Beursvloer #270 - waar we allemaal miljonair worden

quote:

Op zondag 15 september 2019 20:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Qua dezelfde fundamentals is Gazprom 3x lager gewaardeerd dan Shell... Naja, zelf al je beslissingen maken maar ik zou een beetje Shell inwisselen voor wat geo politiek risico van Gazprom.

Gazprom is undervalued relative to western olies. - failed thesis van elke Gazprom investor sinds de '96 IPO. Er is natuurlijk een reden dat deze convergentie nog niet is gebeurd en (voorlopig) ook niet gaat gebeuren.

quote:

Op maandag 16 september 2019 14:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

Gazprom is undervalued relative to western olies. - failed thesis van elke Gazprom investor sinds de '96 IPO. Er is natuurlijk een reden dat deze convergentie nog niet is gebeurd en (voorlopig) ook niet gaat gebeuren.

Ja, geo politiek risico. Of dacht jij wat anders?

Koers moet wel uitbreken als er geen gekke dingen gebeuren. <5 jaar.

quote:

Op maandag 16 september 2019 14:22 schreef Sokz het volgende:

[..]

Gazprom is undervalued relative to western olies. - failed thesis van elke Gazprom investor sinds de '96 IPO. Er is natuurlijk een reden dat deze convergentie nog niet is gebeurd en (voorlopig) ook niet gaat gebeuren.

Beetje hetzelfde verhaal als Petrochina en Petrobras toentertijd.

Wat jullie willen. Ik zeg meest ondergewaardeerde aandeel op den beurs.
Kreeg laatst 50 cent dividend per aandeel. 3.90 euro aankoopkoers.

quote:

Op maandag 16 september 2019 14:10 schreef Patroon het volgende:
DWS Top Dividende-

Zal wel rond nov zijn net als voorgaand jaar zie;
https://funds.dws.com/nl/Producten/Fondsen/35256/Fondsfeiten

quote:

Op woensdag 18 september 2019 12:06 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Zal wel rond nov zijn net als voorgaand jaar zie;
https://funds.dws.com/nl/Producten/Fondsen/35256/Fondsfeiten

Bedankt voor je reactie. Het is dan toch puur wat je dan in bezit hebt, of kijken ze naar het afgelopen jaar?

quote:

Op woensdag 18 september 2019 17:18 schreef Patroon het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie. Het is dan toch puur wat je dan in bezit hebt, of kijken ze naar het afgelopen jaar?

klopt gewoon hoeveel stuks je dan in je bezit hebt, is een moment opname. het zogeheten ex dividend datum, dan gaat t dividend van het aandeel/fonts/etf af. dan zal de koers iets omlaag. gaan. Dan heb je iets later de dividend pay date. Meestal paar weken later

Bedankt. Had 4.6 stuks in bezit en net met 50 euro winst verkocht. Wacht wel ff om weer opnieuw in te stappen, maar liefst wel voor nov dan.

quote:

Op woensdag 18 september 2019 17:42 schreef Patroon het volgende:
Bedankt. Had 4.6 stuks in bezit en net met 50 euro winst verkocht. Wacht wel ff om weer opnieuw in te stappen, maar liefst wel voor nov dan.

Wel rekening gehouden met extra transactie kosten..? Welke broker heb je?

quote:

Op woensdag 18 september 2019 18:09 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Wel rekening gehouden met extra transactie kosten..? Welke broker heb je?

DeGiro. Deze zit in de kernselectie, dus 1x per maand geen transactie kosten.

quote:

Op maandag 16 september 2019 17:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja, geo politiek risico. Of dacht jij wat anders?

Koers moet wel uitbreken als er geen gekke dingen gebeuren. <5 jaar.

Rusland neemt het niet zo nauw met de rule of law.

Iemand bux zero al geprobeerd? Het weerhoudt mij dat er geen browser versie is, alleen een app..

En flatex?

Dag vrienden van de beurs,

Even een beginnersvraagje waar jullie vast wel het antwoord op weten. Als er dividend wordt uitgekeerd maakt het dan nog uit wanneer je het aandeel/etf hebt gekocht. Dus of je het nu al maanden in bezit hebt of 1 dag voor het uitbetalen, krijg je dan gewoon even veel?

En nog een aanvullende vraag, ik begreep dat veel aandelen een dipje hebben net na het uitkeren van dividend. Is het dan verstandig om een iets hogere koers te betalen en dividend te ontvangen of even wachten en minder betalen voor het aandeel. (Misschien is hier niet echt een eenduidig antwoord op overigens).

Bedankt alvast voor de reactie.

Je moet het aandeel de dag voor het ex-dividend bij het sluiten van de beurs in je bezit hebben. Met ex gaan gaat het aandeel, los van de dagelijkse perikelen, met het dividend bedrag omlaag (nieuwe beurskoers = oude - dividend). Even afhankelijk van de fiscale behandeling van het dividend, maakt het dus niets uit.

quote:

Op zaterdag 21 september 2019 13:05 schreef flyguy het volgende:
Je moet het aandeel de dag voor het ex-dividend bij het sluiten van de beurs in je bezit hebben. Met ex gaan gaat het aandeel, los van de dagelijkse perikelen, met het dividend bedrag omlaag (nieuwe beurskoers = oude - dividend). Even afhankelijk van de fiscale behandeling van het dividend, maakt het dus niets uit.

Het zou niet moeten uitmaken, maar vaak is de koers net iets meer dan de oude koers min dividend. Onvoldoende om op te arbitreren, maar toch

quote:

Op woensdag 18 september 2019 17:42 schreef Patroon het volgende:
Bedankt. Had 4.6 stuks in bezit en net met 50 euro winst verkocht. Wacht wel ff om weer opnieuw in te stappen, maar liefst wel voor nov dan.

Verkopen?? Jij was toch die user die al zijn aandelen minstens 20 jaar aanhoud toch?

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 21:44 schreef Patroon het volgende:

[..]

Wij blijven minimaal 25 jaar zitten.

25 zelfs

quote:

Op zaterdag 21 september 2019 18:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Verkopen?? Jij was toch die user die al zijn aandelen minstens 20 jaar aanhoud toch?
[..]

25 zelfs

Oh je wil me ook even een trap geven?
Heb denk 95% in VWRL zitten en had nog een paar honderd in dat divindend etf. Die nu verkocht om later weer in te stappen of meer VWRL voor te kopen. Blijven zitten bedoel ik mee dat ik maandelijks inleg op de beurs en dat enkel verkoop om iets anders voor te kopen, niet om te ontrekken.

quote:

Op vrijdag 20 september 2019 20:01 schreef Aethereal het volgende:
Iemand bux zero al geprobeerd? Het weerhoudt mij dat er geen browser versie is, alleen een app..

En flatex?

Ben recent bij flatex begonnen, even wennen aan de interface maar werkt voor mijn doel (voornamelijk passief beleggen) wel goed. Wel opletten met een paar fondsen waar ze een hoge kosten variant van hebben. Op hun website zeggen ze dat ze iShares SUSW hebben, maar die kun je helaas niet kopen in de praktijk (een van de weinige beschikbare 'verantwoorde' fondsen met lage kosten). Klantenservice zou dat nog checken, maar is nog niks veranderd.

Heb zelf nog een vraagje over bepaalde bonds. Ik zag bij wisealpha een Corporate bond met een isin code. Als ik die code (XS1843437465) opzoek bij flatex, krijg ik netjes koersgegevens te zien, dus lijkt er op dat ik die gewoon zou kunnen kopen (even letten op de koers en opgebouwde rente waarvoor je als ik goed begrijp ook betaalt).

Weet iemand hoe dit werkt; kan ik bijvoorbeeld met 100 euro een koop actie doen, en zit daar dan de opgebouwde rente ook in verwerkt of komt die er dan nog bij (ik wil niet qua saldo negatief komen staan)? En of er een minimum is voor zulke bond transacties, want die kan ik niet echt vinden, maar verwacht ik eigenlijk wel dat er is. Of is het minimum iets als 100k Euro, wat het bestaansrecht van een site als wisealpha zou kunnen zijn?

quote:

Op zaterdag 21 september 2019 18:40 schreef Patroon het volgende:

[..]

Oh je wil me ook even een trap geven?
Heb denk 95% in VWRL zitten en had nog een paar honderd in dat divindend etf. Die nu verkocht om later weer in te stappen of meer VWRL voor te kopen. Blijven zitten bedoel ik mee dat ik maandelijks inleg op de beurs en dat enkel verkoop om iets anders voor te kopen, niet om te ontrekken.

Jaja zwetsert probeer maar recht te lullen wat krom is.

quote:

Op zaterdag 21 september 2019 22:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Jaja zwetsert probeer maar recht te lullen wat krom is.

Waarom zou ik? Zoals ik zeg is het. Niet recht en niet krom. Maak het niet mooier dan het is zoals jij met je aandeeltjes en zonnepanelen optimizers verhaaltjes.

quote:

Op zondag 22 september 2019 00:18 schreef Patroon het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Zoals ik zeg is het. Niet recht en niet krom. Maak het niet mooier dan het is zoals jij met je aandeeltjes en zonnepanelen optimizers verhaaltjes.

Het grappige is dat je eerst probeert mijn verhaaltje onderuit te halen (wat natuurlijk al kansloos van je was), maar dat jij nu jezelf keihard tegenspreekt. Behandel een ander gewoon met respect, dit komt nogal zielig over zo. Jij doet net alsof het volkomen idioot is als je aandelen verkoopt waar je 100% rendement op gemaakt hebt...

Nogmaals, verkopen is vaak moeilijker dan kopen. Particulieren blijven doorgaans te lang in een aandeel zitten omdat ze te veel willen. Als je een buy and hold strategie hebt geldt dat natuurlijk niet, maar zo'n strategie heb ik slechts met een deel van mijn portfolio. En niet met degenen die ik verkocht heb.

Wat je zonnepanelen gezwets in het beurstopic doet mag Joost verder weten

[ Bericht 7% gewijzigd door leolinedance op 22-09-2019 00:59:15 ]

quote:

Op zondag 22 september 2019 00:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het grappige is dat je eerst probeert mijn verhaaltje onderuit te halen (wat natuurlijk al kansloos van je was), maar dat jij nu jezelf keihard tegenspreekt. Behandel een ander gewoon met respect, dit komt nogal zielig over zo. Jij doet net alsof het volkomen idioot is als je aandelen verkoopt waar je 100% rendement op gemaakt hebt...

Nogmaals, verkopen is vaak moeilijker dan kopen. Particulieren blijven doorgaans te lang in een aandeel zitten omdat ze te veel willen. Als je een buy and hold strategie hebt geldt dat natuurlijk niet, maar zo'n strategie heb ik slechts met een deel van mijn portfolio. En niet met degenen die ik verkocht heb.

Wat je zonnepanelen gezwets in het beurstopic doet mag Joost verder weten

Nogmaals en voor de laatste keer. Ik spreek mezelf niet tegen. Waar ben je nou naar op zoek?

Als ik 10k in VWRL heb zitten en een ander aandeel voor 600 euro verkoop stap ik echt niet uit. Dat andere geld gaat ook gewoon in VWRL of wat anders en dat de komende 25 jaar. Wat begrijp je daar niet aan?

Het lijkt me verder niet zinvol om nog op je te reageren, want je gaat toch maar door. Wat ik ook wel kon weten uit het zonnepanelen topic.

Hallo allemaal,

Op dit moment bestaat 100% uit mijn aandelenportefeuille uit de VWRL ETF. Echter heb ik al enige tijd het gevoel om langzamerhand ook individuele aandelen te kopen voor de long-term (investeren, niet handelen. Alleen verkopen als ik er niet in geloof). Iets als 70% VWRL en 30% individuele aandelen. Hierbij denk ik aan 3-5 aandelen, diversificeren binnen aandelen doe ik al met VWRL.

Momenteel heb ik een lijstje samengesteld met potentiële aandelen waar ik er 5 uit zou willen kiezen op basis van business model, mijn eigen consumentengedrag, intuïtie en wat financiële statistieken op sites als Yahoo Finance/Morningstar.

Ik vraag mij af hoe anderen de potentiële aandelen analyseren. Lezen jullie ook de annual reports? Maken jullie bijv berekeningen zoals een DCF analyse oid? Mijn intuïtie lijkt een kwalitatief onderzoek te prefereren boven een kwantitatieve dcf valuation omdat zo'n model veel assumpties vraagt en er niet rekening wordt gehouden met news en vele andere factoren waar wij geen eenduidig cijfer of assumptie aan kunnen verbinden.

Wat is jullie aanpak en hoe bepalen jullie voor welke prijs een aandeel te kopen? Stel nou dat je een aandeel van Apple op het oog hebt op basis van gevoel en snelle screening, wat is jouw manier van verder onderzoek en hoe bepaal je voor welke prijs je wilt entryen? Zeker gezien de huidige bull market, blijft het maar stijgen...

quote:

Op maandag 23 september 2019 22:17 schreef Frank_Underwood het volgende:
Hallo allemaal,

Op dit moment bestaat 100% uit mijn aandelenportefeuille uit de VWRL ETF. Echter heb ik al enige tijd het gevoel om langzamerhand ook individuele aandelen te kopen voor de long-term (investeren, niet handelen. Alleen verkopen als ik er niet in geloof). Iets als 70% VWRL en 30% individuele aandelen. Hierbij denk ik aan 3-5 aandelen, diversificeren binnen aandelen doe ik al met VWRL.

Momenteel heb ik een lijstje samengesteld met potentiële aandelen waar ik er 5 uit zou willen kiezen op basis van business model, mijn eigen consumentengedrag, intuïtie en wat financiële statistieken op sites als Yahoo Finance/Morningstar.

Ik vraag mij af hoe anderen de potentiële aandelen analyseren. Lezen jullie ook de annual reports? Maken jullie bijv berekeningen zoals een DCF analyse oid? Mijn intuïtie lijkt een kwalitatief onderzoek te prefereren boven een kwantitatieve dcf valuation omdat zo'n model veel assumpties vraagt en er niet rekening wordt gehouden met news en vele andere factoren waar wij geen eenduidig cijfer of assumptie aan kunnen verbinden.

Wat is jullie aanpak en hoe bepalen jullie voor welke prijs een aandeel te kopen? Stel nou dat je een aandeel van Apple op het oog hebt op basis van gevoel en snelle screening, wat is jouw manier van verder onderzoek en hoe bepaal je voor welke prijs je wilt entryen? Zeker gezien de huidige bull market, blijft het maar stijgen...

Het heeft helemaal geen zin dat proberen te timen. Koop gewoon gespreide bluechips en blijf vasthouden. Ik koop bij voorkeur dividend-aandelen.

quote:

Op maandag 23 september 2019 22:17 schreef Frank_Underwood het volgende:
Hallo allemaal,

Op dit moment bestaat 100% uit mijn aandelenportefeuille uit de VWRL ETF. Echter heb ik al enige tijd het gevoel om langzamerhand ook individuele aandelen te kopen voor de long-term (investeren, niet handelen. Alleen verkopen als ik er niet in geloof). Iets als 70% VWRL en 30% individuele aandelen. Hierbij denk ik aan 3-5 aandelen, diversificeren binnen aandelen doe ik al met VWRL.

Momenteel heb ik een lijstje samengesteld met potentiële aandelen waar ik er 5 uit zou willen kiezen op basis van business model, mijn eigen consumentengedrag, intuïtie en wat financiële statistieken op sites als Yahoo Finance/Morningstar.

Ik vraag mij af hoe anderen de potentiële aandelen analyseren. Lezen jullie ook de annual reports? Maken jullie bijv berekeningen zoals een DCF analyse oid? Mijn intuïtie lijkt een kwalitatief onderzoek te prefereren boven een kwantitatieve dcf valuation omdat zo'n model veel assumpties vraagt en er niet rekening wordt gehouden met news en vele andere factoren waar wij geen eenduidig cijfer of assumptie aan kunnen verbinden.

Annual reports lezen vind ik wel interessant, maar een DCF maken is wat tricky. Het is met dat soort modellen vaak garbage-in=garbage-out en je kunt met allerlei aannames over de verwachte groei etc. jezelf rijk of juist arm rekenen, dus eens met wat je zegt. Wil niet zeggen dat je niet naar de kwantitatieve zaken moet kijken, maar dan zou ik eerder K/W vergelijken met peers om toch tot een soort analyse te komen. Hierbij is een site als simply wall street (https://simplywall.st/about) ook wel handig, omdat je dan snel wat metrics onder elkaar hebt.

quote:

Wat is jullie aanpak en hoe bepalen jullie voor welke prijs een aandeel te kopen? Stel nou dat je een aandeel van Apple op het oog hebt op basis van gevoel en snelle screening, wat is jouw manier van verder onderzoek en hoe bepaal je voor welke prijs je wilt entryen? Zeker gezien de huidige bull market, blijft het maar stijgen...

Voor buy-and-hold (maar ook voor traders) is echt timen haast niet te doen. Ik moet zeggen dat het eerder mijn bias is dat ik niet op een 52-week high wil kopen, dan dat ik echt met een prijs kom en wacht totdat het beoogde aandeel dat niveau haalt (lees: zakt, en dan zakt het als een plumppudding en ben je dan zeker dat je het op de bodem hebt gekocht?). Uiteindelijk is voor een buy-and-hold belegger dit soort prijsschommelingen toch maar ruis op de lijn. Als je VWRL koopt, dan kijk je nu toch ook zelden hoe hoog dit staat? Mocht je echt bang zijn voor een verkeerd aankoopmoment kun je met DCA altijd je beoogde exposure opbouwen door je gewenste aandeel door vieren of zessen te hakken en elke maand een kooporder op te geven.