POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Prinsjesdag en vooral de Algemene Politieke Beschouwingen zijn de jaarlijkse hoogtijdagen van de Nederlandse politiek. Hier een topic om ze te bespreken.
Een deel is traditioneel al uitgelekt, daar heeft de NOS een prima artikel over:
https://nos.nl/artikel/23(...)-weten-we-nu-al.html
Een deel is traditioneel al uitgelekt, daar heeft de NOS een prima artikel over:
https://nos.nl/artikel/23(...)-weten-we-nu-al.html
Rutte gaat niet alle rapporten die naar alle ministers worden gestuurd lezen, gek hè? En dit rapport is niet het enige waar ze zich op baseren, het was dus waarschijnlijk wachten op de rest. En 2 maanden is ook niet bepaald lang voor een gedegen afweging.quote:Op donderdag 19 september 2019 16:10 schreef -Chakotay- het volgende: [..] Bizar, dat het rapport over Syriers in NL al maanden beschikbaar is, maar de heer Rutte vindt dit rapport blijkbaar niet belangrijk genoeg om het te lezen, laat staan het serieus te nemen. Uitstel = afstel, en we trappen allemaal in die valse beloftes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het rapport is ook in juni/juli uitgekomen. Midden in het reces.quote:
[..]
Rutte gaat niet alle rapporten die naar alle ministers worden gestuurd lezen, gek hè? En dit rapport is niet het enige waar ze zich op baseren, het was dus waarschijnlijk wachten op de rest.
Ik ben het wél eens dat de staatssecretaris z.s.m. met een reactie/informatie moet komen. Maar we hebben het nu over 2 maanden
En denk je dat Assad mensen die voor hem zijn gevlucht nu met open armen ontvangt en een kop koffie aan biedt om eens te kijken of hij een huis voor ze kan vinden?quote:
[..]
Assad zit er toch jaren? Ook voor 2015/2016... (sinds 17 juli 2000 de president van Syrië.)
De Syriërs die ik ken worden in elk geval gelijk in de cel gegooid en waarschijnlijk gemarteld bij aankomst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
[/quote]
De tijdelijke verblijfsvergunning verloopt en wordt dan permanent tijdens dat afwachten van informatie. Dat rapport kwam dan ook pas laat zodat het over het reces heengetild kon worden. De VVD doet alsof het hun allemaal overkomt maar het reces was geen onverwachte gebeurtenis. Dus sindsdien zijn er alweer een boel Syriers blijvertjes geworden die misschien best hadden kunnen terugkeren, zoals de VVD als partij van de massa-immigratie wil. Nu het rapport er is gaan er alweer maanden overheen zodat er nog meer Syriers in Nederland zullen blijven.quote:
[..]
Kerel, als we allemaal even zouden stampen met onze voeten waardoor onze zin direct wordt doorgedreven, zouden er veel verkeerde en onzorgvuldige acties worden ondernomen. De staatssecretaris komt binnenkort met informatie richting de Kamer waar het zogenaamde objectieve rapport van 2 maanden geleden (= tijdens het reces) wordt meegenomen. Laten we deze informatie afwachten voordat je meteen conclusies trekt die natuurlijk in jouw anti-VVD straatje passen.
De meeste zijn voor de burgeroorlog gevlucht. Degenen die voor het Assad regime moeten vrezen hoeven sowieso niet terug. Het gaat erom dat dat beoordeeld wordt voordat het verblijf in Nederland permanent is. Die urgentie is er als je minder massa-immigratie wil, als je zoveel mogelijk massa-immigratie wil doe je het lekker rustig aan, til je het over het reces heen en ga je daarna nog eens kalm aan doen.quote:
Waarom Wilders en Baudet trouwens denken dat alle Syriërs die voor Assad zijn gevlucht terug kunnen nu Assad weer veilig aan de macht is, is mij trouwens een raadsel. De meesten die helemaal hier heen zijn gekomen zijn minstens zo veel voor Assad als voor IS op de vlucht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als dingen confronterend op je af komen waar tevens een bron van waarheid inzit, moet je niet argumentloos gaan praten over onbenul.quote:
[..]
Slechts zelden heb ik zoveel onbenul over wereldproblemen gelezen als in deze 4 regels staan. Alsof politiek tegenstanders van Assad nu opeens wel weer in Syrië kunnen wonen
Het zal niet van de een op de andere dag geschieden, maar je merkt dat de overheid helemaal niet bezig is (laat staan een poging onderneemt), om de dialoog met bijvoorbeeld Assad weer op te pakken. Waarbij vervolgens afspraken en akkoorden ondertekend worden, waarin een procesmatige terugkeer van Syriërs mogelijk wordt gemaakt. De overheid heeft het hier nevernooit over.
De focus ligt hier namelijk ook nooit op. Asielzoekers zijn nooit asielzoekers in Nederland, het zijn afwachtende immigranten die volgens bepaalde ideologische motiveringen, al Nederlander zijn voordat ze voet op Nederlandse bodem hebben gezet.
Trouwens op dat niveau houdt Assad zich er helemaal niet mee bezig...quote:
[..]
En denk je dat Assad mensen die voor hem zijn gevlucht nu met open armen ontvangt en een kop koffie aan biedt om eens te kijken of hij een huis voor ze kan vinden?
De Syriërs die ik ken worden in elk geval gelijk in de cel gegooid en waarschijnlijk gemarteld bij aankomst.
In de omliggende landen gaan ze toch ook terug?!
Ik lees ook dat ze liever Assad houden dan een ander... (Men weet wat men heeft aan Assad..)
De mensen die ik ken zaten onder Assad ook al in de cel en die staan echt wel geregistreerd.quote:
[..]
Trouwens op dat niveau houdt Assad zich er helemaal niet mee bezig...
Juist die eerste groep die nu permanente verblijfsvergunningen krijgt, waren meer voor Assad dan IS op de vlucht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
hij is blijkbaar ook niet geinformeerdquote:Op donderdag 19 september 2019 16:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rutte gaat niet alle rapporten die naar alle ministers worden gestuurd lezen, gek hè? En dit rapport is niet het enige waar ze zich op baseren, het was dus waarschijnlijk wachten op de rest. En 2 maanden is ook niet bepaald lang voor een gedegen afweging.
geen prioreit voor de zogenaamde rechtse partij
Ah, ja. De VVD zal bewust hebben gevraagd om het rapport wat later te laten verschijnen. Hoe bevalt zo’n aluhoedje?quote:
[..]
De tijdelijke verblijfsvergunning verloopt en wordt dan permanent tijdens dat afwachten van informatie. Dat rapport kwam dan ook pas laat zodat het over het reces heengetild kon worden. De VVD doet alsof het hun allemaal overkomt maar het reces was geen onverwachte gebeurtenis. Dus sindsdien zijn er alweer een boel Syriers blijvertjes geworden die misschien best hadden kunnen terugkeren, zoals de VVD als partij van de massa-immigratie wil. Nu het rapport er is gaan er alweer maanden overheen zodat er nog meer Syriers in Nederland zullen blijven.
Het kan wat mij betreft ook niet snel genoeg gaan, maar we hebben het over 2 (!!) maanden. De staatssecretaris zal binnenkort met een reactie komen en laten we het dan vooral over de inhoud hebben in plaats van de vorm.
Moeilijk hè? Het onderscheid tussen regeren en partijpolitiek.quote:
[..]
hij is blijkbaar ook niet geinformeerd
geen prioreit voor de zogenaamde rechtse partij
Jij hebt geen idee hoe een regering werkt, he? Het ministerie krijgt waarschijnlijk zeer regelmatig zulke rapporten over allerlei landen waar vluchtelingen vandaan komen (dat moet namelijk eens in de zoveel tijd, ook bij geen verandering). Daar ga je toch niet steeds de premier mee lastig vallen?quote:
[..]
hij is blijkbaar ook niet geinformeerd
geen prioreit voor de zogenaamde rechtse partij
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor Rutte wel jaquote:
[..]
Moeilijk hè? Het onderscheid tussen regeren en partijpolitiek.
Is niet relevant. Je moet het zo snel mogelijk beoordelen als je nog mensen die wel veilig terugkunnen terug wilt sturen. De VVD doet het zo traag mogelijk.quote:
[..]
De mensen die ik ken zaten onder Assad ook al in de cel en die staan echt wel geregistreerd.
Juist die eerste groep die nu permanente verblijfsvergunningen krijgt, waren meer voor Assad dan IS op de vlucht.
De VVD zal het heel erg lang over de inhoud willen hebben. Als jij denkt dat politici nooit traineren als dat zo uitkomt dan ben je heel erg naief.quote:
[..]
Ah, ja. De VVD zal bewust hebben gevraagd om het rapport wat later te laten verschijnen. Hoe bevalt zo’n aluhoedje?
Het kan wat mij betreft ook niet snel genoeg gaan, maar we hebben het over 2 (!!) maanden. De staatssecretaris zal binnenkort met een reactie komen en laten we het dan vooral over de inhoud hebben in plaats van de vorm.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En daar is de belofte van extra geld voor onderwijs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt het wel over de VVD he. Die hebben het ministerie van Justitie en Veiligheid wanbestuurd alsof het hun partijkantoor was. Zelfs de kamervoorzitser kon langskomen met de papierversnipperaar.quote:
[..]
Moeilijk hè? Het onderscheid tussen regeren en partijpolitiek.
De premier is integer en heeft het beste met ons allemaal voor, en daarom moeten we niet te lastige vragen stellen. Je zou zo bij de pers kunnen zitten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Domme opmerking. Je moet het juist zorgvuldig beoordelen. Betekent niet per definitie dat het traag gaat. Twee maanden, waar hebben we het over.quote:
[..]
Is niet relevant. Je moet het zo snel mogelijk beoordelen als je nog mensen die wel veilig terugkunnen terug wilt sturen. De VVD doet het zo traag mogelijk.
[..]
De VVD zal het heel erg lang over de inhoud willen hebben. Als jij denkt dat politici nooit traineren als dat zo uitkomt dan ben je heel erg naief.
Maar goed, bij jou ligt blijkbaar alles aan de VVD heb ik al gemerkt. Daar is verder dus geen discussie mogelijk.
Vluchtelingen zijn niet als boodschappen bij de Albert Heijn, scanbaar bij aankomst. Je weet simpelweg niet wie je tegenover je hebt. Dat IS verslagen is, wil niet zeggen dat er geen IS meer is. IS camoufleert zich achter een asielzoeker, die zelfs in aanmerking komen voor een sociale huurwoning wanneer het statushouders zijn geworden.quote:
[..]
Jij hebt geen idee hoe een regering werkt, he? Het ministerie krijgt waarschijnlijk zeer regelmatig zulke rapporten over allerlei landen waar vluchtelingen vandaan komen (dat moet namelijk eens in de zoveel tijd, ook bij geen verandering). Daar ga je toch niet steeds de premier mee lastig vallen?
Je moet ernstig naief zijn om deze dreiging niet serieus te nemen.
Dat is 1 kant van her verhaal.
Dus prima dat jij het hebt over "allerlei landen waar vluchtelingen vandaan komen", de focus ligt op Syrië en dat is niet zomaar.
Eens met het eerste (al is het heel erg naief te denken dat soortgelijke praktijken zoals met de kamervoorzitster niet bij andere partijen gaat gebeuren die de grootste worden. Kijk naar GL in Amsterdam bijvoorbeeld). Laatste heb ik nergens beweerd, maar ik ben niet zo van de complottheorieen. Die staan doorgaans ver van de werkelijkheid.quote:
[..]
Je hebt het wel over de VVD he. Die hebben het ministerie van Justitie en Veiligheid wanbestuurd alsof het hun partijkantoor was. Zelfs de kamervoorzitser kon langskomen met de papierversnipperaar.
De premier is integer en heeft het beste met ons allemaal voor, en daarom moeten we niet te lastige vragen stellen. Je zou zo bij de pers kunnen zitten.
Alles bij mekaar wordt het minstens een half jaar. We hebben het over vele duizenden Syriers die door de lengte van die periode een permanente verlblijfsvergunning krijgen terwijl velen van hen waarschijnlijk hadden kunnen terugkeren.quote:
[..]
Domme opmerking. Je moet het juist zorgvuldig beoordelen. Betekent niet per definitie dat het traag gaat. Twee maanden, waar hebben we het over.
De VVD huichelt, ze doen alsof ze tegen massa-immigratie zijn, maar ze handelen ten bate van zoveel mogelijk massa-immigratie.quote:Maar goed, bij jou ligt blijkbaar alles aan de VVD heb ik al gemerkt. Daar is verder dus geen discussie mogelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoals de Turkije deal bedoel je? De intentie daarvan is altijd geweest om massa immigratie te beperken. En dat heeft zeker bijgedragen, al waren er ook andere factoren.quote:
[..]
Alles bij mekaar wordt het minstens een half jaar. We hebben het over vele duizenden Syriers die door de lengte van die periode een permanente verlblijfsvergunning krijgen terwijl velen van hen waarschijnlijk hadden kunnen terugkeren.
[..]
De VVD huichelt, ze doen alsof ze tegen massa-immigratie zijn, maar ze handelen ten bate van zoveel mogelijk massa-immigratie.
|
|
