abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_189083395
registreer om deze reclame te verbergen
ztv2ifcv9bvj7.jpg

Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
All4funding (A4F), inspirerend investeren
Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Lenderspender, peer-to-peer lending
October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Crowdpartners, investeren in het mkb
Crowdbricks, investeren in onroerend goed
One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Voordegroei, leningen voor MKB.

Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Resultaten crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Exitstrategieën platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cijfers en statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_189083420
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 11:37 schreef obligataire het volgende:

[..]

Zie het niet als kritiek maar ik raad je aan om deze te cancellen nu het nog kan.
Weet jij meer over dit bedrijf? Of is het vanwege de neg EV/ontbrekende 2018 getallen dat je deze tip geeft?
pi_189083463
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 12:02 schreef PON het volgende:

[..]

Weet jij meer over dit bedrijf? Of is het vanwege de neg EV/ontbrekende 2018 getallen dat je deze tip geeft?
Nee ik ken ze niet, maar een zo zwaar negatief EV is voor mij een absolute no-go. Ik weet niet welk % ze geven maar dat weegt sowieso nooit op tegen het zware risico dat hij de Kerst niet haalt.
pi_189083748
registreer om deze reclame te verbergen
Yogastudio cc
pi_189083944
CrowdReaLEstate Transformatie Zevenaar, contact gehad, foutje in de software, zijn ze mee bezig, gedane investeringen en betalingen staan en zijn herleidbaar. Bevestiging van de investering en bijwerken status op persoonlijk dashboard volgen z.s.m.
pi_189084189
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 12:07 schreef obligataire het volgende:

[..]

Nee ik ken ze niet, maar een zo zwaar negatief EV is voor mij een absolute no-go. Ik weet niet welk % ze geven maar dat weegt sowieso nooit op tegen het zware risico dat hij de Kerst niet haalt.
FNC heeft een geolied beoordelingsproces. Er is altijd hoofdelijke aansprakelijkheid. Dit project krijgt een B. Mogelijk is er wel vermogen in privé, dan zie je dat niet terug in de balans. Het probleem bij FNC is dat je moet vertrouwen op het oordeel van FNC, je hebt te weinig informatie om zelf een oordeel te vellen.
pi_189084534
registreer om deze reclame te verbergen
Financiering aankoop onroerend goed zorgonderneming:

https://www.nlinvesteert.nl/investeren/conquerors-bv

8% met eerste hypotheek van 70% ltv.
pi_189084616
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 13:42 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Financiering aankoop onroerend goed zorgonderneming:

https://www.nlinvesteert.nl/investeren/conquerors-bv

8% met eerste hypotheek van 70% ltv.
Volgens mij lees je verkeerd. Zojuist de pitch ook doorgenomen, en begreep het als volgt: "er wordt 50.000 per jaar afgelost, na 4 jaar bereiken we een LTV van 70% en herfinancieren we bij de bank".

Ik heb overigens wel ingeschreven, vind het alles bij elkaar aantrekkelijk genoeg.
pi_189084632
En wat vinden we van de transportwagen bouwer uit Almelo (ook Nl investeert) die werkkapitaal nodig heeft? Heb deze even vluchtig doorgenomen: aanzienlijke risico's, maar wmb een helder verhaal.
Vanavond nog even in detail doornemen, maar ben van plan deze ook mee te nemen.
pi_189084729
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 13:50 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Volgens mij lees je verkeerd. Zojuist de pitch ook doorgenomen, en begreep het als volgt: "er wordt 50.000 per jaar afgelost, na 4 jaar bereiken we een LTV van 70% en herfinancieren we bij de bank".

Ik heb overigens wel ingeschreven, vind het alles bij elkaar aantrekkelijk genoeg.
Je hebt gelijk, te snel doorgelezen.
pi_189084988
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 13:08 schreef Benger het volgende:

[..]

FNC heeft een geolied beoordelingsproces. Er is altijd hoofdelijke aansprakelijkheid. Dit project krijgt een B. Mogelijk is er wel vermogen in privé, dan zie je dat niet terug in de balans. Het probleem bij FNC is dat je moet vertrouwen op het oordeel van FNC, je hebt te weinig informatie om zelf een oordeel te vellen.
Geolied in de zin van 'snelle doorlooptijd van de aanvraag' of 'betrouwbaarheid van de beoordeling' ? :)

Persoonlijk heb ik niet zo'n hoge dunk van hun beoordeling, ik heb bij mijn defaults een A en een A+ zitten.

De hoofdelijke aansprakelijkheid heeft bij mijn defaults bij FNC vooralsnog bijna zero recovery opgeleverd, zelfs niet als er een woning/pand in het spel was.

Behalve een overwaarde op de woning (die snel kan verdampen), zullen ze weinig middelen hebben vermoed ik, anders zouden ze die wel in de onderneming storten om hoge rente en kosten deurwaarders te vermijden.

Ik blijf dit een hele gevaarlijke vinden vanwege de hoge schuldenlast, dat het een B is maakt het er niet beter op, want de rente zal dan wel niet hoger zijn dan een procent of 9 bruto, schat ik.
pi_189085061
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 13:50 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Volgens mij lees je verkeerd. Zojuist de pitch ook doorgenomen, en begreep het als volgt: "er wordt 50.000 per jaar afgelost, na 4 jaar bereiken we een LTV van 70% en herfinancieren we bij de bank".

Ik heb overigens wel ingeschreven, vind het alles bij elkaar aantrekkelijk genoeg.
Ik twijfel, hoe courant zou dat pand zijn? Kan iemand zien hoe lang het te koop heeft gestaan?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_189085122
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 14:39 schreef obligataire het volgende:
Verl Hoogeveense Vaart 81
Hier staat veel informatie over het pand. incl koopsommen 2009:
pi_189085225
Via Collin een update ontvangen van G.N. van der M*ulen en J.M. K*k:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_189085244
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 14:45 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Hier staat veel informatie over het pand. incl koopsommen 2009:

Koper in 2009, Zorggroep H4, is in 2017 failliet gegaan. Ze waren zo slim om voor het faillissement de zaak in een BV onder te brengen.

https://www.faillissement(...)18_nne_15_125_F_V_12

Ik haak af, waarom zouden deze mensen het wél redden, tegen een hogere aankoopprijs.

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 23-09-2019 15:13:39 ]
pi_189085328
Betonhersteller collin direct
pi_189085900
Nieuw SiG project Raoul Wallenbergstraat 74 te Amsterdam. Dit project gaat live op 25 september 2019 om 16.00 uur.

https://investeren.sameni(...)-74-live-23-septxxxx

¤545k, pfff een flink bedrag voor SiG en dat tegen een netto rente van maar 3,76% in 1A.
Voor mij is een dergelijke rente veel te laag.
pi_189085952
quote:
14s.gif Op maandag 23 september 2019 16:08 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw SiG project Raoul Wallenbergstraat 74 te Amsterdam. Dit project gaat live op 25 september 2019 om 16.00 uur.

https://investeren.sameni(...)-74-live-23-septxxxx

¤545k, pfff een flink bedrag voor SiG en dat tegen een netto rente van maar 3,76% in 1A.
Voor mij is een dergelijke rente veel te laag.
Vraagprijs was 475.000 op Funda:

https://www.funda.nl/koop(...)wallenbergstraat-74/

Marktwaarde verkoop volgens SIG 610.000, en in verhuurde staat 606.000. WOZ waarde 364.000. Ik denk dat ik deze maar even over sla..
pi_189086007
De nieuwe APOC is ook aangekondigd en gaat over 48u open. De hier eerder genoemde voorinschrijvings-link werkt niet meer, ben benieuwd hoeveel er via voorinschrijving is toegezegd.
pi_189086097
quote:
12s.gif Op maandag 23 september 2019 16:17 schreef escortmk2 het volgende:
De nieuwe APOC is ook aangekondigd en gaat over 48u open. De hier eerder genoemde voorinschrijvings-link werkt niet meer, ben benieuwd hoeveel er via voorinschrijving is toegezegd.
quote:
12s.gif Op maandag 23 september 2019 16:17 schreef escortmk2 het volgende:
De nieuwe APOC is ook aangekondigd en gaat over 48u open. De hier eerder genoemde voorinschrijvings-link werkt niet meer, ben benieuwd hoeveel er via voorinschrijving is toegezegd.
Ik dacht 230k te zien toen ik zostraks keek. Dank voor het delen van de link, ik heb hem vast voor alle drukte meegenomen.
pi_189086257
Nieuwe Collin:

Stadscafé Meesters
¤ 900.000 | 6,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/stadscaf%c3%a9-meesters/
pi_189086395
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 16:26 schreef Buurman_ het volgende:

[..]


[..]

Ik dacht 230k te zien toen ik zostraks keek. Dank voor het delen van de link, ik heb hem vast voor alle drukte meegenomen.
Ik heb hem bewust laten lopen. Ik word er een beetje huiverig van als een goed lopend miljoenen bedrijf in tijden waar geld bijna gratis wordt weggegeven 7% wil betalen voor een lening. Tuurlijk zal een deel voor de extra flexibiliteit zijn, maar snappen doe ik het toch niet.
pi_189086686
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 16:55 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Ik heb hem bewust laten lopen. Ik word er een beetje huiverig van als een goed lopend miljoenen bedrijf in tijden waar geld bijna gratis wordt weggegeven 7% wil betalen voor een lening. Tuurlijk zal een deel voor de extra flexibiliteit zijn, maar snappen doe ik het toch niet.
inderdaad. eerst vorige leningen aflossen. Dit is ook voor hun een nieuwe activiteit waar nog geen ervaring mee is.
pi_189086743
Ik hou het voor gezien bij SIG
2 projecten van 'Gary' in portefeuille vind ik wel genoeg.
SIG heeft een heel smalle basis zowel aan de geldgevers als geldnemers kant.
pi_189088233
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 14:59 schreef obligataire het volgende:

[..]

Koper in 2009, Zorggroep H4, is in 2017 failliet gegaan. Ze waren zo slim om voor het faillissement de zaak in een BV onder te brengen.

https://www.faillissement(...)18_nne_15_125_F_V_12

Ik haak af, waarom zouden deze mensen het wél redden, tegen een hogere aankoopprijs.
Nog meer faillissementen waar ik ook een bekende naam vind

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_189093689
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2019 19:31 schreef tuiniertje het volgende:

[..]

Nog meer faillissementen waar ik ook een bekende naam vind

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zojuist mijn investering geannuleerd, teveel alarmbellen rond deze locatie, en deze mensen.
pi_189093847
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 03:37 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Zojuist mijn investering geannuleerd, teveel alarmbellen rond deze locatie, en deze mensen.
Hoe annuleer je dat?
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
pi_189094126
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2019 10:32 schreef crowd-fundi het volgende:
Het maatschappelijk project van Wvjg gaat definitief door. Er is vanaf maandagavond 700000 te investeren voor 60 maanden tegen 2,5% netto. Ondanks de lage rente lijkt het me toch de moeite waard om er naar te kijken. Je krijgt altijd heel veel (relevante) informatie bij Wvjg.
Gisteravond is er al wel een mooi bedrag binnengehaald, ik vraag het me dan wel altijd af hoeveel door de achterban van de school zelf is toegezegd.
pi_189094908
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 03:37 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Zojuist mijn investering geannuleerd, teveel alarmbellen rond deze locatie, en deze mensen.
Ik heb, vanuit deze nieuwe inzichten, nog eens de pitch doorgelezen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Met terugwerkende kracht moet ik de Fokkers gelijk geven, die bij een eerder project al aangaven, dat een Gristelijk verhaaltje niets hoeft te zeggen over de betrouwbaarheid van een ondernemer. :r
pi_189095115
Investeringsmogelijk CCF:

Strong Viking

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_189095280
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 09:54 schreef Gijsbertus het volgende:
Investeringsmogelijk CCF:

Strong Viking

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat vinden we hiervan? De solvabiliteit ziet er aardig uit (44%) en de activiteiten ook, echter ik mis relevante zekerheden.

Wat ik raar vind is de opmerking dat door de verstrekte (te verstrekken!!) werkkapitaalfinanciering, de liquiditeit voldoende is, ja zo lust ik er nog wel een paar. _O-
pi_189095318
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 10:10 schreef obligataire het volgende:

[..]

Wat vinden we hiervan? De solvabiliteit ziet er aardig uit (44%) en de activiteiten ook, echter ik mis relevante zekerheden.
Tja, het kan goed gaan of het kan niet goed gaan. Voor 6% en geen zekerheden zou ik deze nooit meepakken.
pi_189095327
De strong viking is nu helemaal hot. Heb er een paar keer aan meegedaan. Alles is prima geregeld, betaal je ook voor, het trekt echt veel volk.

De zekerheden zijn idd mager. Waarbij er ook kosteloos mag worden afgelost na een bepaalde tijd.
pi_189095329
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 10:14 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Tja, het kan goed gaan of het kan niet goed gaan. Voor 6% en geen zekerheden zou ik deze nooit meepakken.
Mee eens. Op naar de volgende.
pi_189097174
quote:
Vijf sterren, maar vind het toch lastig een beeld te vormen op basis van de pitch. Pak hem wel mee want vijf sterren, ervaren ondernemers en een goede markt. Wel krijg ik een beetje een Luxury suites vibe bij het lezen, maar dat is meer een gevoel dan dat het ergens op gebaseerd is.
pi_189097421
Ik twijfel eigenlijk een beetje. Heb veel vertrouwen in HCN en hun 5* classificatie, maar anderhalf miljoen steken in de verbouwing van een huurpand lees ik als 0 zekerheden. Daarnaast scoort de pitch wmb ook vrij hoog op de bs-bingo.
pi_189098535
Een nieuw project van Collin:

Vereniging van Eigenaren Eastonstraat 85 – 100
¤ 80.000 | 5,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enaren-eastonstraat/

Een VvE die geld gaat lenen bij de crowd hebben we geloof ik nog niet gehad. Zelf kan ik het risico niet helemaal goed inschatten voor deze lening met maar een rente van 5,5% bruto.

Iemand die de risico’s juridisch kan toelichten?
pi_189098748
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 september 2019 14:46 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuw project van Collin:

Vereniging van Eigenaren Eastonstraat 85 – 100
¤ 80.000 | 5,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enaren-eastonstraat/

Een VvE die geld gaat lenen bij de crowd hebben we geloof ik nog niet gehad. Zelf kan ik het risico niet helemaal goed inschatten voor deze lening met maar een rente van 5,5% bruto.

Iemand die de risico’s juridisch kan toelichten?
De leden van de VvE zijn ieder alleen HA voor hun deel van de lening. Gaat het mis, dan moet je dus achter elke individuele appartementseigenaar aan.
pi_189098761
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 september 2019 14:46 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuw project van Collin:

Vereniging van Eigenaren Eastonstraat 85 – 100
¤ 80.000 | 5,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enaren-eastonstraat/

Een VvE die geld gaat lenen bij de crowd hebben we geloof ik nog niet gehad. Zelf kan ik het risico niet helemaal goed inschatten voor deze lening met maar een rente van 5,5% bruto.

Iemand die de risico’s juridisch kan toelichten?
Een vereniging is juridisch geen rechtspersoon, dat betekent volgens mij dat alle leden van de vereniging hoofdelijk aansprakelijk zijn. (Dit is vergelijkbaar met een maatschap/vof met heel veel maten/vennoten.) In de beschrijving staat naar rato, maar dat klopt volgens mij niet (tenzij daar wellicht aparte afspraken over zijn gemaakt in de overeenkomst van geldlening). Ik zie dat als een heel goede zekerheid, mits het platform bereid is om de inspanning te leveren om indien nodig de hoofdelijke aansprakelijkheid uit te winnen. Aangezien het 16 appartementsrechten zijn, lijkt het er op dat er dus 16 mensen (+eventuele partners in gemeenschap van goederen) hoofdelijk aansprakelijk zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Benger op 24-09-2019 15:08:04 ]
pi_189098855
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 15:03 schreef Benger het volgende:

[..]

Een vereniging is juridisch geen rechtspersoon, dat betekent volgens mij dat alle leden van de vereniging hoofdelijk aansprakelijk zijn. (Dit is vergelijkbaar met een maatschap/vof met heel veel maten/vennoten.) In de beschrijving staat naar rato, maar dat klopt volgens mij niet (tenzij daar wellicht aparte afspraken over zijn gemaakt in de overeenkomst van geldlening).
Van: https://www.nederlandvve.(...)-een-vve-geld-lenen/:

quote:
Geen hoofdelijke aansprakelijkheid voor het geheel, wel voor aandeel
In tegenstelling tot wat in een recent onderzoek werd gesteld, zijn de leden niet hoofdelijk aansprakelijk voor de gehele lening. Wel is elk VvE-lid op grond van art. 5:113 lid 5 BW hoofdelijk aansprakelijk voor hun aandeel in de door de VvE aangegane schuld. Zie ook deze uitspraak van het Gerechtshof in Den Haag en bovendien dit arrest van de Hoge Raad..
pi_189099006
quote:
Dan is de zekerheid een stuk minder sterk dan ik dacht.
pi_189099376
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 15:21 schreef Benger het volgende:

[..]

Dan is de zekerheid een stuk minder sterk dan ik dacht.
Als appartementeigenaar zou ik ook niet willen dat mijn VvE een dergelijke lening aan zou gaan, omdat je jezelf daarmee feitelijk een speelbal maakt van de betaalmoraal van je medebewoners. Gezien mijn persoonlijke ervaringen als (voormalig) appartementseigenaar geen aantrekkelijk idee...
pi_189099694
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 15:40 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Als appartementeigenaar zou ik ook niet willen dat mijn VvE een dergelijke lening aan zou gaan, omdat je jezelf daarmee feitelijk een speelbal maakt van de betaalmoraal van je medebewoners. Gezien mijn persoonlijke ervaringen als (voormalig) appartementseigenaar geen aantrekkelijk idee...
Nee, totaal niet. Volgens mij behoort iedere VVE een Meerjarenplan (MJP) te maken en dit soort kosten allang hebben doorgevoerd in maandelijkse VVE last van de bewoner. Ook calamiteiten moeten hier in zijn gecalculeerd.
Vind dit een hele rare pitch.
pi_189099808
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 13:11 schreef escortmk2 het volgende:
Ik twijfel eigenlijk een beetje. Heb veel vertrouwen in HCN en hun 5* classificatie, maar anderhalf miljoen steken in de verbouwing van een huurpand lees ik als 0 zekerheden. Daarnaast scoort de pitch wmb ook vrij hoog op de bs-bingo.
Het is ook niet op een toplocatie binnen Rotterdam. Met alle Hotels en Airbnb best een klus om je te kunnen onderscheiden. Of spelen ze alvast in op het komend songfestival in Rotterdam?
pi_189100203
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 15:58 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Nee, totaal niet. Volgens mij behoort iedere VVE een Meerjarenplan (MJP) te maken en dit soort kosten allang hebben doorgevoerd in maandelijkse VVE last van de bewoner. Ook calamiteiten moeten hier in zijn gecalculeerd.
Vind dit een hele rare pitch.
Ze moeten inderdaad ook reserves etc hebben, ik heb jaren lang in t bestuur gezeten. Denk dat d'r meer aan de hand is daar met die vve. Ik brand mijn vingers niet daar.
pi_189100344
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 15:58 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Nee, totaal niet. Volgens mij behoort iedere VVE een Meerjarenplan (MJP) te maken en dit soort kosten allang hebben doorgevoerd in maandelijkse VVE last van de bewoner. Ook calamiteiten moeten hier in zijn gecalculeerd.
Vind dit een hele rare pitch.
Had men wel moeten doen. Helaas lopen veel VVE s vaak achter feiten aan daar er vaak weerzin is tegen hoge bijdragen.
Vermoedelijk is hier een aanschrijving van gemeente gekomen om dit noodzakelijke onderhoud per direct uit te voeren.
Ik doe niet mee vanwege de lage rente en de mogelijke complexiteit en dus hoge kosten van verhaal bij niet betalen van leden vereniging.
pi_189100705
Ik ben sinds mei actief op Sig, 7 projecten meegepakt. Rente's worden lager, idd vaak dezelfde leners en huizenprijzen die bijzonder hoog liggen.

Ook over Collin lees ik vaak berichten dat het niet meer is wat het geweest is, veel defaults.

Welke crowdfunding platformen of projecten in het bijzonder zijn nog interessant of raden jullie aan?
pi_189100801
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 16:32 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Had men wel moeten doen. Helaas lopen veel VVE s vaak achter feiten aan daar er vaak weerzin is tegen hoge bijdragen.
Vermoedelijk is hier een aanschrijving van gemeente gekomen om dit noodzakelijke onderhoud per direct uit te voeren.
Ik doe niet mee vanwege de lage rente en de mogelijke complexiteit en dus hoge kosten van verhaal bij niet betalen van leden vereniging.
correct, zit zelf in VvE bestuur, wat me ook opvalt is de 85-100, betreft maar een portaal van een flink flatgebouw, zijn het dan allemaal verschillende VvE's, maakt sommige discussies met de andere opgangen misschien moeilijker (dak, gezamenlijke aansluitingen en installaties). Niet gezegd dat het zo is, maar opvallend, een VvE met diverse VvOE heb ik eerder meegemaakt, maar nog niet diverse VvE in een complex wat je feitelijk ook als een geheel kunt zien.

[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 24-09-2019 18:32:11 ]
pi_189102274
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2019 15:40 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Als appartementeigenaar zou ik ook niet willen dat mijn VvE een dergelijke lening aan zou gaan, omdat je jezelf daarmee feitelijk een speelbal maakt van de betaalmoraal van je medebewoners. Gezien mijn persoonlijke ervaringen als (voormalig) appartementseigenaar geen aantrekkelijk idee...
In principe ben je die speelbal altijd al.
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')