet naar de andere afdeling sturen als bijv. een jongen een pop pakt of een meisje een graafmachine.. misschien helpt het dan een beetje, als het normaal wordt dat speelgoed niet voor je bepaald of het geschikt is voor de een of de ander.
Dat heeft met andere dingen te maken. Want wij leren al onze kinderen dat meisjes zwak en afhankelijk zijn. Als meisje leer je eigenlijk dat meisjes ondergeschikt zijn aan jongens.quote:Op donderdag 26 september 2019 07:27 schreef LosMuertos het volgende:
[..]
Dat heeft toch veel meer te maken met hoe een kind wordt grootgebracht en welke rol de ouders daarin spelen.
Als je nu een vrouwelijke bouwvakker 'normaal' gaat maken als lego poppetje, willen jongens het niet meer worden.
'Je huilt als een meisje'
'Je rent als een meisje'
'Je vecht als een meisje'
Ik kan me geen enkel voordeel bedenken waar jongens wel aangemoedigd wordt om een voorbeeld te nemen aan meisjes.
'Je praat als een meisje'
'Je bent lief als een meisje'
'Je bent mooi als een meisje'
Is toch raar? Stoer, lief, mooi, sterk, het zijn allemaal mooie eigenschappen die niet voorbehouden zijn aan één gender.
Resistance is futile.
waarom zouden jongens het niet meer willen worden als het echt normaal is?quote:
[..]
Dat heeft toch veel meer te maken met hoe een kind wordt grootgebracht en welke rol de ouders daarin spelen.
Als je nu een vrouwelijke bouwvakker 'normaal' gaat maken als lego poppetje, willen jongens het niet meer worden.
En hoe komen ouders aan hun denkbeelden?
Dit is natuurlijk ook niet iets dat je in 2 jaar oplost of zo
ik denk dat die oduers die jij kent, al om zijn. en dat komt dus door progressief beleid en veranderde waarden.quote:
[..]
Ik ken geen enkele ouder die dat zou doen... ik ken wel ouders die jongens hebben die met poppen spelen en mijn dochter geeft behalve om alles wat met frozen te maken heeft niks om 'meisjesdingen'. Maar die opgelegde genderneutraliteit zorgt over het algemeen juist ook daarin problemen: stoer speelgoed mag niet meer puur stoer zijn, dus ook stoere meisjes hebben daar last van.
en als de fabrikanten met roze wapens komen en stoere poppen, dan proberen ze dus nog steeds jongens en meisjes iets voor henzelf te geven. want dat roze wapen is bedoeld voor een meisje.
Ik werk voor een Zweeds bedrijf en zodoende werk ik maandelijks vanuit Gotenburg. Mijn Zweedse collega's werken gewoon 40 uur hoor. Ik weet niet hoe je aan het sprookje komt dat er in Zweden maar 6 uur per dag gewerkt wordt. Mijn Zweedse collega's beginnen wel veel vroeger dan mijn Nederlandse collega's en ze gaan dus ook vroeger naar huis (in verband met het daglicht in de winter).quote:
[..]
Neem jij nu het land waar iedereen parttime wil werken (6 urige werkdag is daar standaard) als voorbeeld?
Op die manier kunnen we het ook oplossen, als we 24 uur als fulltime gaan beschouwen werken er ook bijna geen vrouwen meer parttime en is het probleem opgelost.
Resistance is futile.
Kent iemand trouwens 1 speelgoedwinkel met een indeling jongens/meisjes? Ik ben er iig nog nooit geweest. Speelgoedwinkels zijn altijd verdeeld op onderwerp: poppen, auto's, lego, playmobil, spellen... en het 'meisjeslego' staat dan gewoon tussen de andere lego.
En om de mensen die keukentjes e.d. traumatisch vinden: die zijn al nooit meer roze oid en volgens mij worden die ook gewoon net zo veel voor jongens gekocht.
En om de mensen die keukentjes e.d. traumatisch vinden: die zijn al nooit meer roze oid en volgens mij worden die ook gewoon net zo veel voor jongens gekocht.
Het is nog niet standaard, maar ze zijn er mee bezig: https://timemanagement.nl/minder-werken-2/quote:
[..]
Ik werk voor een Zweeds bedrijf en zodoende werk ik maandelijks vanuit Gotenburg. Mijn Zweedse collega's werken gewoon 40 uur hoor. Ik weet niet hoe je aan het sprookje komt dat er in Zweden maar 6 uur per dag gewerkt wordt. Mijn Zweedse collega's beginnen wel veel vroeger dan mijn Nederlandse collega's en ze gaan dus ook vroeger naar huis (in verband met het daglicht in de winter).
Ik zie het nog gebeuren dat ze blauw en roze afschaffen. Dat je alleen maar gender neutrale spullen Kunt aanschaffen in gender neutrale kleur
Super wetenschappelijke en onpartijdige bron. Los van de relevantie, die ik niet zie, wat is er mis met minder werken als de productiviteit het zelfde blijft zoals in je eigen bron beschrevenquote:
[..]
Het is nog niet standaard, maar ze zijn er mee bezig: https://timemanagement.nl/minder-werken-2/
met nog andere voordelen zoals minder stress burnouts etcUren maken om de uren is natuurlijk gewoon dom
Mooi initiatief, sowieso is 40 uur werken geen goede balans tussen werk en privé. En typisch Zweeds dat hierin geen enkel onderscheid gemaakt wordt tussen mannen en vrouwen. Ik ken geen enkele maatschappij waarin er zo weinig aan sekse discriminatie gedaan wordt. Parttimen voor iedereen!quote:
[..]
Het is nog niet standaard, maar ze zijn er mee bezig: https://timemanagement.nl/minder-werken-2/
Ook zo mooi met ouderschapsverlof. Mijn collega's in Zweden krijgen per stel 18 maanden en die verdeel je tussen vader en moeder. Mijn collega Olof is nu een jaar met verlof om voor zijn kinderen te zorgen. Er zijn politieke partijen die 50/50 verdeling op willen leggen, want in de praktijk is het toch nog vooral de moeder die een jaar krijgt, de vader 6 maanden. Kinderen onder een jaar mogen niet eens naar een opvang.
Resistance is futile.
Het gaat er om dat daar de mensen blijkbaar ook niet fulltime, 8 uur per dag, willen werken. Dat de meeste mensen dat hier ook niet willen gaat er erg lastig in bij de politiek. En dat de vrouwen het dus beter voor elkaar hebben en voor lopen: de mannen moeten de transitie naar dat parttime de standaard is nog maken, al zie je gelukkig wel steeds meer parttime werkende mannen (het lijkt er op dat bedrijven dat eindelijk gaan accepteren).quote:
[..]
Super wetenschappelijke en onpartijdige bron. Los van de relevantie, die ik niet zie, wat is er mis met minder werken als de productiviteit het zelfde blijft zoals in je eigen bron beschreven
Uren maken om de uren is natuurlijk gewoon dom
Vrouwen proberen te dwingen fulltime te werken is trekken aan de verkeerde kant: het meer acceptabel maken dat mannen parttime werken is het logische om nu te doen. En zo verklein je het verschil tussen mannen en vrouwen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2019 07:52:33 ]
|
|
