abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 25 augustus 2019 @ 00:56:37 #211
479054 Bugno2
Campeone del Mondo
pi_188612442
Vaders die lekker stoer doen en wraak nemen en zelf 10 jaar zitten zijn natuurlijk alleen in the hood nog helden.
pi_188612447
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:54 schreef Bugno2 het volgende:

[..]

We hebben een moreel verhevene _O_
Nou ja, in dat opzicht misschien wel ja.

Gewoon een kwestie van verder kunnen nadenken dan je neus lang is, en beschikken over zelfbeheersing.

Natuurlijk emotioneert het mij als mijn dochter iets verschrikkelijks overkomt, maar de gedachte dat mijn dochtertje moet toezien hoe haar vader iemand te lijf gaat, of haar vader jarenlang zal moeten missen omdat hij zijn straf uitzit, emotioneert mij net zo goed, en misschien wel zelfs nog meer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 25 augustus 2019 @ 00:57:17 #213
479054 Bugno2
Campeone del Mondo
pi_188612450
quote:
14s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:56 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Is iedereen het over eens, lijkt mij.
Ja, duhh, maar in de zin van dat je dan begrijpt dat er in de reactie niet meer zo rationeel gedacht wordt.
pi_188612462
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 21:17 schreef VEM2012 het volgende:
@:repentless: iemand doden is strafbaar. Je zal dus echt een strafuitsluitingsgrond moeten hebben om hier straffeloos vandaan te lopen.

Zeg het maar: welke denk jij aan?
Het meest in de buurt komt nog noodweerexces. Maar dit lijkt me zelfs voor exces te excessief.
zie email 27 oktober
  zondag 25 augustus 2019 @ 00:59:13 #215
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_188612465
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:57 schreef Bugno2 het volgende:

[..]

Ja, duhh, maar in de zin van dat je dan begrijpt dat er in de reactie niet meer zo rationeel gedacht wordt.
Ik ben een vrouwmens dus iets minder snel geneigd aan te vallen, maar ik snap de vaders wel alleen de tomeloze agressie snap ik niet. Met 5 op 1 en dan doorslaan.
pi_188612472
Hoeft ook niet per se barbaars te zijn, misschien was hij wel na 1 ongelukkige klap dood.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 25 augustus 2019 @ 01:00:16 #217
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_188612476
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:55 schreef Bugno2 het volgende:

[..]

Zeker, En ik zeg het ook veel stelliger dan ik zelf waarschijnlijk denk. Maar zitten aan kinderen is wel gewoon GROTE X
Dat moge duidelijk zijn ja. Het gaat me er vooral om dat het handelen daarna toch zoveel mogelijk als steun voor het kind zou moeten zijn, dus inclusief jezelf inhouden en zorgen dat je gewoon thuis kunt zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:02:02 #218
479054 Bugno2
Campeone del Mondo
pi_188612488
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:00 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat moge duidelijk zijn ja. Het gaat me er vooral om dat het handelen daarna toch zoveel mogelijk als steun voor het kind zou moeten zijn, dus inclusief jezelf inhouden en zorgen dat je gewoon thuis kunt zijn.
En mijn reactie is weer bedoeld als weerwoord tegen verstandig denken. Natuurlijk wil je het liefst rationeel omgaan met dingen en de dader zn terechte proces door laten staan. Maar het liefste sla je hem helemaal de tyfus in, terwijl iemand anders m vasthoudt. Dat is wat ik voel van binnen.
pi_188612494
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:59 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Ik ben een vrouwmens dus iets minder snel geneigd aan te vallen, maar ik snap de vaders wel alleen de tomeloze agressie snap ik niet. Met 5 op 1 en dan doorslaan.
Ik kan heel goed aanvallen 30 jaar vechtsport training mischien dat ik daarom anders reageer als andere hier
I will do what i must !!
pi_188612500
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:56 schreef Bugno2 het volgende:
Vaders die lekker stoer doen en wraak nemen en zelf 10 jaar zitten zijn natuurlijk alleen in the hood nog helden.
En Ans had zo'n lekkere braadworstjes en het was zo gezellig en het wedstrijdje scheten laten om het hardst was nog niet afgelopen.
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:03:56 #221
479054 Bugno2
Campeone del Mondo
pi_188612505
quote:
8s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:03 schreef UitStraling het volgende:

[..]

En Ans had zo'n lekkere braadworstjes en het was zo gezellig en het wedstrijdje scheten laten om het hardst was nog niet afgelopen.
Maar stiekem wil je zelf ook stoer zijn.
pi_188612511
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:02 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Ik kan heel goed aanvallen 30 jaar vechtsport training mischien dat ik daarom anders reageer als andere hier
Als je 60 bent kun je beter stoeltje pakken en toekijken met biertje.
pi_188612518
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 22:54 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Moord is volgens mij bewust dat doel hebben. Dat hadden ze niet. Het was waarschijnlijk puur op in rammen zonder erbij na te denken. Dood door schuld is max (onopzettelijk iemand zijn leven beëindigen). Ik zou ze een medaille geven uitgereikt door Willem Alexander en Maxima en een dikke handdruk met een lekkere cheque voor bewezen nationale diensten als blijkt dat die dode een vierjarige meisje heeft zitten te betasten.

http://www.wetrecht.nl/doodslag/
Primair zou ik gewoon voor doodslag gaan. Subsidiair zware mishandeling met de dood tot gevolg.
zie email 27 oktober
pi_188612525
quote:
10s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:04 schreef UitStraling het volgende:

[..]

Als je 60 bent kun je beter stoeltje pakken en toekijken met biertje.
Zo oud ben ik niet ben bijna 40 :s)
I will do what i must !!
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:06:05 #225
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_188612530
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:02 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Ik kan heel goed aanvallen 30 jaar vechtsport training mischien dat ik daarom anders reageer als andere hier
Vechtsport heeft een hele andere inval toch? Dat is meer gericht op zo min mogelijk schade, daar is een code voor. Respect daarvoor, maar met 5 1 persoon de vernieling inslaan...Mja, ik weet ook niet alles, misschien had hij die hersenbloeding direct al.
pi_188612550
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:06 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Vechtsport heeft een hele andere inval toch? Dat is meer gericht op zo min mogelijk schade, daar is een code voor. Respect daarvoor, maar met 5 1 persoon de vernieling inslaan...Mja, ik weet ook niet alles, misschien had hij die hersenbloeding direct al.
Dat probeerde ik te zeggen disipline gaat nergens over om met 5 man iemand aantevallen met eind resultaat de dood
I will do what i must !!
pi_188612555
Met zijn vijven een oude man die een hersenbloeding heeft gehad doodslaan omdat hij aan een kind zit (ga er even vanuit dat de heren het live hebben gezien), tik hem gewoon 12 tanden uit zijn bek en lever hem daarna uit aan justitie.
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:10:24 #228
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_188612566
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:51 schreef heywoodu het volgende:

[..]

In plaats van toezien hoe iemand letterlijk vermoord wordt? Ja, dat lijkt me niet zo'n verkeerd plan. En als het niet is om de bijna dode te beschermen, dan wel om (de kinderen van) degene die volle bak tekeer gaat te beschermen, wat heeft hij aan jaren cel?
"Letterlijk vermoord" is op dit moment echt niet vast te stellen, en lijkt mij op basis van wat nu bekend is ook vrijwel onwaarschijnlijk.

Er zijn nog wat variabelen, maar in het allerzwaarste geval zou je dan van doodslag spreken. Dat zou betekenen dat je op dat moment, in razernij, besluit om de man dood te maken. Moord zou betekenen dat je vooraf, in kalmte, hebt besloten om de man van het leven te beroven.

Variabelen zijn ook:

- is het de intentie geweest om de man op dat moment dood te maken?
- is alleen mishandeling als vergelding het doel geweest, waarop onbedoeld de dood volgde?
- is het doel geweest om de man hardhandig uit te schakelen en hem vast te houden, om hem zodoende aan de politie te kunnen overdragen?
- hadden de mannen door of kunnen vermoeden dat hun acties de dood van deze man tot gevolg had? Was de man al overleden in hun bijzijn, of pas later als gevolg van hun acties?

Nogal wat vragen dus, waar niet direct simpel antwoord op te geven is mijns inziens. Ik wil voor de laatste keer aangeven dat ik niks goedpraat, echter zou ik wel graag de volledige details weten alvorens allerlei oordelen te vellen.
pi_188612567
Ik snap de emotie van het hele verhaal. Maar eigenrichting is altijd afkeurenswaardig. Ontwricht de hele samenleving als je dit gaat toestaan
zie email 27 oktober
pi_188612576
Doortrappen op iemands hoofd die op de grond ligt kan alleen het werk van een lafaard zijn. Zo iets doe je niet.
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:12:40 #231
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_188612590
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:08 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Dat probeerde ik te zeggen disipline gaat nergens over om met 5 man iemand aantevallen met eind resultaat de dood
Is aangekomen en afgevinkt. Staat los van elkaar.
pi_188612593
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2019 00:28 schreef superniger het volgende:
Heeft Rutte al een reactie gegeven?
pi_188612596
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:10 schreef Repentless het volgende:

[..]

"Letterlijk vermoord" is op dit moment echt niet vast te stellen, en lijkt mij op basis van wat nu bekend is ook vrijwel onwaarschijnlijk.

Er zijn nog wat variabelen, maar in het allerzwaarste geval zou je dan van doodslag spreken. Dat zou betekenen dat je op dat moment, in razernij, besluit om de man dood te maken. Moord zou betekenen dat je vooraf, in kalmte, hebt besloten om de man van het leven te beroven.

Variabelen zijn ook:

- is het de intentie geweest om de man op dat moment dood te maken?
- is alleen mishandeling als vergelding het doel geweest, waarop onbedoeld de dood volgde?
- is het doel geweest om de man hardhandig uit te schakelen en hem vast te houden, om hem zodoende aan de politie te kunnen overdragen?
- hadden de mannen door of kunnen vermoeden dat hun acties de dood van deze man tot gevolg had? Was de man al overleden in hun bijzijn, of pas later als gevolg van hun acties?

Nogal wat vragen dus, waar niet direct simpel antwoord op te geven is mijns inziens. Ik wil voor de laatste keer aangeven dat ik niks goedpraat, echter zou ik wel graag de volledige details weten alvorens allerlei oordelen te vellen.
De lat voor doodslag ligt al bij het willens en wetens aanvaarden van de aanmerkelijke kans. Dat is net iets lager dan echt doelopzet.
zie email 27 oktober
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:14:34 #234
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_188612610
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:09 schreef UitStraling het volgende:
Met zijn vijven een oude man die een hersenbloeding heeft gehad doodslaan omdat hij aan een kind zit (ga er even vanuit dat de heren het live hebben gezien), tik hem gewoon 12 tanden uit zijn bek en lever hem daarna uit aan justitie.
"12 tanden uit zijn bek tikken" kan ook tot gevolg hebben dat iemand overlijdt. Je weet van geen enkele klap die je geeft de uiteindelijke gevolgen.
pi_188612623
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:14 schreef Repentless het volgende:

[..]

"12 tanden uit zijn bek tikken" kan ook tot gevolg hebben dat iemand overlijdt. Je weet van geen enkele klap die je geeft de uiteindelijke gevolgen.
Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.
pi_188612663
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:20:25 #238
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_188612666
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:16 schreef UitStraling het volgende:

[..]

Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.
Terecht? Blijf het lastig vinden.
pi_188612703
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2019 21:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb geen reden om te twijfelen aan dat ze echt dachten dat hij het kind iets aan wilde doen. Maar ongeacht wat er is gebeurd is dit gewoon volstrekt buitensporig, met 5 (!) man.
Lekker belangrijk.Die vent had met zijn gore klauwen van het kind af moeten blijven.
  zondag 25 augustus 2019 @ 01:23:51 #240
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_188612709
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2019 01:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De lat voor doodslag ligt al bij het willens en wetens aanvaarden van de aanmerkelijke kans. Dat is net iets lager dan echt doelopzet.
Dat klopt. Maar dat is bijvoorbeeld in gevallen als je iemands kop verrot schopt, ook als deze al roerloos op de grond ligt. Als iemand uitgeschakeld is en op de grond ligt en je gaat door, is alle geweld daarna ook volledig zinloos en kun je ook wel vermoeden wat de gevolgen zijn, hoe furieus je ook bent.

Wellicht is dat hier ook gebeurd, maar dat is mij op basis van de huidige informatie niet volledig duidelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')