NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sorry, liet me even gaan. Ik blijf dit lastig vinden, omdat mijn empatisch vermogen ook omgekeerd werkt, richting mijn eigen dochter. Dan snap je de wilde barbaarse manier van reageren.quote:Op zondag 25 augustus 2019 00:51 schreef heywoodu het volgende:
[..]
In plaats van toezien hoe iemand letterlijk vermoord wordt? Ja, dat lijkt me niet zo'n verkeerd plan. En als het niet is om de bijna dode te beschermen, dan wel om (de kinderen van) degene die volle bak tekeer gaat te beschermen, wat heeft hij aan jaren cel?
Je mist mijn punt. Het gaat er niet om dat een mens in een extreme oorlogssituatie gekke dingen kan doen. Ik wil aangeven dat dit nog maar 75 jaar geleden is, en we in die tijd evolutionair niet opeens ontwikkeld kunnen zijn naar een volledig beschaafde soort. Gelukkig biedt de huidige maatschappij genoeg redenen voor vrijwel iedereen om zich beschaafd te gedragen.quote:
[..]
In een extreme oorlogssituatie kan een mens gekke dingen doen, maar in het huidige Nederland heb ik geen enkel begrip voor dit soort barbaarse praktijken. Het doet me denken aan Pakistan of andere Sharia achtige gebieden.
Maar, en dat wil ik aangeven, een persoonlijke extreme gebeurtenis kan iedereen, ook jou, vanuit het niets triggeren om 'onbeschaafd' gedrag te vertonen. Met gevolgen die je op het moment van gebeuren niet kunt overzien of die niet eens je uiteindelijke doel waren.
Nee hoor.quote:
[..]
Sorry, liet me even gaan. Ik blijf dit lastig vinden, omdat mijn empatisch vermogen ook omgekeerd werkt, richting mijn eigen dochter. Dan snap je de wilde barbaarse manier van reageren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik snap dat heel goedquote:
[..]
Sorry, liet me even gaan. Ik blijf dit lastig vinden, omdat mijn empatisch vermogen ook omgekeerd werkt, richting mijn eigen dochter. Dan snap je de wilde barbaarse manier van reageren.
I will do what i must !!
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja, ook zonder een kind te hebben snap ik echt wel dat je enorm de neiging hebt om iemand naar de tyfus te slaan als je ziet dat dit of dat gebeurde (waarvan wij niet weten óf dat ook het geval was natuurlijk). Maar dan mag je toch hopen dat er iemand bij is die je tegenhoudt en ervoor zorgt dat de vermoedelijke dader niet weg kan, maar ook niet dood is. Stel dat een en ander echt plaats heeft gevonden, dan heeft je dochter je toch meer dan ooit nodig in plaats van een vader die in de cel zit?quote:
[..]
Sorry, liet me even gaan. Ik blijf dit lastig vinden, omdat mijn empatisch vermogen ook omgekeerd werkt, richting mijn eigen dochter. Dan snap je de wilde barbaarse manier van reageren.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Snoepjes uitdelen, what else.quote:Op zondag 25 augustus 2019 00:52 schreef UitStraling het volgende:
Wat doet een oudere kerel die al een hersenbloeding heeft gehad dan ook in een speeltuintje van een achterstandswijk.
Komt vaak ook wat drank enzo bij kijken. Warme dagen etc.quote:
[..]
Je mist mijn punt. Het gaat er niet om dat een mens in een extreme oorlogssituatie gekke dingen kan doen. Ik wil aangeven dat dit nog maar 75 jaar geleden is, en we in die tijd evolutionair niet opeens ontwikkeld kunnen zijn naar een volledig beschaafde soort. Gelukkig biedt de huidige maatschappij genoeg redenen voor vrijwel iedereen om zich beschaafd te gedragen.
Maar, en dat wil ik aangeven, een persoonlijke extreme gebeurtenis kan iedereen, ook jou, vanuit het niets triggeren om 'onbeschaafd' gedrag te vertonen. Met gevolgen die je op het moment van gebeuren niet kunt overzien of die niet eens je uiteindelijke doel waren.
Zeker, En ik zeg het ook veel stelliger dan ik zelf waarschijnlijk denk. Maar zitten aan kinderen is wel gewoon GROTE Xquote:
[..]
Ja, ook zonder een kind te hebben snap ik echt wel dat je enorm de neiging hebt om iemand naar de tyfus te slaan als je ziet dat dit of dat gebeurde (waarvan wij niet weten óf dat ook het geval was natuurlijk). Maar dan mag je toch hopen dat er iemand bij is die je tegenhoudt en ervoor zorgt dat de vermoedelijke dader niet weg kan, maar ook niet dood is. Stel dat een en ander echt plaats heeft gevonden, dan heeft je dochter je toch meer dan ooit nodig in plaats van een vader die in de cel zit?
Is iedereen het over eens, lijkt mij.quote:
[..]
Zeker, En ik zeg het ook veel stelliger dan ik zelf waarschijnlijk denk. Maar zitten aan kinderen is wel gewoon GROTE X
Vaders die lekker stoer doen en wraak nemen en zelf 10 jaar zitten zijn natuurlijk alleen in the hood nog helden.
Nou ja, in dat opzicht misschien wel ja.quote:
Gewoon een kwestie van verder kunnen nadenken dan je neus lang is, en beschikken over zelfbeheersing.
Natuurlijk emotioneert het mij als mijn dochter iets verschrikkelijks overkomt, maar de gedachte dat mijn dochtertje moet toezien hoe haar vader iemand te lijf gaat, of haar vader jarenlang zal moeten missen omdat hij zijn straf uitzit, emotioneert mij net zo goed, en misschien wel zelfs nog meer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, duhh, maar in de zin van dat je dan begrijpt dat er in de reactie niet meer zo rationeel gedacht wordt.quote:Op zondag 25 augustus 2019 00:56 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Is iedereen het over eens, lijkt mij.
Het meest in de buurt komt nog noodweerexces. Maar dit lijkt me zelfs voor exces te excessief.quote:
@:repentless: iemand doden is strafbaar. Je zal dus echt een strafuitsluitingsgrond moeten hebben om hier straffeloos vandaan te lopen.
Zeg het maar: welke denk jij aan?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik ben een vrouwmens dus iets minder snel geneigd aan te vallen, maar ik snap de vaders wel alleen de tomeloze agressie snap ik niet. Met 5 op 1 en dan doorslaan.quote:
[..]
Ja, duhh, maar in de zin van dat je dan begrijpt dat er in de reactie niet meer zo rationeel gedacht wordt.
Hoeft ook niet per se barbaars te zijn, misschien was hij wel na 1 ongelukkige klap dood.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat moge duidelijk zijn ja. Het gaat me er vooral om dat het handelen daarna toch zoveel mogelijk als steun voor het kind zou moeten zijn, dus inclusief jezelf inhouden en zorgen dat je gewoon thuis kunt zijn.quote:
[..]
Zeker, En ik zeg het ook veel stelliger dan ik zelf waarschijnlijk denk. Maar zitten aan kinderen is wel gewoon GROTE X
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
En mijn reactie is weer bedoeld als weerwoord tegen verstandig denken. Natuurlijk wil je het liefst rationeel omgaan met dingen en de dader zn terechte proces door laten staan. Maar het liefste sla je hem helemaal de tyfus in, terwijl iemand anders m vasthoudt. Dat is wat ik voel van binnen.quote:
[..]
Dat moge duidelijk zijn ja. Het gaat me er vooral om dat het handelen daarna toch zoveel mogelijk als steun voor het kind zou moeten zijn, dus inclusief jezelf inhouden en zorgen dat je gewoon thuis kunt zijn.
Ik kan heel goed aanvallen 30 jaar vechtsport training mischien dat ik daarom anders reageer als andere hierquote:
[..]
Ik ben een vrouwmens dus iets minder snel geneigd aan te vallen, maar ik snap de vaders wel alleen de tomeloze agressie snap ik niet. Met 5 op 1 en dan doorslaan.
I will do what i must !!
En Ans had zo'n lekkere braadworstjes en het was zo gezellig en het wedstrijdje scheten laten om het hardst was nog niet afgelopen.quote:
Vaders die lekker stoer doen en wraak nemen en zelf 10 jaar zitten zijn natuurlijk alleen in the hood nog helden.
Maar stiekem wil je zelf ook stoer zijn.quote:
[..]
En Ans had zo'n lekkere braadworstjes en het was zo gezellig en het wedstrijdje scheten laten om het hardst was nog niet afgelopen.
Als je 60 bent kun je beter stoeltje pakken en toekijken met biertje.quote:
[..]
Ik kan heel goed aanvallen 30 jaar vechtsport training mischien dat ik daarom anders reageer als andere hier
Primair zou ik gewoon voor doodslag gaan. Subsidiair zware mishandeling met de dood tot gevolg.quote:
[..]
Moord is volgens mij bewust dat doel hebben. Dat hadden ze niet. Het was waarschijnlijk puur op in rammen zonder erbij na te denken. Dood door schuld is max (onopzettelijk iemand zijn leven beëindigen). Ik zou ze een medaille geven uitgereikt door Willem Alexander en Maxima en een dikke handdruk met een lekkere cheque voor bewezen nationale diensten als blijkt dat die dode een vierjarige meisje heeft zitten te betasten.
http://www.wetrecht.nl/doodslag/
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Zo oud ben ik niet ben bijna 40quote:Op zondag 25 augustus 2019 01:04 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Als je 60 bent kun je beter stoeltje pakken en toekijken met biertje.
I will do what i must !!
Vechtsport heeft een hele andere inval toch? Dat is meer gericht op zo min mogelijk schade, daar is een code voor. Respect daarvoor, maar met 5 1 persoon de vernieling inslaan...Mja, ik weet ook niet alles, misschien had hij die hersenbloeding direct al.quote:
[..]
Ik kan heel goed aanvallen 30 jaar vechtsport training mischien dat ik daarom anders reageer als andere hier
Dat probeerde ik te zeggen disipline gaat nergens over om met 5 man iemand aantevallen met eind resultaat de doodquote:
[..]
Vechtsport heeft een hele andere inval toch? Dat is meer gericht op zo min mogelijk schade, daar is een code voor. Respect daarvoor, maar met 5 1 persoon de vernieling inslaan...Mja, ik weet ook niet alles, misschien had hij die hersenbloeding direct al.
I will do what i must !!
Met zijn vijven een oude man die een hersenbloeding heeft gehad doodslaan omdat hij aan een kind zit (ga er even vanuit dat de heren het live hebben gezien), tik hem gewoon 12 tanden uit zijn bek en lever hem daarna uit aan justitie.
"Letterlijk vermoord" is op dit moment echt niet vast te stellen, en lijkt mij op basis van wat nu bekend is ook vrijwel onwaarschijnlijk.quote:
[..]
In plaats van toezien hoe iemand letterlijk vermoord wordt? Ja, dat lijkt me niet zo'n verkeerd plan. En als het niet is om de bijna dode te beschermen, dan wel om (de kinderen van) degene die volle bak tekeer gaat te beschermen, wat heeft hij aan jaren cel?
Er zijn nog wat variabelen, maar in het allerzwaarste geval zou je dan van doodslag spreken. Dat zou betekenen dat je op dat moment, in razernij, besluit om de man dood te maken. Moord zou betekenen dat je vooraf, in kalmte, hebt besloten om de man van het leven te beroven.
Variabelen zijn ook:
- is het de intentie geweest om de man op dat moment dood te maken?
- is alleen mishandeling als vergelding het doel geweest, waarop onbedoeld de dood volgde?
- is het doel geweest om de man hardhandig uit te schakelen en hem vast te houden, om hem zodoende aan de politie te kunnen overdragen?
- hadden de mannen door of kunnen vermoeden dat hun acties de dood van deze man tot gevolg had? Was de man al overleden in hun bijzijn, of pas later als gevolg van hun acties?
Nogal wat vragen dus, waar niet direct simpel antwoord op te geven is mijns inziens. Ik wil voor de laatste keer aangeven dat ik niks goedpraat, echter zou ik wel graag de volledige details weten alvorens allerlei oordelen te vellen.
Ik snap de emotie van het hele verhaal. Maar eigenrichting is altijd afkeurenswaardig. Ontwricht de hele samenleving als je dit gaat toestaan
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Doortrappen op iemands hoofd die op de grond ligt kan alleen het werk van een lafaard zijn. Zo iets doe je niet.
Is aangekomen en afgevinkt. Staat los van elkaar.quote:
[..]
Dat probeerde ik te zeggen disipline gaat nergens over om met 5 man iemand aantevallen met eind resultaat de dood
quote:Op zondag 25 augustus 2019 00:28 schreef superniger het volgende:
Heeft Rutte al een reactie gegeven?
De lat voor doodslag ligt al bij het willens en wetens aanvaarden van de aanmerkelijke kans. Dat is net iets lager dan echt doelopzet.quote:
[..]
"Letterlijk vermoord" is op dit moment echt niet vast te stellen, en lijkt mij op basis van wat nu bekend is ook vrijwel onwaarschijnlijk.
Er zijn nog wat variabelen, maar in het allerzwaarste geval zou je dan van doodslag spreken. Dat zou betekenen dat je op dat moment, in razernij, besluit om de man dood te maken. Moord zou betekenen dat je vooraf, in kalmte, hebt besloten om de man van het leven te beroven.
Variabelen zijn ook:
- is het de intentie geweest om de man op dat moment dood te maken?
- is alleen mishandeling als vergelding het doel geweest, waarop onbedoeld de dood volgde?
- is het doel geweest om de man hardhandig uit te schakelen en hem vast te houden, om hem zodoende aan de politie te kunnen overdragen?
- hadden de mannen door of kunnen vermoeden dat hun acties de dood van deze man tot gevolg had? Was de man al overleden in hun bijzijn, of pas later als gevolg van hun acties?
Nogal wat vragen dus, waar niet direct simpel antwoord op te geven is mijns inziens. Ik wil voor de laatste keer aangeven dat ik niks goedpraat, echter zou ik wel graag de volledige details weten alvorens allerlei oordelen te vellen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
"12 tanden uit zijn bek tikken" kan ook tot gevolg hebben dat iemand overlijdt. Je weet van geen enkele klap die je geeft de uiteindelijke gevolgen.quote:
Met zijn vijven een oude man die een hersenbloeding heeft gehad doodslaan omdat hij aan een kind zit (ga er even vanuit dat de heren het live hebben gezien), tik hem gewoon 12 tanden uit zijn bek en lever hem daarna uit aan justitie.
Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.quote:
[..]
"12 tanden uit zijn bek tikken" kan ook tot gevolg hebben dat iemand overlijdt. Je weet van geen enkele klap die je geeft de uiteindelijke gevolgen.
Terecht? Blijf het lastig vinden.quote:
[..]
Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.
Lekker belangrijk.Die vent had met zijn gore klauwen van het kind af moeten blijven.quote:
[..]
Ik heb geen reden om te twijfelen aan dat ze echt dachten dat hij het kind iets aan wilde doen. Maar ongeacht wat er is gebeurd is dit gewoon volstrekt buitensporig, met 5 (!) man.
Dat klopt. Maar dat is bijvoorbeeld in gevallen als je iemands kop verrot schopt, ook als deze al roerloos op de grond ligt. Als iemand uitgeschakeld is en op de grond ligt en je gaat door, is alle geweld daarna ook volledig zinloos en kun je ook wel vermoeden wat de gevolgen zijn, hoe furieus je ook bent.quote:
[..]
De lat voor doodslag ligt al bij het willens en wetens aanvaarden van de aanmerkelijke kans. Dat is net iets lager dan echt doelopzet.
Wellicht is dat hier ook gebeurd, maar dat is mij op basis van de huidige informatie niet volledig duidelijk.
Dat laatste lijkt me hier niet aan de orde, het is niet zo dat de nieuwe Marc Dutroux zojuist is vermoord. Het was een vermoeden van een zedenmisdrijf, meer weten we niet.quote:
[..]
Je mist mijn punt. Het gaat er niet om dat een mens in een extreme oorlogssituatie gekke dingen kan doen. Ik wil aangeven dat dit nog maar 75 jaar geleden is, en we in die tijd evolutionair niet opeens ontwikkeld kunnen zijn naar een volledig beschaafde soort. Gelukkig biedt de huidige maatschappij genoeg redenen voor vrijwel iedereen om zich beschaafd te gedragen.
Maar, en dat wil ik aangeven, een persoonlijke extreme gebeurtenis kan iedereen, ook jou, vanuit het niets triggeren om 'onbeschaafd' gedrag te vertonen. Met gevolgen die je op het moment van gebeuren niet kunt overzien of die niet eens je uiteindelijke doel waren.
٩๏̯͡๏)۶
Tja, dat zal onderzoek uit moeten wijzen voor zover dat nog mogelijk is, ik weer wel dat als de rechtstaat verloren raakt en het recht in eigen handen nemen dat we niets meer dan chimpansees zijn.quote:
[..]
Terecht? Blijf het lastig vinden.
Ga ik morgen naar de plaatselijke autodealer, trap verkoper Jantje zijn hoofd plat op de harde vloer, kies de mooiste auto uit en geef mijn buurmeisje Marietje een reisje naar Euro Disney als ze zegt dat Jantje aan haar heeft gezeten
Lijkt jou, maar dat weet je niet. Je weet ook niet of de man is vermoord. Als laatste weet je ook niet hoe je zelf zou reageren in een dergelijke situatie.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me hier niet aan de orde, het is niet zo dat de nieuwe Marc Dutroux zojuist is vermoord. Het was een vermoeden van een zedenmisdrijf, meer weten we niet.
Net zo min als ik dat weet.
Het is een corrupt systeem maar we moeten het ermee doen, klopt. Afentoe eens schoppen ertegen kan geen kwaad.quote:
[..]
Tja, dat zal onderzoek uit moeten wijzen voor zover dat nog mogelijk is, ik weer wel dat als de rechtstaat verloren raakt en het recht in eigen handen nemen dat we niets meer dan chimpansees zijn.
Ga ik morgen naar de plaatselijke autodealer, trap verkoper Jantje zijn hoofd plat op de harde vloer, kies de mooiste auto uit en geef mijn buurmeisje Marietje een reisje naar Euro Disney als ze zegt dat Jantje aan haar heeft gezeten
Jullie nemen het werkelijk voor een pedofiel op?quote:
Doortrappen op iemands hoofd die op de grond ligt kan alleen het werk van een lafaard zijn. Zo iets doe je niet.
Ik begrijp de verdachte heel goed.
Kromme redenering.quote:
[..]
Jullie nemen het werkelijk voor een pedofiel op?
Ik begrijp de verdachte heel goed.
Dat begrijp ik, maar je kunt helaas niet volledig voorspellen hoe je reageert, en ook niet wat de exacte gevolgen van al je acties zijn.quote:
[..]
Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.
Ik neem het op voor het slachtoffer van een levensdelict.quote:
[..]
Jullie nemen het werkelijk voor een pedofiel op?
Ik begrijp de verdachte heel goed.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Corrupt niet, te zacht en te geitenwollensokkerig en teveel op de dader gericht i.p.v. slachtoffer/nabestaanden.quote:Op zondag 25 augustus 2019 01:32 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Het is een corrupt systeem maar we moeten het ermee doen, klopt. Afentoe eens schoppen ertegen kan geen kwaad.
